Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Дафна Дюморье 10.11.2015 12:26

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604151)
аффтар статьи шото курил.

А может Керри сам обкурился в той юрте, в которой интервью давал.

http://cdn_m1.mir24.tv/media/images/...ig13466210.jpg

Из интервью Керри казахскому телеканалу Мир

Аскар Алимжанов: В начале конфликта на Украине взгляды РФ и США были диаметрально противоположны. Сейчас на Украине остановлено кровопролитие. Возможен ли компромисс между Москвой и Вашингтоном в отношении Украины? И как Вы относитесь к Минскому формату урегулирования конфликта?

Джон Керри: Украина не является вопросом компромисса, хотя, я считаю, что компромисс с каждой стороны мог бы помочь. Но на самом деле это вопрос соглашения. Минское соглашение было достигнуто. Оно требует определенных действий со всех сторон: со стороны сепаратистов, со стороны России, со стороны Киева, и это очень важно, чтобы стороны придерживались достигнутых соглашений. Тяжелое вооружение должно быть отодвинуто назад, а международные границы должны оставаться неприкосновенными. ОБСЕ должно быть допущено к мониторингу ситуации. Международные наблюдатели должны присутствовать на выборах, да и выборы должны проводиться в соответствии с украинскими законами. Донбассу должен быть предоставлен особый статус. Все это должно произойти, и тогда санкции будут сняты, тогда мы сможем вернуться к отношениям, которые, я надеюсь, пойдут на пользу людям Украины и снизят напряжение, существующее в течение последних пары лет.

pois 10.11.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 604162)
Джон Керри:

Ничего не сказал. (это так фактически)
Потомушта Америка в переговгорах не фигурирует и Запад тоже никаких обязательств на себя не берёт., хотя Россию так и тыкают третьим участником, ответственным за всё.

УмНик 10.11.2015 12:51

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 604162)
Керри сам обкурился

Но в его речи нет ни слова ни про федерацию, ни, тем более, про конфедерацию. Откуда автор статьи это взял?

Дафна Дюморье 10.11.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604165)
Откуда автор статьи это взял?

Он только явно озвучил то, что дипломатично смягчил Керри. А то Керри не знает, чем закончились прошедшие выборы украинские. Это ж не страна, а одеяльце получилось. В каждом регионе свои персонажики, представляющие своих олигарчиков, контролирующих эти региончики. Ну пусть для Порошенко это называется децентрализация власти:D Но уже понятно, к чему всё идет.

Че 10.11.2015 13:50

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604165)
Но в его речи нет ни слова ни про федерацию, ни, тем более, про конфедерацию. Откуда автор статьи это взял?

Нуу... Это как на сайтах знакомств. Если твой вес 150, то пишешь что ты дюжий.

Вега 10.11.2015 13:52

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604151)
Именно выполнение Россией условий Минска

Меня всегда умиляет эта фраза. Почему-то все дружно забыли, что практически все минские соглашения - это то, что Путин сам написал, т.е. инициатива его.
Но это так, в качестве ремарки.

УмНик 10.11.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 604175)
Он только явно озвучил то, что дипломатично смягчил Керри. А то Керри не знает, чем закончились прошедшие выборы украинские. Это ж не страна, а одеяльце получилось. В каждом регионе свои персонажики, представляющие своих олигарчиков, контролирующих эти региончики. Ну пусть для Порошенко это называется децентрализация власти:D Но уже понятно, к чему всё идет.

Он может и попу ему подтереть. Для смягчения. Но в реальности, ни один документ не упоминает о федеративной Украине. Не то, чтобы украинский. Но даже и российский. И по поводу "понятно, к чему всё идёт". Хрен вам.)

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 604179)
Меня всегда умиляет эта фраза. Почему-то все дружно забыли, что практически все минские соглашения - это то, что Путин сам написал, т.е. инициатива его.
Но это так, в качестве ремарки.

"Путин сам написал". Это сакральная фраза. :D Ты видела, как он писал? Кто вообще это писал, ты в курсе? И где в этих документах "Новороссия", о которой ОН САМ заявлял? Сдулась? Может хватит поклоняться идолам?:D

ТриждыДед 10.11.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604231)
"Путин сам написал".

В отличии от других руководителей, как свои выступления пишет Путин, все, кому интересно, видели. И неоднократно.

УмНик 10.11.2015 18:30

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 604237)
В отличии от других руководителей, как свои выступления пишет Путин, все, кому интересно, видели. И неоднократно.

:D Все также неоднократно видели, как ответы на вопросы ему подсказывают по микрофончику в ухе. А вообще удивил. Я всё-таки надеялся на большую критичность.

ТриждыДед 10.11.2015 18:38

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604246)
как ответы на вопросы ему подсказывают по микрофончику в ухе

По микрофончику может подсказывать только обладатель микрофончика. Микрофон преобразует звуковые колебания в электрические.
И уж, если ты имеешь подобное мнение, поделись источником информации. (От себя добавлю, что вполне понимаю, что такой объем информации держать в голове очень сложно, тем-более фактуру. Респект его команде. Работает очень быстро.)
Однако, ты съехал с темы. :aga:

УмНик 10.11.2015 18:47

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 604249)
По микрофончику может подсказывать только обладатель микрофончика. Микрофон преобразует звуковые колебания в электрические.
И уж, если ты имеешь подобное мнение, поделись источником информации. (От себя добавлю, что вполне понимаю, что такой объем информации держать в голове очень сложно, тем-более фактуру. Респект его команде. Работает очень быстро.)
Однако, ты съехал с темы. :aga:

С какой? О том, что Путин сам пишет свои выступления? Ну чего тебе сказать... Думаю, что не сам. Господь ему диктует. Спасает Россию. А, как иначе? Ежели Господь (Путин, Христос, Будда, третья чакра, сухой закон) не спасёт, то хто ж ещё?

ТриждыДед 10.11.2015 18:58

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604256)
Думаю, что не сам.

Смотреть нужно было, ну хотя бы последний "Валдайский клуб". И только потом думать.

УмНик 10.11.2015 18:59

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 604276)
Смотреть нужно было, ну хотя бы последний "Валдайский клуб". И только потом думать.

Это даже уже и не смешно. Ну конечно сам. Хто ж кроме него, отца родного?

ТриждыДед 10.11.2015 19:02

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604281)
Это даже уже и не смешно. Ну конечно сам. Хто ж кроме него, отца родного?

Понятно. Не смотрел. Есть дела по-важнее, чем смотреть на того, кто и так у всей Украины на устах. ;)

Граф 10.11.2015 20:21

Допускаю что тезисы написанные лидером были "причёсаны" спецами....но то что он сделал это, причём в самолёте это точно. Нам все эти тезисы были озвучены до Минска.

Тилли 11.11.2015 06:45

Горох по-прежнему отлетает от дубовой стены. Полемика в данном случае - есть занятие непродуктивное, ибо согласия не предвидится. Как сказал один мудрый торговец стульями - согласие, есть продукт непротивления сторон! И он был прав.

Маргарита 11.11.2015 19:51

Вложений: 1
Каталония — не Испания, Украина — не Европа
http://jpgazeta.ru/kataloniya-ne-isp...ina-ne-evropa/
Цитата:

В Европе проводят референдумы о независимости регионов. В Европе дожидаются выборов, а не убивают сотни людей для того, чтобы один кондитер смог стать президентом на год раньше

Граф 11.11.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 604519)
Каталония — не Испания, Украина — не Европа
http://jpgazeta.ru/kataloniya-ne-isp...ina-ne-evropa/

Украина это не только не Европа...это даже не Азия. Это недоразумение.

УмНик 11.11.2015 20:47

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 604530)
Украина это не только не Европа...это даже не Азия. Это недоразумение.

Стоит ли монголо - хазарам рот открывать?)

Граф 11.11.2015 20:52

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604536)
Стоит ли монголо - хазарам рот открывать?)

Примирись....теперь не Монголо-хазары а Вятичи и кривичи будут говорить что поуполяко-полусавяне делать будут.

Старецъ 11.11.2015 20:56

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 604530)
Это недоразумение.

Да Бог с ними! Деваться-то им некуда... Подуркуют - опомнятся.

:aga:

Граф 11.11.2015 20:59

Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 604541)
Да Бог с ними! Деваться-то им некуда... Подуркуют - опомнятся.

:aga:

Лет пять-десять пройдёт пока очухаются.

Старецъ 11.11.2015 21:03

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 604542)
Лет пять-десять пройдёт пока очухаются.

Я думаю годок-два, и резко поменяют курс. Еще увидим, как Умник будет новый курс на воссоединение славян приветствовать.

;)

Инна 11.11.2015 21:10

Ну вы ещё попрыгайте на костях.

Граф 11.11.2015 21:13

Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 604545)
Я думаю годок-два, и резко поменяют курс. Еще увидим, как Умник будет новый курс на воссоединение славян приветствовать.

;)

Твоими устами да мёд пить....

Граф 11.11.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 604547)
Ну вы ещё попрыгайте на костях.

...и подеритесь...горячие финские парни.

УмНик 11.11.2015 21:19

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 604539)
Примирись....теперь не Монголо-хазары а Вятичи и кривичи будут говорить что поуполяко-полусавяне делать будут.

Вяло-вятичи, криво-кривичи,
Тело прячете, душ не вылечить.
С Новороссией обломилися,
Влезли в Сирию - отбомбилися.
Результатов ноль, страна бедная.
Победила моль, ваша бледная.

Граф 11.11.2015 21:26

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604551)
Вяло-вятичи, криво-кривичи,
Тело прячете, душ не вылечить.
С Новороссией обломилися,
Влезли в Сирию - отбомбилися.
Результатов ноль, страна бедная.
Победила моль, ваша бледная.

Мечтай....может поможет. Крым НАШ ...Новороссия вас послала. А отработали в Сирии так что пендосы обделались. А вы просто ни кто. Гондурас 2.

ТриждыДед 11.11.2015 21:26

Напомню УмНику.
http://ru.static.z-dn.net/files/d3e/...c4e07c1c90.gif

Старецъ 11.11.2015 21:27

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604551)
Победила моль, ваша бледная.

Давай, валяй, пока можно...

:D

УмНик 11.11.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 604552)
Мечтай....может поможет. Крым НАШ ...Новороссия вас послала. А отработали в Сирии так что пендосы обделались. А вы просто ни кто. Гондурас 2.

Новороссия, это где?

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 604553)

Можешь даже глобус купить. Всё равно Киев в Московию не переедет.)

Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 604554)
Давай, валяй, пока можно...

:D

Эх, мне Старецъ разрешил - я гуляю!
Всем, кто мимо проходил - наваляю! )))

Граф 11.11.2015 21:36

А
кому ваш Киев тут нафиг нужен....

adrenalin 11.11.2015 21:44

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 604428)
Полемика в данном случае - есть занятие непродуктивное, ибо согласия не предвидится.

Соглашусь. Предлагаю научный подход.
Как поступают физики? Электрона никто в глаза не видел. Физики строят модель. На ее основе производят расчеты его поведения. Если расчеты совпадают с результатами эксперимента, то модель близка к истине. Научный метод дает прекрасные результаты. Мы строим коллайдеры, где электрон летает строго по вычисленным орбитам. Мы создаем множество всяких устройств, где электроны работают на нас.
Необходим тот же подход и к политике. На основании разрозненной и противоречивой информации каждый из нас пытается сформировать модель. На ее основе нужно сделать прогнозы. Если они будут оправдываться, то наши представления о причинах и действующих силах будут близки к истине.
Предлагаю сделать прогнозы. Например, как будет выглядеть Украина через год, через 5 лет? Вот и поглядим, кто лучше понимает происходящее.
Конечно, такой подход требует работы мога. Нужно копаться в причинах, действующих силах, делать правильные логические выводы. Но уж постарайтесь. Это лучше, чем простая перепалка. У нас же интеллигентный форум.;):)

ТриждыДед 11.11.2015 21:51

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604555)
Можешь даже глобус купить.

Украины? Был такой. В Киеве остался.

УмНик 11.11.2015 21:59

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 604559)
Соглашусь. Предлагаю научный подход.
Как поступают физики? Электрона никто в глаза не видел. Физики строят модель. На ее основе производят расчеты его поведения. Если расчеты совпадают с результатами эксперимента, то модель близка к истине. Научный метод дает прекрасные результаты. Мы строим коллайдеры, где электрон летает строго по вычисленным орбитам. Мы создаем множество всяких устройств, где электроны работают на нас.
Необходим тот же подход и к политике. На основании разрозненной и противоречивой информации каждый из нас пытается сформировать модель. На ее основе нужно сделать прогнозы. Если они будут оправдываться, то наши представления о причинах и действующих силах будут близки к истине.
Предлагаю сделать прогнозы. Например, как будет выглядеть Украина через год, через 5 лет? Вот и поглядим, кто лучше понимает происходящее.
Конечно, такой подход требует работы мога. Нужно копаться в причинах, действующих силах, делать правильные логические выводы. Но уж постарайтесь. Это лучше, чем простая перепалка. У нас же интеллигентный форум.;):)

Строй модель, прогнозируй.

Граф 11.11.2015 22:03

Федерация наиболее вероятна.

Svift 11.11.2015 22:04

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604551)
Влезли в Сирию - отбомбилися.
Результатов ноль

Это информация из украинских источников?

Типа этого?

http://images.vfl.ru/ii/1447268282/7...10459584_m.jpg

Из совсем недавнего:

Цитата:

Утром 10 ноября 2015 года части ударной группировки сирийских войск прорвали оборону противника и после упорных, кровопролитных боёв деблокировали авиабазу сирийских ВВС Кувейрис. Героический гарнизон авиабазы более двух лет сражался с превосходящими силами американо-ваххабитских захватчиков в полном окружении.
http://www.politpros.com/events/4960/
Зы: где бы что ни говорили, всё одно сведет на баб Умник сведет на "Путин вляпался, нерукопожатный, в изоляции", ну и пр... Скучно с тобой последнее время.

УмНик 11.11.2015 22:06

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 604568)
Это информация из украинских источников?

Типа этого?

http://images.vfl.ru/ii/1447268282/7...10459584_m.jpg

Из совсем недавнего:



Зы: где бы что ни говорили, всё одно сведет на баб Умник сведет на "Путин вляпался, нерукопожатный, в изоляции", ну и пр... Скучно с тобой последнее время.

Главное, что победил героический гарнизон авиабазы. Ты ж в это веришь?

Svift 11.11.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 604569)
Ты ж в это веришь?

Я верю в бога. (не путай с Путиным). А ты отрицаешь прорыв блокады Кувейриса? Впрочем мы оффтопим. К Украине это имеет весьма отдаленное отношение.

Граф 11.11.2015 22:11

Даже спорить лень....смешно.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot