А разве тот, который матом крыл милиционеров и которого потом "выкрали" из больницы не Юрий? Если так, то приношу извинения бывшему министру, волею случая являющийся однофамильцем этого клоуна.

Но тот тоже непрофессионал. Что правда, то правда. Он до назначения никакого отношения к правоохранительным органам не имел. Как и юридического образования. Но грамоту мне дал. :D

Нет. Игорь. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B2%D0%B8%D1%87

УмНик, ты умный человек и имеешь отличную от меня позицию. Именно поэтому хочу задать вопрос: допустим ты законно избранный Президент и попал в такую ситуацию, как сейчас в Киеве. Что бы ты сделал, чтобы выйти из нее? Хотя, вряд ли Янукович прочитает твой ответ.

Автор акта обьяснил это тем, что другим участникам дорожного движения не удобно лавировать между длинными кортежами - дороги в большинстве своём не позволяют.

Кстати, да. 20 пятерок удобнее для окружающих, чем 100 машин подряд.

Однозначно не прочитает. Он всё больше Анну АхмЕтову читает и поэта Чехова. :lol: Что касается ситуации, то я бы мирный Майдан не трогал. Хотят стоять-пусть. А вот этих на Грушевского зачистил бы в пол-часа. Ибо не фиг!

Речь не о конкретном проекте. Речь о возможности критиковать власть. Пусть даже таким образом.

Удивительно, но сейчас наши с тобой позиции полностью совпали! Спасибо за ответ. В каком-то смысле это вселяет надежду на благополучный исход противостояния.

В любом случае какая-то цензура должна быть. Вон в Киеве перешли грань и получилась беда.
Мне не нравится Янукович, я уже писала, я его не защищаю. Но порядок должен быть. И нравственные ценности должны быть. Без фанатизма и жёсткости, но тем не менее некоторые вещи не допустимы.
Это как в семье - обзывать родителей не хорошо, но шутить отчего нельзя? ;)
А по поводу мульта - мне это так всё равно, что даже особого мнения не имею :mosking:

Я не спорю с этим. Но ведь дело не в самом законе. Дело в правоприменении. Даже самый идеальный закон можно исказить на практике. А введение ответственности за клевету дает возможность власти устранять неугодных. Т. к. трактовка такого закона может быть ну очень вольной и своеобразной. Проще говоря, недовольным тупо заткнули рот.

Вот с этим у нас печаль, не спорю.
Но пока об этом рано говорить в связи с новыми законами - ещё нет повода увидеть как их применяют. Поэтому авансом митинговать о недопустимости, нарушениях и прочая чуть рановато. Это эмоции, мягко говоря. А если откровенно, то обычная провокация.
Я вполне законопослушная гражданка, поэтому ничего для себя страшного в этих законах не вижу. Некоторые на мой взгляд странные, а некоторые просто прелесть :mosking:

А отсутствие такого закона позволяет устранять законно избранную власть. При желании придраться можно к чему угодно, независимо от наличия законов (пример тому - Ходорковский). Так что я бы не стал считать плохим сам закон - он есть. А вот как он будет применяться на практике - жизнь покажет. Сейчас весь этот пакет законов жизненно необходим для выживания Украины. Это как горькое лекарство - пить противно, но для выздоровления требуется.

Время и способ их принятия как бы намекают на то, в отношении кого и как они будут применяться.

УмНик, ты же юрист. Ты считаешь, это разумно так говорить профессионалу? ;)
Как бы намекают, а мы как бы верим (с) В итоге подтасовка, выдача желаемого за действительное, ложные выводы и негативные эмоции. :pardon:

Ты какой конкретно из этих законов имеешь в виду? Ответственность за организацию массовых беспорядков и участие в них в УК и так никто не отменял. Сбор данных о правоохранителях и судьях также и раньше был незаконен т.к. у нас существует закон о защите персональных данных. А вот каким образом введение в УК статьи о клевете может разогнать толпу на Грушевского, мне не ясно. Но вот написать сейчас тут на форуме, что Янукович бывший зек, я получается уже не могу. Могут за клевету привлечь. Ведь он вроде как оправдан был. Хотя этих оправдательных приговоров никто не видел. Уголовные дела таинственным образом исчезли из архива. ;)

Я не имею права на собственное мнение? Ну хорошо, буду более конкретен. Я уверен в том, что 90% этих законов приняты с целью ограничить возможности оппозиции даже к мирному противостоянию с властью.

Не привлекут, т.к. это правда :don-t_mention:

Откуда такой вывод? :shok: Конечно, имеешь все права.
Это тоже эмоции, а хотелось бы фактов - на основании каких пунктов каких законов можно сделать такой вывод? Еслишо, то они все опубликованы и можно ознакомиться в инете подробно. Может там и правда есть какие-то тонкости мелким шрифтом, как в каверзных договорах :(

Информационная война - она сильнее коктейлей Молотова и палок с гвоздями. А то, что Янукович сидел в тюрьме - это не клевета. Клевета - это ложь.

Кстати, "зэк" это производная от аббревиатуры ЗК - заключенный каналоармеец (пошло со времени строительства Беламорканала).

Кстати, УмНик, у меня один вопрос к тебе, как моему оппозиционеру по отношению к майдану и человеку, знакомого с правом.
Яценюк на вопрос "дайте лидера, лидер кто?" ответил "лидер - народ, а кто не согласен, тот предатель"
Скажи пожалуйста, может ли народ быть лидером и какие в принципе к лидеру требования?

Какая у Януковича бурная предвыборная компания, однако... :mosking:

Это я в курсе

Дело в том, что если он был оправдан, то его сидение в тюрьме является незаконным, а он считается не судимым. Именно поэтому утверждение о том, что он зек, будет ложью.

Если оправдан, то утверждение, что он бывший уголовник - это, действительно, ложь. А вот то, что он сидел в тюрьме - ложью не будет. Я только не понимаю, почему ты отстаиваешь свое право публично и безнаказанно лгать?

Тогда да. Но если уж совсем придерживаться буквы закона, то даже если бы он правильно сидел, то он не зек, ибо зек - заключенный каналоармеец Беломорканала :D

Увы. Не может. Народ состоит из людей. И к моему большому сожалению, в массе своей, не очень умных. А в толпе, и вообще практически не рассуждающих. Кроме того, все люди разные. Поэтому, чаяния одного вполне могут противоречить чаяниями второго и третьего. А четвёртый с пятым вообще думают перпендикулярно.) Именно поэтому плодами народных выступлений пользуются чаще всего самые хитрые и изворотливые. То бишь аморальные типы. И это сразу и ответ на вопрос о требованиях к лидеру.))) Если честно, мне бы хотелось написать, что лидер должен быть искренним, честным, благородным, хорошим оратором. И умным бы тоже хотелось, чтобы был. Но такого соратники схарчат в первую очередь.

Понятие "зек" со временем стало нарицательным. Так теперь всех "сидельцев" называют. ;)

В документах? :shok:

Спасибо. Я тоже подумала, что это такой пиар-ход для личных целей.

Я ж писал о том, что его "вроде бы" оправдали, хотя оправдательных приговоров никто не видел. Именно поэтому я имею право отстаивать ту точку зрения, что он всё-таки судимый. Но власть, которой моё мнение не понравится, может назвать его клеветой. Именно потому, что она, власть, утверждает, что он был оправдан. Хотя это и бездоказательно.

В разговорах. В документах те, кто арестован на время следствия, называются "следственноарестованными", а те, кто отбывает наказание в местах лишения свободы - "Осуждёнными" и "заключёнными".

Если нет оправдательных вердиктов, то осудить тебя не смогут, потому что самого факта "очернения" они не смогут доказать. Приговор Януковичу есть. Оправдание - не обнародовано. Значит ты имеешь полное право считать его бывшим уголовником и открыто об этом говорить.

В таком случае есть суд, где потребуют доказательств одного и второго.
Хотя я тоже не верю в наши справедливые суды, но однажды мне пришлось столкнуться, когда сын в детстве случайно попал пулькой в глаз мальчику. Без всяких взяток суд постановил вполне справедливо. И мент, что приходил к нам домой, мне тоже понравился своей адекватностью и нормальным человеческим подходом.
Но это было 14 лет назад.

Я неплохо знаю нашу систему. Ещё как смогут! Если захотят, конечно. Ибо процесс может выйти скандальным. Но и тут, за его объективное освещение могут парочке журналистов какую-нибудь клевету присобачить.)))

Если не секрет, сколько лет было сыну, и каково было решение суда?

Повторюсь: если захотят, то и на 10 лет посадят и безо всяких законов. Закон что дышло...

Готов подписаться под каждым словом.)))

Автосафари на людей
Бандеровские боевики напали на автобусы с харьковчанами, избили и угрожали сжечь заживо




Генпрокуратура Украины: более 50 человек было похищено в Киеве за ночь КИЕВ, 22 янв — РИА Новости. За ночь в Киеве было похищено более 50 человек, по свидетельствам очевидцев, их жестоко избивали и увозили в неизвестном направлении, сообщила генпрокуратура Украины на своем сайте в среду.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140122/9906270...#ixzz2r7tu6Hpq

Чесно сказать фигею. Не от происходящего. От лжи наших СМИ которые орут о цензуре и диктатуре однако в своих высказываниях терроризм и бандитизм поставили на уровень геройства и патриотизма. Пошёл я водку пить. Вернее в лавку жена посылает а там как получится....

Не патриотично! Надо пить горилку ;)
:Rulezz_alcoman:

Источник: http://polemika.com.ua/news-136387.html

Кстати, а чем закончилась история тех государств, где Америка таким вот активным вмешательством свергла правительство? Я же в политике не раз6ираюсь, только про Грузию мало-мальски в курсе, и6о под 6оком. :blush2:

Я тихо шизею
Отменить законы и реализовать правосудие это как? Крепостное право и справедливый барин???

Лучше сразу уж экономические санкции ввести. Против Белоруссии их тоже вводили, в результате она процветает и вошла в Таможенный союз. По-моему санкции явно пошли на пользу.

Вот они и грабельки.. как не крутись рано или поздно придется стать перед выбором: кто ты гражданин страны или западный прихлебатель...

И именно поэтому счета, бизнес и активы за границей для наших чиновников запрещены.

да поздновато запретили. Да и влиятельному человеку не обязательно быть чиновником.