Вот видишь,и ты не в курсе. Выборы местные. И уже проведены по всей Украине. Кроме временно оккупированных территорий. Поэтому речь идёт ТОЛЬКО о выборах на той части Донецкой и Луганской областей, которые называются пока ДНР и ЛНР. Никакой Моторолла у нас выдвигаться не может. У нас выборы уже прошли. На этом действительно всё. Слишком много обхяснять приходится. Вникните в ситуацию, потом пишите.

Нет. В тексте Минских соглашений прекращение огня должно предшествовать выборам. Тебе лень что ли прочитать текст?Так в Минских соглашениях и прописано, что вы должны предварительно согласовать с ДНР-ЛНР процедуру выборов. Понятно, что вы этого делать не собираетесь. А Меркельше надо показать, что ее план срабатывает. У вас начнутся конфликты. Афишироваться они, конечно, не будут. Но поддержка Украины со стороны Европы будет ослабевать, и в недалеком будущем сойдет на нет.;)

Пропустил. Некогда мне поднимать источники. Поэтому постараюсь восстановить цепь событий по памяти.
1. Началось с вооруженного захвата власти. В Чечне сформировался совет старейшин (с участием Дудаева), как альтернатива Верховному совету Чечни. Боевики Дудаева с автоматами ворвались на заседание Верховного совета, положили всех на пол, кого-то убили, выбросив из окна 3-го этажа. Россия встала на сторону противников Дудаева и решила вернуть им власть с помощью танков. Так началась 1-я Чеченская война.
2. Победить Россия не сумела, заключила мир. Чечня приобрела независимость (каким документом это закреплялось не помню, быть может - мирным договором).
3. Через некоторое время (через год что ли, не помню точно) вооруженная группа ваххабитов (численностью то ли в 200 чел, то ли в 2000) со стороны Чечни вторглась в Дагестан. Дагестан не был самостийным. Началась вторая Чеченская война. Здесь Россия поступила умнее. В Чечне всегда кланы враждовали друг с другом. Россия заключила союз с Кадыровым и помогла ему победить своих врагов.
Вот так.;)

Продажа? :shok: Продавать не собирались, а сдавать в аренду - было.

Там (насколько я слышал, утверждать не возьмусь) - дело даже не в продаже/аренде. По нашей жизни, что 50 лет, что 75 - пофиг. Считай что "продано". Там страшнее были планы по терраформингу. Те проекты, которые я видел (уж не скажу сколько в них правды), это так качественно угробить шельф, что возвращать было бы просто нечего. Там бы просто все смыло нахрен... Они ведь хотели углубить шельф и врезать в полуостров "пролив" для крупнотоннажных насыпников. А с материка возить туда зерновые в рекордных количествах. Этакий непрерывный конвейер по прокорму Китая.

При этом - при моем весьма наплевательском отношении к тому - кто там на Украине "главный" и кого в задние уста целуют - за страну очень горько. История у нас одна, и хоть и призывают там сейчас (как и тут) ею гордиться - курган Солоха - пустили под запашку. Да и не его один.
:(:(:(

Пока Вега отпишется.. другие путевые заметки
http://mikle1.livejournal.com/6065570.html

Цитата. "За трехкомнатную "хрущевку" площадью примерно 56-58 квадратных метров за коммунальные услуги пока что надо платить около 2000 гривен или около 5500 российских рублей. Только исходя из этих цифр можно понять, как приходится не жить, а выживать подавляющему большинству жителей "Незалежной"."
Я не буду писать, что он врёт, мало ли, какие там ещё расходы посчитали на эту "хрущёвку", но я за свою трёхкомнатную квартиру в новостройке, площадью 112 квадратов заплатил за январь (самый холодный месяц) в районе 1500 грн. За февраль уже есть данные - 1120 гривен.

У нас в Эстониии в разных городах, мало того в разных районах города коммунальные услуги сильно разные.
Не вижу особо смысла врать. И тебе тоже верю.

Надписи на украинском, диктор обьявляет на украинском и английском, люди говорят в подавляющем большинстве на русском.
Это и у нас было. Кстати, нотариально заверенный перевод нужен и в Европе. И тоже стоит денег.
Общалась с девочкой из Полтавы, разговаривала с несколькими киевлянами, двумя таксистами и даже с барышней из Черновцов ехала из Севастополя в Киев. Все стонут от цен.
Кстати, бензин марки 95 премиум в Киеве без 2 копеек 18 грн. В Крыму без пары копеек 41 руб.
1 гривна = 3,5 (3,54) рубля.
Итого бензин в Киеве 63,72 руб.
В принципе ничего не купила, т.к. многое дороже, чем у нас.

Но в качестве контраргумента нам говорят: но никто же не запрещает разговаривать.
Да это нигде в мире накто не запрещает. И если запрещает, то это запредел.
Но подавляющее большинство заставляют принудительно оформлять дела на неродном языке.
Большиннство!!! Это нормально? В Эстонии хоть меньшинство. Как-то логично.

Нет. Но мы так и жили - говорили на русском, а официальные бумаги вели на украинском.

Так я разве написал, что ценами доволен? Совсем не доволен.

Что можно понять из абсолютных цифр, без соотношения доходы- расходы? Если известно ( из ссылки ), что средняя пенсия 1200-1800 грн., информацию можно получить из величины квартплаты за среднюю однуху метров 30-40 для одинокого пенсионера. Вполне можно сопоставить.

Люди из той фирмы, где я была, спрашивали про страховую медицину у нас. Сказали, что там абсолютно всё платно - покупают даже скальпели. Горько сказали, что скоро столы для операции покупать будут.

Я помню, как в наших больницах все буквально несли с собой - белье, лекарства, еду. Можно было и больничное, если выздоравливать не обязательно.
Сейчас, конечно, лучше.

Оба таксиста, с кем я ездила (киевские таксисты, не те, с кем я ехала из города в город), плевались на майдан, на упоротый молодняк, на власть и Америку. Один сказал такую фразу - Понятны имперские амбиции Путина...
Ну ладно, какие там амбиции разбирать не будем, но люди не понимают, что это было в феврале, что и зачем было после, не видят перспектив и не знают, как выкарабкиваться из этой ситуации.
Один из водителей, с которым я ехала (а это фирма, занимающаяся пассажироперевозками, которые официально Украина запретила) сказал - Ну ладно, украинские погранцы деньги берут, но берите по совести. Некоторые такие цены заламывают! А когда возмущаешься, в ответ получаешь - Российские на границе по 50 тыс получают, а у меня 2.200, а мне семью кормить надо.
Водитель говорил с негодованием о 800 гривен в один конец и столько же в другой. Хорошо, что не все ломят такие цены.
800 грн * 3,5 = 2800 руб. туда + 2800 руб. сюда = 5600 руб. за поездку туда-сюда. Две ночи в дороге.
В машине 7-8 мест для пассажиров. Цена 3000 руб/чел = 24000 руб/за ночь в дороге. Это на топливо, на з/п водителям, диспетчерам, амортизацию машины и взятку погранцам. Может ещё кому.
Сейчас нет ПС уже с месяц, а то и они стригли. Те, кто со мной ехал и кто часто ездит, смеялись на мой вопрос "Что делал ПС?"
"Проверяли кошельки" - был ответ. "И решали сколько тебе хватит денег."

Вега, спасибо за рассказ. Все-таки приятно, что интернет-персонажи и реальные люди на Украине сильно отличаются. Это вселяет надежду, что пена уляжется и мы снова будем вместе. Желаю украинцам выбраться из нелегкой ситуации.

http://antifashist.com/item/evrokone...#ixzz41q30zUig
Евроконец Украины. Пора называть колонии своими именами.

Сестра свекрови, когда оформляла визу в Великобританию, так ей сначала надо было с русского переводить на латышский, а потом на английский.

а это как ? Что именно переводить ?

По поводу пересечения границы.
Украинцы в первый и второй раз управились минут за 7-10 - нас было 8 и водитель.
Наши мурыжили минут 30-40 - нас было 7 и водитель. Это без учёта времени в очереди, сам досмотр. Очень тщательно проверяют паспорта, полностью досматривают машину. Когда туда ехали, проверяли только крупные сумки, оттуда - всё, что было. Металлоискатель, собака присутствует.
Барышня, сидевшая рядом со мной, мотается к мужу в Киев каждые 3 месяца, сама из Запорожья, в Севастополе живёт с дочерью, дочь ходит в школу. Она рассказывала, что в прошлом году при ней задержали одного с поддельным паспортом. Вернее, паспорт сам не поддельный, а человек не тот - очень тщательно смотрят паспорта, в комп.базе, с лупой, в какой-то машинке, долго сличают лицо и фотку. Ни о каких откровениях и прочем панибратстве при разговорах нет и речи. Всё сурово.
На украинской границе не пропускают алкоголь. Вообще. Наш водитель рассказал историю, которая случилась с одним его пассажиром уже в этом году. Он вёз в подарок водку в подарочной упаковке. Погранцы пропустить не разрешили. Тогда он её выпил с горла на месте и полдороги ругался такими матами, что водитель сказал, что за всю свою жизнь не слышал. Аналогично были истории с выпитым вином - либо выкидывай, либо пей. В себе провозить можно :mosking:

***********

Один из таксистов Киева рассказал, что его сестра в 80-е года перебралась в Крым. Что самое поразительное - сказал он, - что она всегда говорила "у вас на Украине", " у нас в Крыму".
Я говорю - Менталитет такой в Крыму.
Он - ну да, он всегда таким был, не удивительно, что вы сбежали. И это правильно, иначе страшно представить, что там могло быть.

************

Девочка из Полтавы, с которой я ехала в такси, а потом мы сидели с ней в очереди и трепались, всё время говорила "у нас на Украине".

**********

По поводу русского языка.
Никаких проблем. Иногда в магазинах некоторые продавцы говорят на украинском. Ко всем, к кому я приставала на улице с вопросами про дорогу, отвечали мне на русском вполне доброжелательно. Никто не отказал в помощи.
Дама, что брала у меня отпечатки пальцев, говорила исключительно на украинском, но очень вежливо. Документы мои у неё были и она знала откуда я.
В благодарность я перешла тоже на украинский.

**********

Очень задирает жёлтый цвет!
Много чего покрашено в цвета флага, но жёлтый превалирует. До тошноты.
Жёлтый цвет - цвет привлечения внимания, осторожности. Напрягает.

************

Забавный момент был.
Я туда и обратно ехала с одним мужчиной в возрасте. Он на обратном пути рассказал, что в одной из контор, где он был, попалась ему бабулька, которая стала Путина поносить, Россию и пр., как положено.
Что интересно, у дедули документ, разрешающий посещать все страны ЕС без дополнительных виз - оккупированный Россией сепаратюга, чё там, а бабулька на ресепшене сидит, носки вяжет - натуральная патриотка Украины :D

Уфф! Вот это - главное, остальное жутко интересно, но - второстепенно.
:good:

Да, Вега, с приездом. :give_rose:

Вега, а нельзя украинцам их паспорт показать, а россиянам уже российский?
Мы так в Литву ездим, у детей двойные паспорта, русским-один, литовцам-другой.
Все в курсах и не против:aga:

Я так в Россию езжу - в России живу по российскому паспорту (иной требуется лишь при выезде для доказательства пограничникам присутствия возможности куда-то въехать), в ФРГ живу по немецкому паспорту.

Там Крым. И соответствующая обстановка.
Ещё совсем недавно, судя по рассказам очевидцев, украинская сторона на границе с Крымом, устраивая обыски, уничтожала российские документы тут же после их обнаружения.

А зачем? Никаких проблем с украинскими паспортами на нашей границе нет.

ПС рвали наши паспорта сразу же. А обыскивали все вещи.

Так я не предлагаю украинцам русский паспорт совать. Пусть украинский читают, штампуют как хотят.
А после пересечения границы, на въезде в Крым, пользоваться российским паспортом. " свои"- то уж паспорт не порвут? А относиться лояльней будут, может не так бы досматривали?

Я когда в Литву еду, смотрю какая очередь короче:D ( обычно из Белоруссии короче " русский" хвост)
Потом на литовской стороне " европейский" хвост короче, я туда встаю и в камеру литовским паспортом тычу.
Обычно подходят сами, даже из машины выходить не надо. И не важно, что машина с российскими номерами. Сервис. :good: ( это меня сами пограничники и научили)

Вега, я за тебя переживала прям:kiss2:

Все в маршрутке были крымчане, когда назад ехали. Когда в Киев, крымчан было двое. В паспорте всё написано - и прописка, и место рождения.
В принципе, можно, конечно, но смысла никакого. А погранцы пусть бдят - нам спокойнее :mosking:

Спасибо :blush2:

А как с ним оказаться? Если при въезде в соседку Крыма он окажется...
Бережёного бог бережёт - проще российский документ в таком случае оставить дома, чтобы целее был.

Там одна живая очередь. Могут 2-3 машины досматривать одновременно, если свободны погранцы - места для этого есть, но очередь живая. :pardon:
Не. Тут сервиса никакого, тут безопасность :mosking:

************

А это уже обсуждали?

Можно и короче: "допрыгались!"

А можно и так. Юнкер разводит голландцев на положительное голосование на референдуме. А дальше видно будет.)

Чудесная политика, вот только украинская она очень. А голландцы быть может и Кончиты, но то, что не Тарасики - медицинский факт. И сначала нажимать на кнопку, а потом думать зачем она, для них нехарактерно.

Всё уже было. Классическое "ну шо, сынку, допомогли тебе твои ляхи?" будет верным во веки веков. УмНик, завещай детям, пусть помнят и не наступают опять на те же грабли.

Например, свидетельство о рождение. Так как выдано оно ещё в советский период, то естественно на русском. Почему-то у неграждан ЛР его спрашивают, несмотря на наличие паспорта.

Скажу я вам, что за месяц до Майдана Украина была гораздо ближе к Евросоюзу и безвизовому режиму, чем сейчас. Тогда дело было за малым - биометрические паспорта. Был какой-то технический затык, но он был решаем. И были некоторые ньюансы бумагомарательного характера - чиновники Брюсселя и Киева шоркались в оформлении документации согласно стандартам ЕС. ЕС уже тогда выдвигала нехилые требования, которые привлекательностью не блистали. Опять же, все это было решаемо. Ну полгода максимум. Но... Кому-то дюже спонадобилось и была поднята волна. Завели за угол. Развели как лохов. Приплели происки Путина. Я помню, что какой-то чиновник прям в момент начала майдана давал интервью и говорил, что никаких особых проблем нет, нужно немного времени. Опять же, Янукович предлагал провести референдум, чтоб им определить куда притулиться. И вот те, которые знали, что референдум вполне может дать результат против ЕС - сообразили майдан. Пошли на опережение. Вот и получилось, что ни рыбку съесть, ни на паровозике покататься...

Это кажущаяся близость. Замануха лохов. Ну вот чуть-чуть до морковки ослик не дотягивается.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../0/4081092.jpg

:aga:
Ещё Ющенко обещал, мол вот-вот и всё будет.

Интересная картинка. Увидев морковку, подумал, что она ассоциируется (тьфу, опять это слово! не слишком ли много совпадений?) с двумя животными - осликом и Кроликом.

Странно, да?

путинюнкервиноваты;)

25.09.2012 :pardon: