Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

УмНик 02.03.2016 11:39

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633181)
просто умоются и сопли утрут.

Ждём-с.

Островок 02.03.2016 11:40

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 633160)
Я просто млею. Теперь меньше - это больше!

В основном, был прирост. Убыль за маленький период. Трудное логическое действие?:scratch_one-s_head:

УмНик 02.03.2016 11:42

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 633185)
В основном, был прирост.

Если вы захватите Китай прирост перекроет все мыслимые пределы.)

t_d_ 02.03.2016 11:42

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633181)
Устаревших пугалок вернее сказать.
Китай в качестве заезженного пугала.

При чем тут пугалка? И при чем тут Америка? Китайцы вообще сейчас не очень понимают куда бабло делось. :unknw: Т.е. что стырили понимают, а вот с кого забирать - пока видимо не особо...

pois 02.03.2016 11:45

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 633187)
При чем тут пугалка? И при чем тут Америка? Китайцы вообще сейчас не очень понимают куда бабло делось. :unknw: Т.е. что стырили понимают, а вот с кого забирать - пока видимо не особо...

А при всём. В твоей ссылке была китайская пугалка. В то время как США фактически владеют Украиной. Такой гордомайданной страной.
Развели как лохов на майданах.
Разведение лохов традиционно начинается с его восхваления и потом "делай с ним что хошь" (Лиса Алиса)

t_d_ 02.03.2016 11:54

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 633185)
В основном, был прирост. Убыль за маленький период. Трудное логическое действие?

Видимо да... В основном это где?

 
1992 −219,797
1993 −750,356
1994 −893,207
1995 −840,005
1996 −777,611
1997 −755,836
1998 −705,452
1999 −929,627
2000 −958,532
2001 −943,252
2002 −935,305
2003 −888,525
2004 −792,925
2005 −846,559
2006 −687,066
2007 −470,323
2008 −362,007
2009 −248,856
2010 −239,568
2011 −129,091
2012 −4,251
2013 24,013
2014 30,336
2015 32,723

t_d_ 02.03.2016 12:06

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633192)
А при всём. В твоей ссылке была китайская пугалка. В то время как США фактически владеют Украиной. Такой гордомайданной страной.

На тот момент до майданов и США было еще далеко. Больше года точно. А вот то, что в майданные времена оно всплыло - это да.
И, кстати, Крыму в этой ситуации однозначно повезло. Китайцы - не "правый сектор", они бы точно не стали с речовками ходить...

Островок 02.03.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 633196)
В основном это где?

из 56 представленных лет 40 были с приростом. В том числе и восстановление прироста последние 5 лет. Трудно, да.;)

УмНик 02.03.2016 12:15

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 633203)
из 66 представленных лет 50 были с приростом.

Насколько я помню в том посте, с которого всё началось, шла речь о том, что Россия, единственная страна в мире, которая приросла территорией в 21 веке. А потом уже пошёл разговор о населении. То есть, вести отсчёт надо даже не с 2000-х тысячного, а с 2001 года. И при чём тут 66 лет?

t_d_ 02.03.2016 12:23

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 633203)
из 56 представленных лет 40 были с приростом. В том числе и восстановление прироста последние 5 лет. Трудно, да.

Каких 56 лет? Этому веку только 16!!! России (постсоветской) только 25!...

Островок 02.03.2016 12:26

При том, что убыль населения была как раз в годы максимальной численности . И нельзя говорить об убыли вне контекста увеличения рождаемости. Если страна теряла стариков в годы "шоковой терапии", то она находила способы максимально быстро восстанавливаться. И в последние годы не теряла, в увеличивала население. Говорить при этом, что она потеряла, мягко говоря, можно только в шорах.

Островок 02.03.2016 12:31

Ясно. Особенности мужского мышления.:D если "этому веку" всего 16 то убыль 90-х вошла, а прибыль с 10-х нет. :D

Дафна Дюморье 02.03.2016 12:33

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633176)
А уж за миллион гектаров...

Я тут пошукала... В общем-то у Мин.обороны дохренищи земель, никак им не используемых, а серым путем сдаваемых в аренду пейзанам и аграриям. Вот похоже на эти земели и положен глаз.

t_d_ 02.03.2016 12:33

Островок, ты "больше" и "меньше" понимаешь? :blush2: Без астральных тел и теории струн?

УмНик 02.03.2016 12:36

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 633214)
Особенности мужского мышления.

Ага. Эти особенности заключаются в том, что надо обсуждать то, что в данный момент обсуждается, а не подразумевается кем-то из участников дискуссии.)

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 633215)
Вот похоже на эти земели и положен глаз.

Может быть. Но вот эти
Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 633215)
пейзанам и аграриям.

которые сейчас данную землю используют по "серым" схемам, и видимо, не за дорого, вряд ли обрадуются новому хозяину, который либо вообще их оттуда турнёт, либо включит им сумму аренды по полной.

Дафна Дюморье 02.03.2016 12:42

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633217)
Но вот эти

На Майдан пойдут?
Вот именно таких пейзан с серыми договорами проще всего подвинуть и заткнуть. Даже если у них там агропромышленные холдинги развернуты.

УмНик 02.03.2016 12:47

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 633219)
На Майдан пойдут?

Вполне могут.

ADv 02.03.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633221)
Вполне могут.

Это вряд ли. :don-t_mention: Если в головы правильную "картинку" вложить, то никто никуда не пойдет. Опять обвинят во всем Россию и с прыжками и речевками продадут земли.

УмНик 02.03.2016 13:25

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 633232)
Опять обвинят во всем Россию

Ну, максимум, назовут Кролика российским агентом.)

Островок 02.03.2016 14:38

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 633216)
Островок, ты "больше" и "меньше" понимаешь? :blush2: Без астральных тел и теории струн?

Ну да.
Бревно в глазу - это не больше и не меньше. То, чему радоваться можно, умудриться записать в поражение. Если России удаётся восстанавливать население, надо посмотреть на это с таким вывертом, чтобы это и не увидеть. Какбэ. Восстановилась на доперестроечный уровень? Восстановилась. Прирост последние 5 лет есть? Есть. Какой смысл утверждения, что Россия умудрилась потерять население? Постенать? Так табличка красноречива, когда теряли и мы знаем, почему. Знаем, когда восстановилось население, и почему. И дада, при этом взять две цифры и вне контекста делать вывод - это высший пилотаж. (
Про " астральные тела" так поняла, что это для усиления аргументации. Сильно. :mosking:

.

pois 02.03.2016 14:48

Тут часто Чечню приводят в качестве параллели.
Непараллельные эти параллели-то.
Чечня это вообще другое.
в конце концов, Чечне рф предоставила независимость в те годы, при этом на территории чечни платила социалку.
и отустила бы с богом, если бы не волна терроризма, котрая хлынула оттуда на тер-рию рф, . плюс реальный геноцид русскоязычного населения на территории Чечни. людей просто вырезали. в буквальном смысле слова.
Об этом как-то забывают и равняют Чечню с Донецком. Совершенно непохожие ситуации.
Вот сперва пусть Украина скажет как Ельцын: "берите суверенитету сколько унесёте". А потом Донецкии пойдут взрывать Киевское метро. Тогда и объявляйте АТО.

Mursi 02.03.2016 18:03

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 632969)
А точно бурят был? не тувинец? или удмурт? Как определила, что бурят?

Вот Ольхон, он ополченец, он бурят, а не чеченец, с бородищей и с нагайкой кажется таким он зайкой. (с)

ТриждыДед 02.03.2016 18:09

Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 633257)
Вот Ольхон, он ополченец, он бурят, а не чеченец, с бородищей и с нагайкой кажется таким он зайкой. (с)

Оригинал читаешь, или перепевы?

Mursi 02.03.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 633258)
Оригинал читаешь, или перепевы?

Букварь ДНРы изучаю, буква "О".

ТриждыДед 02.03.2016 18:23

Значит в руки попал. А как? Ты же с другой стороны.

УмНик 02.03.2016 19:17

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633246)
Тут часто Чечню приводят в качестве параллели.
Непараллельные эти параллели-то.
Чечня это вообще другое.
в конце концов, Чечне рф предоставила независимость в те годы, при этом на территории чечни платила социалку.
и отустила бы с богом, если бы не волна терроризма, котрая хлынула оттуда на тер-рию рф, . плюс реальный геноцид русскоязычного населения на территории Чечни. людей просто вырезали. в буквальном смысле слова.
Об этом как-то забывают и равняют Чечню с Донецком. Совершенно непохожие ситуации.
Вот сперва пусть Украина скажет как Ельцын: "берите суверенитету сколько унесёте". А потом Донецкии пойдут взрывать Киевское метро. Тогда и объявляйте АТО.

Не буду растекаться той самой, как сказали, мысию по древу. Один вопрос. Каким законом РФ предоставила Чечне независимость?

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 633261)
Значит в руки попал. А как? Ты же с другой стороны.

Печатное слово! Оно для всех!

Че 02.03.2016 20:07

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633270)
Не буду растекаться той самой, как сказали, мысию по древу. Один вопрос. Каким законом РФ предоставила Чечне независимость?

Вряд ли ответ понравится Пойсу, поэтому убираю под спойлер.
Нажмите для просмотра целиком
Ленинским. Право наций на самоопределение.

pois 02.03.2016 20:08

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633270)
Не буду растекаться той самой, как сказали, мысию по древу. Один вопрос. Каким законом РФ предоставила Чечне независимость?

В своде законов не рылся. А суверенитету ей дали вплоть до действия законов Шариата на её территории вместо законов РФ.
Чего Донецку и не снилось. Но им оказалось мало и Ичкерия решила стать кавказским халифатом. И попёрлась воспитывать Дагестан. Вам конечно там на Украине это неизвестно.

УмНик 02.03.2016 20:27

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633277)
В своде законов не рылся. А суверенитету ей дали вплоть до действия законов Шариата на её территории вместо законов РФ.
Чего Донецку и не снилось. Но им оказалось мало и Ичкерия решила стать кавказским халифатом. И попёрлась воспитывать Дагестан. Вам конечно там на Украине это неизвестно.

Ты считаешь, что голословные утверждения заменяют доказательства? Приведи документ. Хотя бы, про шариат.

Че 02.03.2016 20:29

Нить Пойса я улавливать перестал :sorry:

ТриждыДед 02.03.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633270)
Печатное слово! Оно для всех!

Спасибо, Мурси.:mosking:;)

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633282)
Ты считаешь, что голословные утверждения заменяют доказательства? Приведи документ. Хотя бы, про шариат.

УмНик. Перед началом первой заварухи на Кавказе, в Дагестане очень активны были вахабиты, и они, действительно, начали вводить на подконтрольных территориях законы шариата.

pois 02.03.2016 20:35

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633282)
Ты считаешь, что голословные утверждения заменяют доказательства? Приведи документ. Хотя бы, про шариат.

Был у них шариат. Это было в репортажах по телеку. И совет чеченских старейшин и мужские танцы типа "гопа-гопа два притопа". И знамя своё было с волком на зелёном полотнище.
Только ты этого "в упор не видел" конечно. Я должен ковыряться в законах чужого государства отковырять тебе доказательства. А оно мне надо? Тебе надо, ты и ищи.

t_d_ 02.03.2016 20:57

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633288)
Был у них шариат.

Это им РФ разрешила, законодательно? :shok:

adrenalin 02.03.2016 20:59

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633125)
Но ещё в Минских соглашениях написано о полном прекращении огня и контроле над нынче не контролируемым участком границы. Пока нет ни того, ни другого. И тут я трактую таким образом, что пока этого не будет, проведение выборов невозможно.

Читаем внимательно.
Цитата:

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования
(выделено мной).

pois 02.03.2016 20:59

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 633294)
Это им РФ разрешила, законодательно? :shok:

Тогда всё было позволено.
Ещё раз спроси.

УмНик 02.03.2016 21:40

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 633295)
Читаем внимательно. (выделено мной).

По поводу прекращения огня тоже указано, что оно должно начаться после выборов? Ты себе выборы под обстрелом представляешь?

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633296)
Тогда всё было позволено.
Ещё раз спроси.

Так почему независимость Чечни не признали? Она ж объявляла.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 633285)
Спасибо, Мурси.:mosking:;)



УмНик. Перед началом первой заварухи на Кавказе, в Дагестане очень активны были вахабиты, и они, действительно, начали вводить на подконтрольных территориях законы шариата.

Ну начали. Чечня ж объявила независимость? Объявила. А независимое государство само решает, какие законы вводить, а какие упразднять. Россия была против шариата? Значит надо было ноту протеста отправить. Или посла вызвать. И выразить озабоченность.

pois 02.03.2016 21:43

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633305)
По поводу прекращения огня тоже указано, что оно должно начаться после выборов? Ты себе выборы под обстрелом представляешь?



Так почему независимость Чечни не признали? Она ж объявляла.



Ну начали. Чечня ж объявила независимость? Объявила. А независимое государство само решает, какие законы вводить, а какие упразднять. Россия была против шариата? Значит надо было ноту протеста отправить. Или посла вызвать. И выразить озабоченность.

Живут же под обстрелами ДНРовцы. И проголосовать могут. Обстрелы кому мешают? Наблюдателям?


Как только она напала на РФ(Дагестан), то пришлось её воевать.
Но это не потому, что независимость не признали, а потому, что напала.
Разница есть?

adrenalin 02.03.2016 21:54

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 633187)
Китайцы вообще сейчас не очень понимают куда бабло делось. Т.е. что стырили понимают, а вот с кого забирать - пока видимо не особо...

я опять что-то пропустил. Намекните, что за история с китайскими деньгами?

УмНик 02.03.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633309)
Живут же под обстрелами ДНРовцы. И проголосовать могут. Обстрелы кому мешают? Наблюдателям?


Как только она напала на РФ(Дагестан), то пришлось её воевать.
Но это не потому, что независимость не признали, а потому, что напала.
Разница есть?

Кто напал на РФ? Чечня? А когда Россия признала её независимость? Видать я что-то пропустил. Была война двух государств? А если не прзнала, то почему в конфликте двух республик власть приняла сторону одной из них? Причём настолько, что вторую стали множить на ноль. И по поводу голосования. Дело даже не в обстрелах. Вот захочет, например, партия "Свобода" выдвинуть своих кандидатов. Согласно украинскому законодательству имеет право. Кто обеспечит безопасность кандидатов, их равное право агитировать, избирать и быть избранными?

pois 02.03.2016 22:09

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 633314)
Кто обеспечит безопасность кандидатов, их равное право агитировать, избирать и быть избранными?

Наверное пора кончать с тобой дурью маяться. Иначе этого не назовёшь.
А обратный вопрос: моторола захочет провести агитацию и баллотироваться в твоём городе. Ему предоставят безопасность и право? Или как Бузине?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot