Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

Фантом 08.02.2015 00:57

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 527934)
У меня иное видение этого события.

Полуэкт, ты мудр и дальновиден. К сожалению. :aga: Лично мне тоже странно видеть в людях какие-то мифические и ничем не обоснованные надежды на скорейшее счастливое завершение создавшейся ситуации. :pardon:
Может кто-то просто не понимает что за силы столкнулись в Новороссии? И людей ничему не учит история корейской (к примеру) войны, которая закончилась (формально, кстати, она ещё не закончена :pardon:) только когда стороны осознали ПОЛНУЮ бесперспективность её продолжения. И когда командование предложило Президенту США нанести ядерные удары по всем крупнейшим городам Китая, для перелома патовой ситуации в свою пользу... Трумэн просто решил что Хиросимы и Нагасаки ему в его карьере вполне достаточно.

Или вьетнамская война, которую США и остальной демократический Мир проиграли, благодаря своим либералам в политике? Те свои ошибки американцы твёрдо усвоили и они больше никогда не повторятся. :pardon: США нас будут "давить", вплоть до развязывания третьей мировой войны.

pois 08.02.2015 02:14

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 527866)
В самом деле — зачем лидеры двух крупнейших европейских стран, представители «локомотивов» ЕС, сами приехали в нашу страну?

И вспоминаю: зачем Ельцын, скрываясь от Пойсов, ночью приехал в Таллин и одним махом без всяких условий подписал "свободу" сразу всем трём прибалтийским странам? Никакой торговли, никаких договоров о границах.

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 527915)
И попалось ещё в "Новой газете" (оппозиционный ресурс, потому приносить не стала), что НАТО на последнем саммите единогласно договорилось, что Россия - агрессор, кругом неправа и т.д., разработали план на 6 лет по наращиванию сил на вост. границах. И Меркель, и Оланд во всём этом активные участники.
И это Оланд после встречи в Кремле сказал, что если план не сработает - быть войн

Войне быть!!!
Но виновата не Россия. Ей просто некуда отступать. Признак Сталинграда всё отчётливее.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 527934)
Надеюсь, Путин на это не поведется. Ему нужно вести себя с антироссийской коалицией так же, как ее лидеры ведут себя с ним: говорить правильно, а делать то, что выгодно России.

Именно так. Если не так, то это будет "слив".
Первое "перемирие" очень дорого обошлось. Это было равносильно предательству.

Фантом 08.02.2015 02:24

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 527970)
Войне быть!!!

Так она уже... как бы идёт. Дело уже лишь в расширении её географии и эскалации. :pardon: Странно что люди, кричавшие в марте прошлого года победные лозунги и радовавшиеся своей глупости, считали что всё, что сделано, пройдёт "без шума и пыли". Гигантский маховик тогда только раскручивался, а теперь что бы его остановить, лично я даже не могу себе представить что позитивного в Мире должно произойти. :pardon:
И вся историческая логика подсказывает что положение будет только ухудшаться, пока снова не прольётся море крови и мерзкие твари, которые всё это инициировали, ею напьются досыта. :(

pois 08.02.2015 02:28

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 527954)
США нас будут "давить", вплоть до развязывания третьей мировой войны.

Это точно и единственно верно.

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 527973)
маховик тогда только раскручивался, а теперь что бы его остановить,

Я уже тогда криком кричал.
Но народ из своего сытого бытия как-то и представить себе не может что хуже жить всегда можно. И даже умирать можно по-разному "комфортно". Ведь можно и в муках.
Это я на тему пере майданом: "Хуже жить невозможно!!!"
Народ и сейчас мне не верит. И вот так всегда. :(

Бижу 08.02.2015 02:33

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 527974)
Я уже тогда криком кричал.

Что-то вы о разном... Или ошибаюсь?

Фантом 08.02.2015 02:37

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 527974)
Я уже тогда криком кричал.

Форумный интернет, к сожалению, создаёт лишь видимость массовости призывов. На самом деле их читают слишком малое количество думающих людей. А способных на что-нибудь повлиять там и вовсе не бывает.

Даже если бы ты "криком кричал" в ютьюбе, даже и тогда тебе бы пришлось это делать придумав какую-нибудь привлекательную "фишку", что бы повысить количество просмотров. Песню с антивоенными предсказаниями сочинить, к примеру... и голышом её спеть сидя на вершине фонарного столба в центре Таллина... :pardon: (это не в обиду, хоть я и не шучу ;)). Да и то - это бы ничему не помогло. Стадо тупо идёт на убой, совершенно не осознавая этого.

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 527980)
Что-то вы о разном... Или ошибаюсь?

:give_rose: Мы об одном и том же слоне, просто Пойс его держит за хобот, а я за хвост. :(

pois 08.02.2015 02:42

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 527981)
Стадо тупо идёт на убой, совершенно не осознавая этого.

Увы и ах.
Но Украина просто ни в какие ворота... никакой логике... просто животная ненависть к русским. И молчаливое стадо у кого "хата с краю".

Tresor 08.02.2015 02:42

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 527981)
Форумный интернет, к сожалению, создаёт лишь видимость массовости призывов.

Так же, как и иллюзию собственного "крика".
Как в анекдоте про систему Станиславского - "он внутренне покачнулся, но никто этого не заметил".
Наши "крики" в общем "гаме" писанины создают лишь буквенный шум.

Tresor 08.02.2015 02:44

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 527985)
животная ненависть к русским

Это всё достаточно легко "воспитывается" с помощью СМИ. Технологии давным-давно отработаны.

Фантом 08.02.2015 02:47

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 527986)
Так же, как и иллюзию собственного "крика".
Как в анекдоте про систему Станиславского - "он внутренне покачнулся, но никто этого не заметил".
Наши "крики" в общем "гаме" писанины создают лишь буквенный шум.

В нынешней нашей жизни (пример не очень, конечно, но смысл, надеюсь, понятен) мне иногда кажется что второе пришествие Христа уже произошло. Но, никто этого просто не заметил... :pardon:

pois 08.02.2015 02:47

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 527986)
Наши "крики" в общем "гаме" писанины создают лишь буквенный шум.

Это понятно. Что абсолютно ни на кого я не повлиял. Кто был того же мнения тот со мной согласился и это всё.
Только через собственные грабли страдания до них дойдёт. Но от этого они только больше будут меня и таких как я ненавидеть. Так было в 1991-м. "НЕ выбирайте Ельцына!!!" Никого кроме своей матери я не переубедил. А потом ходили плевались.

Tresor 08.02.2015 02:52

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 527990)
Никого кроме своей матери я не переубедил.

Жаль.
Мне, помнится, тоже не удалось.
Но кандидаты были так подобраны, чтобы у людей не оставалось серьёзного выбора.

Фантом 08.02.2015 02:56

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 527990)
Так было в 1991-м. "НЕ выбирайте Ельцына!!!" Никого кроме своей матери я не переубедил.

Счастливый... Ты хоть веришь в торжество выборной демократии. :pardon:
А я как прочитал тогда в книжке, что хитрость "демократии" в том что кого из кандидатов ни выбери - результат будет одинаковым (потому что это лишь иллюзия выбора, на самом деле те кто их затевают вовсе не идиоты рисковать). ВСЕ кандидаты различны лишь внешне, но служат одному делу и хозяину.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 527993)
Но кандидаты были так подобраны, чтобы у людей не оставалось серьёзного выбора.

Во-во... пока я писал своё ты меня упредил.

pois 08.02.2015 03:02

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 527998)
Ты хоть веришь в торжество выборной демократии.

В торжество не верю. Но влияние народа на политику существует. Оно не такое примитивное, что мол проголосовал - значит весь гражданский долг выполнил. А там пускай президент всё за нас решит.
В 1991-м. Народ мог поддержать ГКЧП. Значит в принципе мог и повлиять. Ельцын был на волоске.

Tresor 08.02.2015 03:04

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 527998)
ВСЕ кандидаты различны лишь внешне, но служат одному делу и хозяину

Это, конечно, так, но...
В привычных "демократиях" срабатывает именно этот механизм - побеждают всегда центристские партии... чуть левее, чуть правее, но всегда в центре. И большой капитал, соответственно, имеет одинаковое влияние в обеих-трёх. Любой из кандидатов, как ты и написал, "служат одному делу".
В странах, где демократия лишь для вида, потому что привычнее диктаторский тип, работает закон "Большого профессионального бокса", когда чемпиону для финального боя подбираются сильные соперники обязательно чуть слабее его. И обилие кандидатов тогда всегда создаёт ощущение, что выбирать нечего, что кроме конкретной персоны никто не может страну вести вперёд к победе коммуни... в дали дальние.

Фантом 08.02.2015 03:07

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 528001)
В 1991-м. Народ мог поддержать ГКЧП. Значит в принципе мог и повлиять. Ельцын был на волоске.

Я тогда был в Москве. Это было шоу. Хорошо отрежиссированое шоу. С нанятыми клоунами во главе, закатившими в Москву танки. И огромными толпами народа строившими баррикады, но толком не знавшего чего хотеть. Одуревшими от мнимой "свободы". И если бы не задавленные на выезде из туннеля на ул Чайковского (заметь, совсем рядом с посольством США) несколько человек, пытавшиеся поджечь и помешать БМП проехать, то и настолько трагическими они бы сейчас не казались.

Tresor 08.02.2015 03:07

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 528001)
Народ мог поддержать ГКЧП.

Не мог.
И причин тому немало - от непопулярности до неумения. Для того, чтобы "оформить" поддержку народа, необходимо было совершить несколько весьма жёстких шагов, в сравнении с которыми "муки" Януковича по поводу применения силы показались бы детскими шалостями.

pois 08.02.2015 03:13

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 528004)
Я тогда был в Москве

Я хотел быть и мог бы быть. Был в России. Но у меня было воспаление глотки, я задыхался и температура страшная была. Трое суток без сна. Как только засыпаю, сразу дыхалка затыкается. В любой позе. Не страшно за себя, но дети ещё малые были. Я как-то привык к мысли что "русский мужик долго не живёт". Сам удивляюсь как дожил.

ТриждыДед 08.02.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 527973)
Гигантский маховик тогда только раскручивался, а теперь что бы его остановить, лично я даже не могу себе представить что позитивного в Мире должно произойти.

Почему обязательно позитивного? А если негатив, но такого масштаба, что Украина пылинкой покажется? http://www.piterburger.ru/37016.html

УмНик 11.02.2015 11:49

Наверное сюда. Китайский мультик о том, как Украина, с помощью всего мира победит Россию. Причём, что интересно, сделан три года назад, к ЧЕ по футболу. Пророческий. http://uargument.com.ua/all/kitaytsy...yne-s-rossiey/

Poker Face 11.02.2015 13:45

с каких это пор у России черно-желтый триколор :facepalm:
http://savepic.su/5007557.png

но у свидомых своя квазиреальность

Танцующая 11.02.2015 13:50

Вообще ничего не ясно. Картинка выхвачена из какого-то ролика на ютубе.
Вон вверху флажочек трехцветный наш .
А где ты черно-желтое увидела?

УмНик 11.02.2015 13:50

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 529381)
ролика на ютубе.

Ролик на моём посте чуть раньше.

Poker Face 11.02.2015 13:51

а ты по ссылке пройди и почитай, а картинка показывает, между кем на том несчастном стадионе шел матч, это была далеко не Россия

Цитата:

(в стоп-кадре над ордой можно увидеть российский черно-желтый триколор и черное-желтое чудовище (2.40) в виде колорадского жука)

Танцующая 11.02.2015 13:54

:sorry: Если честно - не хочу.....
То, что было сделано 3 года назад, а выплыло только сейчас - внушает мне подозрение.
А во-вторых, словосочетание - желто-черный триколор - вводит меня в такой когнитивный диссонанс, который мне сегодня не преодолеть.

Lady Algiz 11.02.2015 13:59

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 529385)
словосочетание - желто-черный триколор

шарман, шарман! :girl_in_love:

Poker Face 11.02.2015 14:00

под последние события можно и колобка за уши притянуть

Танцующая 11.02.2015 14:01

Не..Просто странно.
Ролик был размещен на ютубе таки в 12 году. А комментарии пошли под ним 2 месяца назад.
Не знаю, не знаю. ИМХО - вброс на вентилятор.

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 529387)
шарман, шарман!

пошли лучше ауди просклоняем?

Lady Algiz 11.02.2015 14:03

:D
На вот тебе смайлик, пригодится. http://l-userpic.livejournal.com/117557110/2064493

Tresor 11.02.2015 14:06

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 529385)
сделано 3 года назад, а выплыло только сейчас

Ну, глянул я этот ролик.
Реклама у китайцев "убийственного" чемпионата Европы по футболу 2012, проводившегося в Польше-Украине.
Привязка к современности весьма глупая - в мультике славяне почти побеждают европейцев, что в футболе пока почти не реально.

Почти в любом произведении искусства, имеющем государственные атрибуты, можно найти привязки к современности.
Любое произведение можно привязать к современности - потому и можно сегодня смотреть спектакли, поставленные по произведениям античности или эпохи Возрождения, или по пьесам XVIII-XIX столетия. Кто-то из великих театральных режиссёров, помнится, заявил, что он может "Гамлета" поставить так, что основным героем станет второй могильщик...

УмНик 11.02.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 529396)
в мультике славяне почти побеждают европейцев,

Но согласись, что футбол там - фон, повод. А вот самолёты, реактивная артиллерия, взрывы, оказались весьма актуальны.

t_d_ 11.02.2015 16:10

Еще бы перевод посмотреть... :mosking:

t_d_ 11.02.2015 16:15

Кстати - с того же ресурса - http://uargument.com.ua/all/kak-ross...svoe-proshloe/
Цитата:

Как россияне сочиняют свое прошлое

Порвало… Привожу по первоисточникам и гиперссылкам…

пардон за большой текст, но все в целом прекрасно настолько, что читается взахлеб…
Этому "баяну" скоро лет "сто", при этом умышленно обрезали начало и конец. Вуаля! :good: Обещал "все в целом", так и пиши все в целом... :unknw:

НО!!! Прекрасный пример откровенного вреда "Задорновщины" и прочих "альтернативщиков".

Маргарита 13.02.2015 00:23

Запад не отступится от планов по развалу России.

Танцующая 13.02.2015 00:27

Вспомнилось:
"....
- А вы тоже говорите...."
(с)

Бижу 13.02.2015 00:37

Ну а иначе какой смысл в "санкциях", которые никак не связаны с происходящем на Украине и давно уже живут самостоятельной жизнью? :pardon:

oleg 13.02.2015 07:27

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 530125)
Запад не отступится от планов по развалу России.

конечно не отступится. этому плану уже лет 300. Никаких иллюзий!

Tresor 18.02.2015 12:24

В воскресенье на германщине были выборы...
Кого-то там куда-то выбирали.
Я не участвовал в этих выборах, хотя и мог бы. Но...
Единственный кандидат, за которого я готов был голосовать... это была увиденная мною на плакатах симпатичная молодая женщина. Но голосовать за неё я не мог - она представитель партии зелёных, а за них я не стану голосовать ни при каких обстоятельствах, за исключением войны (если все будут за войну, а зелёные против, тогда я сану за них).

За день до выборов мой приятель проезжал вместе с женой мимо русского магазина...
Они обратили внимание на предвыборный плакат. Увиденное заставило их вернуться, развернув автомобиль, и сфотографировать этот образчик немецко-эмигрантской рекламы:

Нажмите для просмотра целиком


Я лишь слегка обрезание ему совершил во имя лучшего восприятия... :blush2:

Вега 18.02.2015 17:51

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 531934)
Просто они уже не считают, что Луганск это Украина, как и Ростов.

Бдымсь-бдымсь...


Цитата:

Журналисты CNN опять поразили всех своим знанием географии. На этот раз на карте, представленной телеканалом в качестве иллюстрации к новости об Украине, эта страна оказалась частью России.

Данный факт ничуть не смутил ведущего Джона Воза, который, рассказывая о ситуации на Украине, постоянно обращался к инфографике на экране. На карте Россия и Украина были отмечены одним цветом и над их общей территорией был помещён российский флаг.

Отметим, что на прошлой неделе пользователи интернета как в западных странах, так и в России активно обсуждали эфир CNN, в котором украинские правительственные войска были названы «проамериканскими».

Зрители, смотревшие выпуск новостей на телеканале CNN, были удивлены, когда увидели в нижней части экрана бегущую строку с надписью: «Обама намерен вооружить проамериканские войска». Авторы, скорее всего, имели в виду планы президента США поставить Киеву летальное оружие. У блогеров это вызвало негодование: бегущую строку назвали «оговоркой по Фрейду», а телеканал обвинили в том, что он содействует разжиганию войны.

Инна 19.02.2015 02:45

Tresor, этот депутат с росс. корнями?)


Часовой пояс GMT +3, время: 14:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot