Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Отношения (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Женские штучки и мужские зейхеры (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=136)

Nostalgia 01.09.2018 15:32

Только явная дурочка может сказать про себя, что она - самая красивая, самая умная, самая обаятельная, самая-самая...пересамая.
Т.е. оценивать себя на 100500%. Вот такие точно не способны к ревности.
Если их бросают, им только и хватает ума возмущаться - как так я самая-самая, а меня бросили?
Вообще, не представляю любви без ревности.
И все доказательства всяких психологов и иже с ними, что ревность из-за низкой самооценки, побоку. ИМХО

Вега 01.09.2018 15:50

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 758332)
И в конечном итоге всё сводится к раскручиванию мужиков на бабки.
Это не между строк, это открыто и прямо говорится.

Хм. А ты сам никогда не опасался того, что тебя на бабки разведут?
В ролике русским языком говорится с 1:35, что можно отказать другими способами, не вызывая чувство вины за свои желания у барышень -
- я пока не готов тебе это купить
- давай подумаем как мы можем это создать (т.е. где мы можем взять на это денег, т.е. пусть поучаствует в зарабатывании оных)
- давай подождём (т.е. я не против, но только тогда, когда смогу)
- ты от меня слишком часто что-то просишь, а я не вижу от тебя отдачи или благодарности, поэтому я не готов (не хочу) делать тебе ещё подарок
т.е. объяснить, отложить или отказать конкретно, а не манипулируя "тебе от меня нужны только деньги".
Что ж он такой крутой общается с барышней, о которой думает, что ей нужны только его деньги? Она ему зачем? Только для секса? понта? против одиночества?

Здесь вообще нет ничего, что учит вымогать деньги у мужчин. Есть куча девушек, реально не разбирающихся в мужчинах, и попадающих под манипуляцию, которая имеет смысл "ты никто, ты не должна чего-то хотеть, ты должна молча выполнять мои желания".

В данном случае, имея два брака и довольно длительный период общения с разными мужчинами, считаю, что тот, кто использует такую манипуляцию, слабак, имеет кучу страхов, жадина и не уважает женщин.

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758334)
Только явная дурочка может сказать про себя, что она - самая красивая, самая умная, самая обаятельная, самая-самая...пересамая.
Т.е. оценивать себя на 100500%. Вот такие точно не способны к ревности.
Если их бросают, им только и хватает ума возмущаться - как так я самая-самая, а меня бросили?
Вообще, не представляю любви без ревности.
И все доказательства всяких психологов и иже с ними, что ревность из-за низкой самооценки, побоку. ИМХО

Не иметь ревности - это вообще не значит, что она считает себя самой-самой. Это значит доверять и ценить того, кто рядом. То, что кто-то кого-то перестал любить и нашёл другого партнёра, вообще ничего не говорит о том, какой ты сам, это говорит о том, какие у вас отношения, т.е. говорит о качестве ваших отношений, в которых участвуют двое. Ну а если вы живёте с человеком, которому не доверяете, не уважаете и всё время подозреваете (не зависимо от того, соответствует это реальности или только ваши фантазии), то так вам и надо - это ваши психологические проблемы, а не вина партнёра. :pardon:
Мой первый муж был патологическим ревнивцем вообще без поводов и оснований. Я очень хорошо знаю, что такое ревность. Абсолютно глупое, жалкое чувство, основанное на собственных страхах, раздутых до колоссальных размеров при отсутствии мозгов и навыков оценивать себя со стороны.
И я очень благодарна своему нынешнему мужу, что у него нет таких глупостей.

Nostalgia 01.09.2018 16:02

Я не знаю, что такое патологическая ревность.
Но то, что нам показали в ролике - ревновать за накрашенные губы, короткую юбку - это, вообще, маразм.
И почему в том же ролике обычные слова, пусть и не умные, назвали манипуляцией.
Развелось всяких учителей-коучей, море разливанное.:D

Вега 01.09.2018 16:09

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758339)
Но то, что нам показали в ролике - ревновать за накрашенные губы, короткую юбку - это, вообще, маразм.
И почему в том же ролике обычные слова, пусть и не умные, назвали манипуляцией.

Вот это и есть патологическая ревность, т.е. маразм.
Манипуляция - вызывание чувства вины, чтобы человек делал то, что тебе нужно, из-за чувства страха тебя потерять, обидеть, вызвать твой гнев, быть плохим в его глазах и пр. Т.е. через унижение другого, через повышение собственной значимости в его глазах. Вот таких надо видеть и бежать подальше, не важно, мужчина это или женщина.

червонец 01.09.2018 16:10

Вег, любые слова, произнесённые мужчиной можно обозвать - "слабый мужчина". И чё? Да мне пофиг. Одно я точно знаю. Мужчина не должен говорить, мужчина должен делать. А то, что говорит этот... додик - просто смешно. Ржу нимагу:D

Вега 01.09.2018 16:11

Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 758341)
Вег, любые слова, произнесённые мужчиной можно обозвать - "слабый мужчина".

Нет.

червонец 01.09.2018 16:14

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758342)
Нет.

Слава Богу!

Кот Васька 01.09.2018 16:25

Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 758341)
Вег, любые слова, произнесённые мужчиной можно обозвать - "слабый мужчина". И чё? Да мне пофиг. Одно я точно знаю. Мужчина не должен говорить, мужчина должен делать. А то, что говорит этот... додик - просто смешно. Ржу нимагу:D

Червончик... :good:

червонец 01.09.2018 16:27

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 758345)
Червончик... :good:

Хо-хо!:drinks:

Вега 01.09.2018 16:58

Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 758341)
А то, что говорит этот... додик - просто смешно. Ржу нимагу

Так он не для вас говорит, для девочек, у которых мамы дуры и не смогли дитя научить элементарному уважению к другим и к себе. А потом эти девочки вены себе режут, что мальчик их бросил, или годами себе самооценку восстанавливают, потому как мальчик к другой ушёл, а девочка думает, что она хуже всех. Или мальчика на шею себе садит, кормит-поит и нидайбох сказать ему "а не пошёл бы ты работать, свет очей моих?", иначе мальчик подумает, что ей только деньги нужны - настоящая подруга никаких желаний не имеет, только даёт.

pois 01.09.2018 17:04

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758335)
объяснить, отложить или отказать конкретно, а не манипулируя "тебе от меня нужны только деньги".

А если эти объяснения уже были и реально ясно, что только деньги и нужны?
Тогда слабак? Сказать не моги ибо это манипуляция. Выкручивайся иносказательно.
Да как хочет так и говорит открытым текстом, когда понял что так и обстоят дела.

Вега 01.09.2018 17:12

Вспомнилось опять (писала уж).
Когда сыну было лет 13 и он стал задумываться о том, как знакомиться с девочками, мы с ним почитали Лесли, поговорили и я ему предложила попробовать те или иные варианты знакомств. На что он с опасением спросил - А если она меня пошлёт?
- И? - говорю, - Что с тобой случиться? Станет обидно? А если она глупая, или вредная, или ты ей не понравился? Она же тебя не знает и имеет право думать о тебе, что угодно.
Сын задумался, прикинул - действительно, ничего страшного в итоге не получается.
- Ну а чтобы не обижаться, т.к. ты её тоже не знаешь, и не обижать, просто пошути, что она потеряла возможность познакомиться с самым лучшим парнем в городе. Пошли ей воздушный поцелуй и иди дальше по своим делам.
Потом сын учил друзей с девочками знакомиться.

Это я к чему? Прикидывайте варианты развития событий в их негативном для вас варианте и ваши выходы оттуда, не только мечтайте о прекрасном ;)

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 758357)
А если эти объяснения уже были и реально ясно, что только деньги и нужны?
Тогда слабак?

Да. Иначе зачем она ему нужна? Что он повышает в себе или удовлетворяет, находясь с той, которой на него наплевать?
Однозначно слабак.

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 758357)
Да как хочет так и говорит открытым текстом, когда понял что так и обстоят дела.

:D
Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 758341)
Мужчина не должен говорить, мужчина должен делать.

:pardon:

pois 01.09.2018 17:22

Вега, Манипуляция мужчинами заложена изначально в понятии "настоящий мужчина", которое тут оговаривается как само-собой разумеещееся.
Почему нет понятия "настоящая женщина" и манипуляций с этим понятием нет?
Вот это и есть "женские штучки и мужские зейхеры"
Всегда можно мужчину тыкнуть и заставить соответствовать этому выдуманному понятию.

червонец 01.09.2018 17:22

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758356)
Так он не для вас говорит, для девочек, у которых мамы дуры и не смогли дитя научить элементарному уважению к другим и к себе. А потом эти девочки вены себе режут, что мальчик их бросил, или годами себе самооценку восстанавливают, потому как мальчик к другой ушёл, а девочка думает, что она хуже всех. Или мальчика на шею себе садит, кормит-поит и нидайбох сказать ему "а не пошёл бы ты работать, свет очей моих?", иначе мальчик подумает, что ей только деньги нужны - настоящая подруга никаких желаний не имеет, только даёт.

Вот теперь я тебя понял. В таком случае рекомендую посмотреть Сатью Дас. Он более дельное говорит для девочек. Кстати и для пацанов тоже. Там если пошукать, то много чего у него можно найти:)

Вега 01.09.2018 17:25

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 758362)
Вега, Манипуляция мужчинами заложена изначально в понятии "настоящий мужчина", которое тут оговаривается как само-собой разумеещееся.
Почему нет понятия "настоящая женщина" и манипуляций с этим понятием нет?

Есть и не мало.
Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 758363)
рекомендую посмотреть Сатью Дас

Да мне это уже не надо, я уже не так давно иду под номинацией 50+ :D

oleg 01.09.2018 17:26

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 758362)
Всегда можно мужчину тыкнуть и заставить соответствовать этому выдуманному понятию.

мужчина должен тыкать сам. :D

червонец 01.09.2018 17:35

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758364)
Да мне это уже не надо, я уже не так давно иду под номинацией 50+ :D

Дык я не для тебя))) Ты ж своё видео выложила тоже не для себя)))
50+ жизнь только начинается! По себе знаю)))

Вега 01.09.2018 17:41

Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 758366)
50+ жизнь только начинается!

У меня и до того жизнь была :mosking:
Довольно бурная :blush2:
Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 758366)
Ты ж своё видео выложила тоже не для себя)))

Ну да, обсудить. Дядька смешной, но по сути прав. Вместе воспринимается не однозначно :mosking:

червонец 01.09.2018 17:51

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758367)
У меня и до того жизнь была :mosking:
Довольно бурная :blush2:

Понимаю:)

Нина 01.09.2018 18:33

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758367)
У меня и до того жизнь была
Довольно бурная

В каком смысле?

Вега 01.09.2018 18:43

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 758370)
В каком смысле?

В любом. Студенчество, замужество, рождение сына, развод, проблемы с сыном и милицией, покупка квартиры, повышение в должности, одновременная работа на 2-3 работах, международные симпозиумы и конференции, командировки, любовники и свободная жизнь, смерти близких и друзей, увлечение всякими хоббями и курсы по ним, продажа квартиры, 1,5 года жизни на работе в прямом смысле с ночёвками, обнаружение опухоли в мозге, покупка второй квартиры, любовник-иностранец, рождение внука, второе замужество, переезд в Германию.
Скучно не было :mosking:

Enter 01.09.2018 19:32

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758371)
В любом. Студенчество, замужество, рождение сына, развод, проблемы с сыном и милицией, покупка квартиры, повышение в должности, одновременная работа на 2-3 работах, международные симпозиумы и конференции, командировки, любовники и свободная жизнь, смерти близких и друзей, увлечение всякими хоббями и курсы по ним, продажа квартиры, 1,5 года жизни на работе в прямом смысле с ночёвками, обнаружение опухоли в мозге, покупка второй квартиры, любовник-иностранец, рождение внука, второе замужество, переезд в Германию.
Скучно не было :mosking:

Мамадарагая! :)

oleg 01.09.2018 19:36

люди живут активной насыщеной жизнью :)

Вега 01.09.2018 19:43

Думаю, если любой свою жизнь тезисно опишет, то окажется, что не такая скучная она была :mosking:

Кот Васька 01.09.2018 19:46

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 758375)
люди живут активной насыщеной жизнью :)

:D

Нина 01.09.2018 19:59

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758371)
Скучно не было

Да, наверное почти у каждого без проблем не бывает.
И в радости и в горести.

Желаю тебе скорого выздоровления Вега.

oleg 01.09.2018 20:22

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758378)
то окажется, что не такая скучная она была

А чего она должна быть скучная? Жизнь штука замечательная. И любой может вспомнить моменты которые вспомнить приятно, а другим рассказать стыдно :D

Кот Васька 01.09.2018 20:50

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 758385)
А чего она должна быть скучная? Жизнь штука замечательная. И любой может вспомнить моменты которые вспомнить приятно, а другим рассказать стыдно :D

Стыдно - понятие относительное. Тем более в наше то время и для наших продвинутых дам. :D

ADv 03.09.2018 19:42

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758334)
Вообще, не представляю любви без ревности.

Не могу с тобой согласиться. На мой взгляд ревность - признак нелюбви.
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 414711)
Как-то меня спросили про самую нелюбимую черту в человеке и я ответил буквально - ревность. Ревность это и есть нелюбовь. Точнее любовь, но не к близкому человеку, а к себе, а на близкого как раз выливается полный ушат нелюбви.


Nostalgia 03.09.2018 20:02

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 758511)
На мой взгляд ревность - признак нелюбви.

Может быть, может быть так общепринято считать?
А почему все должны думать и считать одинаково, так как положено, неизвестно кем?
И надо ещё понимать, что каждый представляет для себя под словом - ревность.
Как было показано в видео, то это не ревность, а в высшей степени глупость и примитивность.

Вега 03.09.2018 20:58

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758512)
И надо ещё понимать, что каждый представляет для себя под словом - ревность.

А что это по твоему?

Tresor 03.09.2018 21:24

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758334)
не представляю любви без ревности

Что такое любовь?
(если убрать животную составляющую)

Nostalgia 03.09.2018 22:14

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 758515)
Что такое любовь?

Для меня ревность - это переживание всех нюансов отношений, быть натянутой струной.
Знаете, я уже в таком возрасте, что считаю невозможным писать о своих чувствах на форуме.
И считаю, что в любви нет животных составляющих.

Tresor 03.09.2018 22:41

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758516)
в любви нет животных составляющих

тестостерон ;)

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758516)
считаю невозможным писать о своих чувствах на форуме

Не надо о своих.
Достаточно выразить общее понятие о том, что такое любовь. Чтобы мы говорили на одном языке.


Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758516)
Для меня ревность - это переживание всех нюансов отношений, быть натянутой струной.

Поэтично, конечно. Но не конкретно. "Переживание нюансов отношений." Какое отношение может иметь ревность к нюансу, например, вечерней минуты нежности? А откровенные управления друг другом в сексуальных играх? Тоже нюансы... А ревность при чём?

Nostalgia 03.09.2018 23:01

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 758517)
Достаточно выразить общее понятие о том, что такое любовь.

Моё понимание любви менялось вместе с моим возрастом.
И к чему общие слова и общие понятия об этом чувстве?
О том, как я сейчас понимаю любовь, я хочу говорить только со своим любимым.

Tresor 03.09.2018 23:18

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758518)
О том, как я сейчас понимаю любовь, я хочу говорить только со своим любимым.

Смысл тогда участвовать в подобных беседах?
...
Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758327)
Бред-бредовый в видео.

Я тоже не совсем согласен с автором, хотя бредом, пожалуй, не назову - это один из взглядов на проблему. Один из.

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758339)
Я не знаю, что такое патологическая ревность.

О! Это просто:
Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758334)
не представляю любви без ревности


Nostalgia 04.09.2018 00:26

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 758519)
Смысл тогда участвовать в подобных беседах?

А я вам вопросы не задавала и считала, что моё участие в беседе закончилось 1 сентября.
И, по-моему, сразу было понятно, что я на тему любви не желаю говорить, тем более, что всё ушло далеко
от обсуждаемого ролика.


Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 758519)
это один из взглядов на проблему.

Вы считаете, что все доморощеные коучи должны вываливать свои взгляды в youtubе?
Там и так уже помойка.
Какие там взгляды, на что, на манипуляции "любимым" человеком? Там же полное отсутствие любви в обоих случаях.
И, вообще, не понимаю, почему речь зашла о любви относительно видео.

Tresor 04.09.2018 00:56

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758520)
не понимаю, почему речь зашла о любви относительно видео.

"Что-то с памятью моей стало..."
Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758334)
#2521 -

Оттуда "про любовь" и пошло. Через "ревность", ткскзть.

Вега 04.09.2018 01:03

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758520)
И, вообще, не понимаю, почему речь зашла о любви относительно видео.

Отсюда
Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758334)
Вообще, не представляю любви без ревности.

До этого момента относительно ролика речь о любви не шла. Мы говорили о ревности. Оказалось, что для кого-то есть любовь без ревности, для кого-то нет. Индивидуальный взгляд :pardon:

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758520)
Вы считаете, что все доморощеные коучи должны вываливать свои взгляды в youtubе?

Не должны, но имеют право и возможность :pardon:

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 758520)
И, по-моему, сразу было понятно, что я на тему любви не желаю говорить, тем более, что всё ушло далеко
от обсуждаемого ролика.

В следующий раз, если ты не готова объяснить своё мнение, то лучше не начинать, чтобы не обижаться. У нас тут любят пофилософствовать и покопаться в сути ;)

Кстати, на мой взгляд, ревность, эгоизм и обидчивость всегда ходят вместе. И к любви они не имеют никакого отношения.

Tresor 04.09.2018 01:10

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 758522)
к любви они не имеют никакого отношения.

Имеют. Опосредованное.
Любят же люди свои автомобили или наряды, или своих домашних животных. Это тоже любовь.
Иногда люди подменяют одну другою, не ощущая изменения в качестве.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot