Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Граф 12.05.2014 20:08

Пля.....из Славянска репортаж Военного Корреспондента....Даже слышать это страшно!.

ADv 12.05.2014 21:34

Референдум прошел. Украина потеряла еще два региона.

Донбасская Народная Республика объявила правый сектор террористической организацией и его члены должны быть задержаны, а при невозможности это сделать - уничтожены.

Фантом 12.05.2014 21:37

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 440964)
объявила правый сектор террористической организацией и его члены должны быть задержаны, а при невозможности это сделать - уничтожены.

Ты же понимаешь, что ПС - всего лишь "подсобный инструмент". :pardon: Порошенко и так их к порядку приведёт. В смокинги всех оденет, кого в живых оставит. "Фашизм", о котором мы все так кудахчем - вовсе не их "самоцель". Это просто средство к её достижению. Наиболее "эффективное".

Вега 12.05.2014 21:46

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 440965)
"Фашизм", о котором мы все так кудахчем - вовсе не их "самоцель". Это просто средство к её достижению.

Ииии?..
Дорогая, потерпи, может обойдётся? (с) :scratch_one-s_head:

Фантом 12.05.2014 21:51

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 440967)
Ииии?..
Дорогая, потерпи, может обойдётся? (с) :scratch_one-s_head:

Ну потом, вместе с Порошенко и США мы снова победим "общего врага". И все будут счастливы. Кроме украинцев.

Вега 12.05.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 440970)
Ну потом, вместе с Порошенко и США мы снова победим "общего врага". И все будут счастливы. Кроме украинцев.

:shok: Виски? Водка? Текила? ;)

ADv 12.05.2014 22:03

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 440967)
Ты же понимаешь, что ПС - всего лишь "подсобный инструмент".

Подсобный инструмент чего? Захвата власти? Так они ее и так уже захватили. Если бы "Правый сектор" сразу разогнали, то и Украина была бы чуточку целее и большинство жителей в центре и на западе были бы только благодарны за свержение Януковича. Да даже с точки зрения того самого "Правого сектора" - чем быстрее они исчезли и разоружились, тем было бы лучше - остались "героями майдана". Я понимаю, что государство обязано быть жестким, но только при условии, что оно может обеспечить выполнение задачи. Если силенок не хватает, то жесткость только озлобляет и ослабляет то самое государство. То есть - это работает против него. 97% в Славянске тому подтверждение.

Фантом 12.05.2014 22:11

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 440972)
:shok: Виски? Водка? Текила? ;)

:blush2: Пиво. Но достаточно много.:unknw:

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 440973)
Так они ее и так уже захватили.

Зазватили. Но ещё не удержали. :pardon: Выборы покажут. Порошенко, конечно, далеко не Константин Великий. Но с преторианцами ему тоже не по пути. :unknw: Нафиг ему это постоянное "гнездо мятежей и разврата"?

Вега 12.05.2014 22:19

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 440974)
Пиво. Но достаточно много.

:drinks: ;)

Че 12.05.2014 22:29

Как приятно включить телевизор и посмотреть на наши победы!
Как получу зряплату, сразу же подкуплю макарон, соли, спичек и подсолнечного масла, ибо недороги они.

Потому как если "свободный мир" нам врежет как обещал, мы поневоле ответим, и начнется "сверхвеликая депрессия". Но думаю сдрейфят, жидковаты они.

adrenalin 12.05.2014 23:04

Зачем, казалось бы, проводить референдум, результаты которого не признают ни Киев, ни Запад? При том, что и Россия, вроде бы, присоединять ЮВ не собиралась. Частично ответ даст следующая информация.
Цитата:

Руководство самопровозглашенной «Донецкой народной республики» объявило о проведении контртеррористической операции. Соответствующее сообщение разместил в Facebook донецкий «народный губернатор» Павел Губарев.
В сообщении, опубликованном от имени командующего вооруженными силами ДНР, полковника Игоря Стрелкова, говорится, что на территории региона вводится режим КТО. В рамках операции ополченцы будут задерживать и разоружать (а в случае вооруженного сопротивления — уничтожать) представителей «украинских неонацистских группировок». К таковым Стрелков относит национал-радикальное объединение «Правый сектор», батальон «Донбасс» и «батальон Ляшко» (речь, очевидно, идет о добровольческом формировании, о создании которого на днях объявил лидер Радикальной партии Украины Олег Ляшко — прим. «Ленты.ру»), а также Национальную гвардию Украины (вооруженное формирование, созданное недавно на базе внутренних войск МВД).
Командующий также потребовал, чтобы ему подчинились все силовые структуры и воинские формирования, находящиеся на территории региона: в том числе милиция, таможня, погранслужба, органы госбезопасности и прокуратуры. «Командирам отныне выполнять только мои приказы и распоряжения», — заявил он.
Также представитель ДНР настаивает на том, чтобы с ним впредь согласовывались все полеты, осуществляемые в воздушном пространстве региона. Ополченцам он приказал немедленно взять под охрану все местные аэропорты.
Донецкая народная республика попросилась в состав России
Цитата:

"Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации. Народ Донетчины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история", - сказано в воззвании ДНР, которое озвучил Пушилин. По его словам, надежда народа Донетчины на "восстановление исторического единства России, Украины и Белоруссии" рухнула в марте 2014г., "когда в ходе государственного переворота власть на Украине захватила хунта".
Грозный и Славянск готовятся стать городами-побратимами.
Цитата:

По словам главы Чечни, он намерен заключить соглашение с новыми властями Славянска:
– Я дал поручение главе Грозного Зауру Хизриеву посетить Славянск и встретиться с руководством для заключения соглашения о городах-побратимах. В Чечне десятки тысяч добровольцев готовы помочь тем, над кем издеваются фашиствующие молодчики, чью кровь проливают незаконные власти Киева.
Какая движуха началась после референдума!. Да, референдум - это не игрушки.http://s5.rimg.info/c7092b3e3a8ef2c7...2bc1a6b175.gif

Граф 12.05.2014 23:13

Да это не игрушки...медведь который понял что ему терять нечего.....

Фантом 12.05.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 440983)

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 440810)
Однозначно, после референдума, они будут нас просить о присоединении к России. Иначе полномасштабная война там неизбежна. Приднестровье тоже к нам срочно просится. Такие дела.

Эх. Не цените вы меня. :D

adrenalin 12.05.2014 23:25

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 440988)
Эх. Не цените вы меня.

Ценим, ценим.:)
Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 440987)
Да это не игрушки...медведь который понял что ему терять нечего.....

http://f6.s.qip.ru/14a5VJdqS.jpg

Бижу 12.05.2014 23:59

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 440965)
Ты же понимаешь, что ПС - всего лишь "подсобный инструмент".

Я не понимаю. :blush2: Это разве механизмы, которые выключаются кнопочкой на спине или перепрошивкой в сервисцентре? Давай тогда будем воров и у6ийц в обычной жизни перепрошивать, если ты знаешь способ. :D

Цитата:

Власти Киева потратили $1,3 млн на люксовые авто

КИЕВ, 12 мая. Киевская горгосадминистрация (КГГА) 25 апреля заключила соглашение с одним из коммунальных предприятий на услуги перевозки. Заказано 75 автомобилей представительского класса. «Всего для перевозок заказано 75 автомобилей представительского класса — Chrysler, Toyota Land Cruiser, Toyota Camry, Opel Omega и другие. Речь идет об обслуживании служебных поездок и официальных мероприятий», — говорится в сообщении УНИАН.
Никак им денег уже подкинули? :D
Бедненькие, ну совсем же автопарка от этого жлоба-Януковича не осталось, не на чём в люди выехать. :sorry:

ADv 13.05.2014 00:18

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 440990)
Бедненькие, ну совсем же автопарка от этого жлоба-Януковича не осталось, не на чём в люди выехать.

Выходит, что Януковичу автомобили не для шика, а для дела были нужны...

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 440988)
Эх. Не цените вы меня.

А вот ответь, бесценный ты наш: примет Россия новоявленные республики в свой состав? ;)

Фантом 13.05.2014 00:37

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 440993)
примет Россия новоявленные республики в свой состав?

Думается - нет. :pardon: В очереди Приднестровье, Южная Осетия и Абхазия стоят. Они обидятся. Просто миротворцев введём, как и туда. По официальной просьбе. Оружия дадим. Базы поставим.

лида 13.05.2014 00:40

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 440993)
.

А вот ответь, бесценный ты наш: примет Россия новоявленные республики в свой состав? ;)

Россия думает...с одной стороны всякие там коршуны и санкции, а с другой стороны всё равно клюют и вроде санкции уже все применены...
Посчитать надо в сусеках, хватит ли денех на поддержку, и если таки да, то исчё 7 раз отмерить:unknw:

ADv 13.05.2014 00:43

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 440996)
Думается - нет.

А в Таможенный союз?

Фантом 13.05.2014 00:50

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 440999)
А в Таможенный союз?

Вероятно. :unknw: Ещё не думал над этим. :D

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 440989)
Ценим, ценим.:)

:D :drinks:
А дамы почему молчат? :blush2: :D

лида 13.05.2014 00:59

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 441000)

:D :drinks:
А дамы почему молчат? :blush2: :D

А я чем не дама? На Кончиту вроде не похожа..;)
#2694

Вега 13.05.2014 07:10

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 441000)
А дамы почему молчат?

В наше время любая особь мужеска полу, тяготеющая к женскому по гендерным причинам, ценна уже только своим прибыванием в этом мире во здравии и при функционирующем разуме. Посему, ценим-ценим :Connie_pull-pigtail

ADv 13.05.2014 10:28

После запрета киевской хунтой празднования Дня Победы, в Запорожье дед вышел на парад ОДИН! Люди аплодируют ему.


:yes:

лида 13.05.2014 11:08

«Не будет счастья в стране, где режут друг друга соседи», - говорит кандидат в президенты Украины Кузьмин. И резюмирует, что суть конфликта в том, что власть не слышит по-прежнему людей: не передает полномочия на места, не проводит референдум, не вводит двуязычие в стране. Но власть говорит и ничего не делает, и тем самым нагнетает страсти. «Если премьер-министр не обманет народ и проведет круглый стол, который примет решение, он станет человеком, которого будут уважать и на Востоке, и на Западе», - считает Ренат Кузьмин

Все, кто убивает мирное население, должны предстать перед судом. Оправдания этому нет.

Кузьмин подчеркнул, что в Украине на сегодняшний день существуют все признаки локальной гражданской войны и власть делает все для того, чтобы локальная война переросла в полномасштабную, и отмечает,
что ситуация в Украине сильно напоминает период развала Советского Союза с холодной войной, сепаратистским движением, мировой блокадой и в результате - развалом страны. И считает, что налицо признаки того, что Россию и россиян втягивают в войну, чтобы затем начать развал России изнутри. "Очень похожие сценарии и, похоже, у этих сценариев один прародитель», - говорит Ренат Кузьмин.

http://most-dnepr.info/news/society/103608.htm

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 440999)
А в Таможенный союз?

Это мысль..

ADv 13.05.2014 11:43

Блин, сколько же времени должно было пройти, сколько людей погибнуть, чтобы Европейские политики, наконец, признали реальность?
Цитата:

Сообщение от Александр Рар
Может, Янукович и не вернет свою власть, но нужно разоружить не только формирования на Востоке, но и на Западе, надо начинать конституционную реформу и превращать Украину из центрального государства в федерацию. Чем быстрее все это пойдет, тем быстрее ситуация будет успокаиваться.
До сих пор Запад и Киев рассматривали эту инициативу как московскую и не хотели подыгрывать России. Но сейчас приходит понимание у всех здравомыслящих политиков, что другого выхода нет и федерализация Украины начнет ситуацию успокаивать, а не обострять.

Отсюда.

Че 13.05.2014 13:00

Вложений: 1
Европейские политики? Смотрим карту американских баз - Европа оккупирована. Так что неважно, что думают их политики, как велят - так они и сделают. Не, ну им конечно сказали что это защита от России, надо же как-то подсластить пилюлю.

А с федерализацией Украины дело обстоит так. Существует три типа государств:

1. Основная власть в центре, регионы подчиняются беспрекословно
2. Вся власть в регионах, а правитель страны - так сказать первый из равных
3. Власть у народа.

Третья схема хорошо работала в древней Греции, и о тех временах вздыхают до сих пор. У них с демократией получалось, но почему? Города были относительно маленькие, все друг друга хорошо знали. Государства же как такового у греков не было, и их цивилизация могла существовать только в отсутствии сильных соседей. В России была новгородская республика - была, пока не появился сильный центр, прихлопнувший ее как муху.

Вторая схема- местечковая. Бароны, которые служат королю поплевывая на него при этом. На Руси это были князья, постоянно воевавшие друг с другом. "Куда князь очами - туда мы, с мечами". За свои маленькие троны они буквально задницей хватаются, и при успехе - гибнут, когда приходит сильный сосед (Рим, монголы, англичане)

Ну и первая - сильная, централизованная власть. Это схема позволяет мобилизовать огромны ресурсы и создать очень сильное государство.

Так вот, вна Украине всегда работала вторая схема, потому Киевская русь и не стала Россией. И никогда у них не будет сильной власти, они так живут. Поэтому от федерализации они не теряют ничего, она лишь закрепляет исторически сложившийся уклад. Ни сильной, ни тем более великой она не будет, но им и не надо. Борща похлебать, потискать жинку да хлопнуть с кумом втихаря горилки - большего им и не надо. Поэтому заводы следует отдать России и разводить свиней на сало, избавив маленького Че от необходимости солить его кустарно.

Valencia 13.05.2014 13:01

Цитата:

Сообщение от DND (Сообщение 441034)
Этнические венгры потребовали от украинского руководства равноправия на всех уровнях жизни, возможности обучения на родном языке, правовых и финансовых условий для развития своей культуры, а также признания института двойного гражданства, следует из сообщения украинского издани

ну понеслось :D
Я бы советовала сходить по каждой подссылке в хронологии Югославской войны. Хотя бы в Википедии.
И вспомнить, что

Цитата:

Причиной интервенции войск НАТО была названа волна этнических чисток в регионе. Впоследствии Международный трибунал по бывшей Югославии подтвердил ответственность югославских служб безопасности за преступления против человечности в отношении албанского населения Косово, особенно во время проведения операции НАТО.
Ну и история страны вкратце. Сербия, Черногория, Косово, Хорватия, Босния.
Нажмите для просмотра целиком
Цитата:

До 1991 года Югославия была самым большим государством на Балканах. Исторически сложилось так, что в стране жили люди многих национальностей, и со временем различия между этническими группами увеличивались. Так, словенцы и хорваты в северо-западной части страны стали католиками и ПОЛЬЗОВАЛИСЬ латинским алфавитом, в то время как сербы и черногорцы, жившие ближе к югу. приняли православную веру и применяли для письма кириллицу.
Эти земли привлекали многих завоевателей. Хорватия была захвачена Венгрией. 2 впоследствии стала частью Австро-Венгерской империи; Сербия, как и большая часть территории Балкан, была присоединена к Османской империи, и лишь Черногория смогла отстоять независимость. В Боснии и Герцеговине в силу политических и религиозных факторов многие жители приняли ислам.
Когда Османская империя стала терять былое могущество, Австрия захватила Боснию и Герцеговину, расширив тем самым своё влияние на Балканах. В 1882 году Сербия возродилась как независимое государство: стремление освободить братьев-славян от ига австро-венгерской монархии объединило тогда многих сербов.
28 июня 19Н года в Сараево, столице Боснии, член сербского тайного общества выстрелил из револьвера в эрцгерцога Франца-Фердинанда, наследника австро-венгерского трона. Это политическое убийство привело к началу I мировой войны.
В декабре 1918 года, после распада Австро-Венгрии, было создано новое королевство сербов, хорватов и словенцев; его конституциональным главой стал король Сербии. Правда, в скором времени страну всколыхнули национальные и политические волнения. В ответ на беспорядки король Александр I (правивший в 1921-34 гг.) осуществил в 1929 году государственный переворот, дав стране новое название - Королевство Югославия («Земля южных славян»).
Последствия Второй мировой
В 1941 году фашистские войска вторглись в Югославию. В скором времени большая часть территории страны была разделена на немецкую,, итальянскую и венгерскую зоны оккупации. Анте Павелич, глава террористической фашистской организации «Усташа» («Восстание»), установил в Хорватии марионеточный режим.
Антифашистское движение в Югославии было широкомасштабным; ведущей силой в борьбе за освобождение стало партизанское движение коммунистов во главе с маршалом Тито. Хотя после войны Югославия не стала частью советского блока, она оставалась социалистической страной с однопартийной системой.
Федеративная республика
31 января 1946 года была принята Конституция Федеративной Народной Республики Югославии (ФНРЮ), которой закреплялось ее федеративное устройство в составе шести республик - Сербии, Хорватии, Словении, Боснии и Герцеговины, Македонии и Черногории, а также двух автономных (самоуправляющихся) краев - Воеводины и Косово.
Сербы составляли самую большую этническую группу в Югославии - 36% жителей. Они населяли не только Сербию, близлежащую Черногорию и Воеводину: много сербов проживало также в Боснии и Герцеговине, Хорватии и Косово. Кроме сербов страну населяли словенцы, хорваты, македонцы, албанцы (в Косово), национальное меньшинство венгров в крае Воеводина, а также множество других небольших этнических групп. Справедливо или нет, но представители других национальных групп полагали, что сербы пытаются заполучить власть над всей страной.
Начало конца
Национальные вопросы в социалистической Югославии считались пережитком прошлого. Однако одной из самых серьезных внутренних проблем стала напряженность в отношениях между различными этническими группами. Северо-западные республики - Словения и Хорватия - процветали, тогда как уровень жизни юго-восточных республик оставлял желать лучшего. В стране нарастало массовое возмущение - признак того, что югославы совсем не считали себя единым народом, несмотря на 60 лет существования в рамках одной державы.
После смерти Тито в 1980 году был избран председатель Президиума СФРЮ, представлявший Боснию и Герцеговину, и с тех пор ежегодно 15 мая глава государства избирался из числа кандидатов, выдвинутых очередной республикой или краем. С 1988 г. в стране стал наблюдаться спад производства, ухудшение жизненного уровня, высокая безработица (до 20%), а главное - инфляция. Правительство во главе с Б. Микуличем ушло в отставку. Словения начала заявлять о своем стремлении к полному суверенитету, а в Косово усиливались националистические настроения. В 1988 году Сербия обрела активного лидера в лице Слободана Милошевича -нового главы Союза коммунистов Сербии.
Действия Слободана Милошевича по возвращению Косово и Воеводины под сербский контроль оправдывались недовольством сербов. И все же его решения едва ли были справедливыми, ведь 200 тыс. сербов в Косово составляли лишь 10% населения края. Хотел Милошевич создать национально чистую Великую Сербию или же пытался воспользоваться национальными разногласиями, чтобы захватить власть в стране - вопрос спорный. Как бы там ни было, огромное количество сербов его поддержало. В 1989 году экономическая и политическая ситуация в Югославии значительно ухудшилась. Новый премьер-министр Анте Маркович пытался провести реформы, но экономика страны была отягощена долгом в размере 21 млрд. долларов и инфляцией, достигавшей 1000%. В сентябре 1990 года Сербия приняла новую конституцию, которая лишила автономии Косово и Воеводину; это вызвало волну протеста среди албанцев. Обеспокоенная Словения заключила союз с Хорватией.
В 1990 году в ответ на события в Центральной и Восточной Европе Коммунистическая партия Югославии приняла решение ввести в стране многопартийность. В выборах 1990 года социалистическая (бывшая коммунистическая) партия Милошевича набрала большое количество голосов во многих регионах, но решительной победы добилась лишь в Сербии и Черногории.
В других регионах велись горячие дебаты. Жесткие меры, направленные на сокрушение албанского национализма, встретили решительный отпор в Косово. В Хорватии сербское меньшинство (12% населения) провело референдум, на котором было решено добиться автономии; частые столкновения с хорватами привели к мятежу местных сербов. Самым большим ударом для Югославского государства стал референдум в декабре 1990 года, на котором была провозглашена независимость Словении.
Из всех республик лишь Сербия и Черногория стремились теперь сохранить сильное, относительно централизованное государство; кроме того, у них было внушительное преимущество -Югославская народная армия (ЮНА), способная стать козырем во время будущих дебатов.
Югославская война
В 1991 году СФРЮ распалась. В мае хорваты проголосовали за выход из Югославии, 25 июня Словения и Хорватия официально объявили свою независимость. В Словении велись бои, но позиции федералов были недостаточно сильны, и вскоре войска ЮНА были выведены с территории бывшей республики.
Югославская армия выступила и против повстанцев в Хорватии; в развязавшейся войне тысячи людей были убиты, сотни тысяч были вынуждены покинуть свои дома. Все попытки европейского сообщества и ООН заставить стороны прекратить огонь в Хорватии оказались тщетными. Запад поначалу неохотно наблюдал за развалом Югославии, но вскоре стал осуждать «великосербские амбиции».
Сербы и черногорцы смирились с неизбежным расколом и провозгласили о создании нового государства - Союзной Республики Югославии. Военные действия в Хорватии были окончены, хотя конфликт исчерпан не был. Новый кошмар начался, когда обострились национальные противоречия в Боснии.
В Боснию были посланы миротворческие силы ООН, которым с переменным успехом удавалось приостанавливать бойню, облегчать судьбу осажденному и голодающему населению и создавать «зоны безопасности» для мусульман. В августе 1992 г. мир был шокирован разоблачением зверского обращения с людьми в лагерях для военнопленных. США и другие страны открыто обвинили сербов в геноциде и военных преступлениях, но при этом все же не разрешили своим войскам вмешиваться в конфликт, позже, правда, выяснилось, что в зверствах того времени были замешаны далеко не одни лишь сербы.
Угрозы атак с воздуха силами ООН вынудили ЮНА сдать свои позиции и прекратить осаду Сараево, но было ясно, что миротворческие меры по сохранению многонациональной Боснии потерпели крах.
В 1996 г. ряд оппозиционных партий сформировал коалицию под названием «Единство», которая вскоре организовала в Белграде и других крупных городах Югославии массовые демонстрации против правящего режима. Однако на состоявшихся летом 1997 г. выборах президентом СРЮ опять был избран Милошевич.
После безрезультатных переговоров между правительством СРЮ и албанцами - лидерами Освободительной армии Косово (в этом конфликте по-прежнему лилась кровь) НАТО объявила Милошевичу ультиматум. Начиная с конца марта 1999 г., по территории Югославии почти каждую ночь стали наноситься ракетно-бомбовые удары; завершились они лишь 10 июня, после подписания представителями СРЮ и НАТО соглашения о вводе в Косово международных сил безопасности (КФОР).
Среди беженцев, покинувших Косово за время военных действий, было примерно 350 тыс. человек неалбанской национальности. Многие из них осели на территории Сербии, где общее число перемещенных лиц достигло 800 тыс., а число лишившихся работы - около 500 тыс. человек.
В 2000 г. состоялись парламентские и президентские выборы в СРЮ и местные выборы в Сербии и Косово. Оппозиционные партии выдвинули единого кандидата - лидера Демократической партии Сербии Воислава Коштуницу - на пост президента. 24 сентября он победил на выборах, набрав более 50% голосов избирателей (Милошевич - лишь 37%). Летом 2001 г. бывший президент СРЮ был выдан Международному трибуналу в Гааге как военный преступник.
14 марта 2002 г. при посредничестве Европейского Союза был подписан договор о создании нового государства - Сербия и Черногория (Воеводина незадолго до этого стала автономной). Однако межнациональные отношения по-прежнему слишком хрупки, а внутриполитическая и экономическая ситуация в стране нестабильна. Летом 2001 г. вновь зазвучали выстрелы: активизировались косовские боевики, и это постепенно переросло в открытый конфликт албанского Косово с Македонией, длившийся около года. Санкционировавший передачу Милошевича трибуналу премьер-министр Сербии Зоран Джинджич 12 марта 2003 года был убит выстрелом из снайперской винтовки. Видимо, «балканский узел» удастся развязать еще не скоро.

Черногория окончательно отсоединилась, и стала самостоятельным государством. Евросоюз и США приняли безпрецендентное решение и признали независимость Косово, как суверенное государство.
Источник

Че 13.05.2014 13:11

Говорил Тито - умру я, распадется страна. Второй Македонский.

Островок 13.05.2014 13:17

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 440999)
А в Таможенный союз?

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 441000)
Вероятно.

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 441023)
Это мысль..

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 440996)
В очереди Приднестровье, Южная Осетия и Абхазия стоят


Думаю, сам собой образовывается Союз ассоциированных государств. Аналогия ЕС, но, надеюсь, без тех либеральных ценностей, которые не ценны, но зато под нашей защитой. Таможенный союз - не совсем то по сути. ДНР наши, при открытой дончанами границе, думаю, помогут защитить. Лучше путем предоставления им кредита, чем вводом войск. Они в состоянии и вооружиться, и защититься, было б на что. Ну за исключением экстремальных ситуаций, когда агрессор разыграет массовый геноцид.

Бижу 13.05.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 441035)
Так вот, вна Украине всегда работала вторая схема, потому Киевская русь и не стала Россией. И никогда у них не будет сильной власти, они так живут. Поэтому от федерализации они не теряют ничего, она лишь закрепляет исторически сложившийся уклад. Ни сильной, ни тем более великой она не будет, но им и не надо.

:yes:

Фантом 13.05.2014 19:14

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 441003)
А я чем не дама?

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 441009)
Посему, ценим-ценим

Хоть и приятно это слышать (но почему вас всего две? :dash2:), но всё же прошу меня простить "за вчерашнее". С каждым(ой) может это случиться после... ну подробности, думается, неважны. :sorry: :D

УмНик 13.05.2014 19:17

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 441043)
Думаю, сам собой образовывается Союз ассоциированных государств.

Не думай так. Убьют. ;)

Вега 13.05.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 441163)
С каждым(ой) может это случиться после...

:lol:

Ох, это пиво! :facepalm:

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 441167)
Не думай так. Убьют.

Как нацгвардия на Донбассе?

УмНик 13.05.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 441168)
Как нацгвардия на Донбассе?

Так если бы.

Фантом 13.05.2014 20:14

УмНик, вот люди погибли на Майдане, потом сгорели в Одессе... Зачем? Количеством жертв разве можно что то доказать? Убивают и ваших и не ваших на востоке. Югославия показала что всё равно (в итоге) придётся разделиться. Такова объективная реальность. Это не провокационный вопрос, просто на что надежда у вас? Что не отделятся? Или зачем это всё? Насильно ведь любить ещё никого никто не заставил. Вот вы "ушли" в 91-м, потому что хотели этого, почему и вам теперь без крови не отпустить таких же несогласных жить с вами вместе? ;)

УмНик 13.05.2014 20:20

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 441197)
УмНик, вот люди погибли на Майдане, потом сгорели в Одессе..

Ты реально готов понять, зачем? Позволь не поверить. Позиция России-фашисты убивают граждан Юго-Востока. Я даже не буду озвучивать другую позицию. Просто ответь. Ты в первую позицию веришь?

Фантом 13.05.2014 20:28

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 441202)
Ты реально готов понять, зачем?

Ну а зачем бы я тогда спрашивал? :pardon:
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 441202)
Позволь не поверить.

Имеешь право. :aga:
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 441202)
Позиция России-фашисты убивают граждан Юго-Востока.

Это мнение наших СМИ, я хочу иметь своё. ;)
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 441202)
Я даже не буду озвучивать другую позицию.

Ты не хочешь что бы она тут обсиралась обсуждалась? Я тебя, в принципе, понимаю. Но как нам, иначе, понять друг-друга?
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 441202)
Просто ответь. Ты в первую позицию веришь?

Это условие для твоего ответа? А если совру, как проверишь? :D

Про "фашистов" - не верю. Это идеологический штамп. Мы сами Чечню "усмиряли", под хор всего Мира о наших там зверствах. Пройденный этап.

Ида 13.05.2014 20:29

Сегодня в местных новостях услышала. Закрыли авианаправление Новосибирск-Киев. Еще пара рейсов улетят и все. Направление просуществовало год.

УмНик 13.05.2014 20:31

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 441208)
Это условие для твоего ответа? А если совру, как проверишь?

Тут нельзя просто соврать. Тут ты должен просто признать позицию России. Заменяем "фашистов" на "хунту". В хунту веришь? Думаю, что нет. И я не верю. И очень жаль. Пиночета хочу.

Ида 13.05.2014 20:32

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 441208)
Про "фашистов" - не верю. Это идеологический штамп.

Я думаю, что сейчас в горячих точках Украины против мирного населения работают в основном уже не местные "фашисты", а пришлые наемники.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot