Не стану особо комментировать, так как ИС-2 был и правда хороший танк с мощной 122 мм. пушкой Д-25Т.

Примечание "Потом ИС с близкого расстояния расстрелял тигры" показалось немного странным. ИС мог расстрелять Тигра и с дальнего расстояния. Корни его (ИСова) орудия - морские. И недостатки, соответственно - тоже. Раздельно-гильзовое заряжание, что значительно увеличивало время перезарядки орудия.

Другими словами, в ствол сперва заряжался 25 килограммовый снаряд, а следом - не менее тяжёлая гильза. Что давало "паспортную" скорострельность (всего!) 2 выстрела в минуту. В реальности эта цифра была гораздо ниже (что справедливо не только к ИС-2, а вообще ко всем танкам в целом). Кроме этого, скорострельность снижали малые скорости механизмов наводки, ввиду массивности всех элементов конструкции.

Орудия Тигров заряжались унитарным снарядом, что давало ему гораздо большую скорострельность. И его 88 мм. орудие (8,8 cm KwK 36 L/56) было создано на базе зенитного орудия, что (само-собой) подразумевало быстрые механизмы наводки во всех плоскостях. Кроме этого, орудие было чрезвычайно мощным и "сказка" про то что оно не могло пробить 120 мм лобовую броню ИС-2, становилась "былью" только на дистанции более 2000 м. На меньших дистанциях - пробивала без проблем. Что, соответственно, потребовало срочной модернизации бронирования ИСа, путём наращивания брони. Что, в свою очередь, привело к перетяжелению, снижению подвижности, и невозможности поворота башни ручным механизмом, в случае повреждения электропривода.

Какое может быть тут резюме? За тот промежуток времени, когда Тигр мог выстрелить 3-4 раза, ИС-2 мог ответить только одним выстрелом. Если ИСу везло и снаряды Тигра, даже пробив броню, не наносили ему критических повреждений, то в ответ его снаряд просто проламывал огромную дыру в броне Тигра. Что было следствием дефицита всех пластифицирующих и модифицирующих броню присадок, при выплавке броневой стали в Германии 44-45 годов. В общем о достоверности подобных рассказов - судите сами... Ведь всё же... не смотря ни на что - деды победили. Просто я захотел напомнить - как им это было не просто. ;)

Речь, в общем-то, шла о лихом грузинском командире, решившим "проверить" броню.

Соглашусь. Такие вещи, обычно, происходят в обратном порядке: сначала теория, а потом практика. Эта новость смахивает, например, на то, если бы в 1901 году была опубликована новость о создании смартфона. В принципе, его изобретение возможно, но уровня развития науки в начале XX века было явно для этого недостаточно.

Понятное дело..я жэж ни разу не физик
Коль сапоги начнёт тачать пирожник...:mosking:

Полигон в Мулино достроен
14.01.2015
Не так давно на сайте «Военное обозрение» выходила новость о том, что немецкая компания Rheinmetall, получив деньги от Минобороны РФ на строительство новейшего полигона в Мулино, заявила, что не может довести строительство до конца, так как на Россию наложены санкции в сфере военно-технического сотрудничества. Как сообщали представители Минобороны, компания Rheinmetall не выполнила условия контракта, получив из российского бюджета сумму, эквивалентную примерно 100 млн. евро. При этом в главном военном ведомстве России заявили, что строительство немецкими "партнёрами" не было выполнено примерно на 5%.
Теперь в МО РФ заявляют, что Россия своими силами завершила строительство полигона в Мулино (Нижегородская область), необходимого для отработки навыков ведения стрельб как из стрелкового оружия, так и из орудий, которыми оснащена бронетехника. Стрельба при этом может имитироваться специальными импульсными устройствами. Датчики позволяют контролировать точность такой стрельбы в ходе учений.
Самое сложное в плане введения в строй полигона было не столько в его строительстве, сколько в оснащении специальным программным обеспечением. Изначально софт должен был предоставляться немецкой стороной, но после заявлений Rheinmetall над программами стали работать отечественные специалисты. Наши программисты сработали успешно, и работа доведена "до 99,9%".
В настоящее время предприятия промышленности устраняют отдельные недостатки в программном обеспечении и конструктивные несоответствия тренажеров военной техники.
Шойгу напомнил, что такие полигоны появятся до 2020 года во всех военных округах РФ.
Предполагается, что к 2020 году все центры будут связаны единым виртуальным боевым пространством. В результате мы сможем моделировать оперативно-тактическую обстановку на любом операционном направлении, независимо от мест дислокации частей и подразделений.
http://newsland.com/news/detail/id/1484835/


Вернёмся к истории инцидента:


19.12.2014
Минобороны России направило уведомления о финансовых претензиях немецкой компании Rheinmetall за срыв контракта по оборудованию полигона Мулино
В октябре административный суд федеральной земли Гессен отказал Rheinmetall в отмене запрета на поставку оборудования для Центра боевой подготовки Минобороны России в нижегородском Мулино, отметив, что внешняя политика ФРГ важнее интересов концерна.

Напомним, 4 августа власти ФРГ подтвердили информацию об отмене сделки между Rheinmetall и Россией по строительству центра военной подготовки в Мулино.
В Минобороны России заявили, что центр будет достроен и без участия Rheinmetall. При этом германская сторона может заплатить за срыв контракта огромную неустойку. Российское военное ведомство уже готовит соответствующий иск
http://newsland.com/news/detail/id/1474549/


К чиновникам министерства обороны вопрос: почему при строительстве полигона изначально ставка не делалась на отечественных промышленников и специалистов в области программного обеспечения?

Неужели неочевидно? Потырить натовские технологии. Да и строят они, чего греха таить, на порядок лучше чем наши. И, скорее всего, дешевле.

Ну тада...:mosking:
..чёта вспомнились "Мистрали", которые "не несут на себе никакой уникальной техники или уникального вооружения, которого бы не могла самостоятельно производить Россия. Вызывает очень много вопросов объявленные планы закупки" (мнение Цыганок Центр военного прогнозирования, член-корреспондент Академии военных наук, член Общественного совета Председатель Военно-промышленной комиссии при Правительстве Российской Федерации)
http://www.tsiganok.ru/vpa/safety/doc/616


Сherchez la femme d'un homme, взявшего откат?:mosking:

И кто теперь скажет что молодежь уже не та?

http://s58.radikal.ru/i162/1501/db/891f64db25c8.jpg

"Шри-Лапки,". Это где? "Для чего Россия закупает вертолетоносцы ?" Вопрос есть. Прямо в начале очередной главы. А ответа нет.) "Россияне вынуждены этот корабль покупать." :shok: Французы пистолет к чьей-то голове приставили? Короче. АналитЕГ знатный. Привёл ТТХ "Мистраля" и обосрал его. Так это любой может. Все данные в Инете есть. "Мистраль", может, России и не нужен. Но почему тогда не сидят в тюрьме те, кто его заказал и оплатил? Да не один.

А какой состав преступления в том, что заказали этот вертолетоносец? Когда заказывали - планировали как-то использовать, сейчас концепция поменялась (вместе с министром обороны). Я понимаю были бы откаты или завышенная стоимость. Кстати, с учетом штрафных санкций за непоставку может и вовсе оказаться прибыльным вложением денег.

Была информация что это десантные корабли, но с вертолетами. А нужны они или не нужны... Вот их еще не построили, а они уже приносили вред одной из стран НАТО. И сейчас создают ей кучу проблем, и чем дальше тем больше. В конце концов их отдадут, и встанет трудный вопрос - сколько звездочек рисовать на их рубках СРАЗУ.

Дело в том, что ссылка Лиды датирована 2010 годом. То есть речь о том, что недостатки "Мистралей" были видны ещё тогда. И уже тогда эти "Мистрали" были не нужны ВС РФ. Тут два варианта. Если все эти недостатки имели место в реальности, и об этом знали даже какие-то гражданские аналитики, то их заказ является преступлением. Минимум, халатность. А скорее всего, хищение государственного имущества в особо крупных размерах, по предварительному сговору с другими лицами. Причём эти, "другие лица", вообще граждане иностранного государства - члена НАТО. Тут уже госизменой попахивает. А если этих недостатков не было, и "Мистрали" реально были нужны РФ, то все мантры о том, что "как хорошо, что Франция отказалась нам их поставлять", есть прямая цитата из басни "Лисица и виноград". "Хоть видит око, да зуб неймёт".)

По мнению этого эксперта. Но если заказ был сделан, то, видимо, были другие эксперты, которые считали иначе.Возможен и третий вариант: "Мистрали" имеют как преимущества, так и недостатки. Поэтому непоставки "Мистралей" оправдываются их недостатками, а заказ - достоинствами.

Сами французы признавали, что эти корабли России не нужны и что это был просто политический шаг, демонстрирующий Франции российскую поддержку.
Не всё в мире делается из соображений собственной материальной выгоды.

Непоставки оправдываются санкциями. А обида от непоставки оправдывается "недостатками". Это называется "хорошая мина при плохой игре".

Вот и четвертый вариант.

Инна, главное, чтобы ты сама верила в то, что пишешь.)

УмНик, а какие у тебя сомнения?))

Умник. Не надо про тюрьму. У нас еще не сидят, а у вас просто выпускают и делают национальными героями. Я про Юлию Владимировну, если что.
Да и современные герои угля тоже на свободе.

Это ты. А вот Трезор. Правда из другой темы. "Кто же в этом мире на государственном уровне бесплатно дружит?!.. Все от кого-нибудь чего-нибудь хотят". Спорить будете? ;) ))