Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Tresor 28.04.2016 12:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 643381)
"Деньги на революцию", скорее всего, были вовсе не немецкие.

Немецкие-немецкие.
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 643381)
искал обходной путь через Швецию

Кажется, именно в Швеции-то "они" его и "нашли". :D

oleg 28.04.2016 13:20

Цитата:

Центральный аппарат Государственной службы занятости приостановил действие решения Киевского городского центра об аннулировании разрешения на применение труда гражданина Канады Савика Шустера в Украине до выяснения обстоятельств.
То есть классическое "телефонное право". Что там о независимости и свободах демократии?

лида 28.04.2016 18:30

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 643325)
Германия, Германия... А! Конечно! Там денег кто-то просил... :scratch_one-s_head: На революцию 17 года... А, вроде Ленин!

Денег дали.
Уж почти сто лет прошло, а таки отрыжка всё ещё..

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 643323)
Остапа Бендера почему не вспомнила?
"Под солнцем знойной Аргентиины
где небо южное так сине
....
танцуют все тангО"

Это школа ЯценЮка Сени
Школа бальных танцев,
Вам говорят.
Две шаги налево, две шаги направо,
Скок вперёд и две назад.

Дамы, дамы, пожалейте Сеню,
Пожалейте Сеню,
Вам говорят.
Он наделал лужу
Прямо в Раде
Шаг впрёд и две назад

Че 29.04.2016 09:55

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 643393)
Немецкие-немецкие.

Каждую политическую партию в России прикармливала та или иная страна или одна из политических сил в ней. Хотя почему - прикармливаЛА? И сейчас все обстоит точно так же. И одному лишь Ленину никто денег не давал, ну разве что Максим Горький, Иосиф Джугашвилли, братья Кадомцевы и прочие хозяйственные службы РСДРП.

Какие-то деньги ему в Гермагии возможно и выделили, но с учетом того, что в стране на грани гибели с экономикой обычно трындец, вряд ли они серьезно превышали сумму на билеты и питание. "На революцию" это как-то слишком громко, "на выдворение из страны" больше похоже на правду.

А знаете почему? Потому что просто так денег на дадут, только под четкие обязательства, и с гарантиями. И что же сделала группа Ленина получив власть? Что угодно, кроме того, что было выгодно Германии. Не изобретайте сущностей, и не повторяйте вековой давности бред, Россия до конца оставалась верна союзникам, причем как красные, так и белые. Но признать это было совершенно невозможно.

Дафна Дюморье 29.04.2016 10:00

Читаю интервью. Свежее. ДМИТРИЙ ТЫМЧУК - народный депутат Украины. Украинский военный и политический журналист. Координатор группы "Информационное сопротивление". Подполковник запаса. http://112.ua/interview/kogda-ya-uzn...30-308283.html

Цитата:

- У нас пресловутая политическая целесообразность – у нас страна половинчатых решений. Неважно, кто называет себя добровольческими батальонами, или даже по факту являются таковыми - настолько отношение к ним в обществе. Нужно понимать, как вообще создавались эти батальоны. Когда я узнал статистику по ранее судимым в этих батальонах – я был шокирован - 30%. Нужно понимать, какая была ситуация – некому было больше воевать, поэтому создавались эти добровольческие формирования. Тогда стояла только одна задача – все, кто готов был брать в руки оружие и идти на фронт – пускай идет, потому что кто-то должен был остановить эту агрессию. Абсолютно правильно было, что фактически был создан миф, в хорошем смысле слова, вокруг добровольческих формирований. Но в то же время, было понятно, что миф это долго не продержится, потому что рано или поздно будет понятна сущность: люди, которые сегодня выполняют святую задачу – часть из них начнет использовать оружие для других целей.
Но ведь ТОГДА "агрессии" еще не было. Было лишь то, что Луганск и Донецк означили свою позицию по отношению к Киеву и смене власти. А на них этих вот, "добровольцев".

ADv 29.04.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 643552)
"На революцию" это как-то слишком громко, "на выдворение из страны" больше похоже на правду.

Он был в Швейцарии, а проехал через Германию в "опечатанном вагоне". А вот Троцкий приплыл из США на теплоходе. И кто из них привез деньги, а кто оружие - неизвестно.

Tresor 29.04.2016 12:18

Че, неохота разводить дискуссию, но ты не в "теме", извини. Или умышленно в угоду своим нынешним мелькнувшим идейкам пытаешься переподвывернуть историю. Выглядит при публичности высказываний несколько глупо, опуская твой уровень.
И даже широко известные факты, которыми гордилась, так сказать, страна, ты не хочешь видеть (потому что не выгодно... я понимаю), но это совсем не значит, что их не было.

Дафна Дюморье 29.04.2016 12:49

Цитата:

Правительство Молдовы ввело защитные квоты и пошлины на животноводческую продукцию и цемент украинского производства, сообщает портал newsmaker.md.

Согласно постановлению молдовского правительства от 27 апреля, ввоз указанной продукции ограничат квотами, а ввезенные сверх установленных ограничений товары будут облагаться защитными пошлинами.

Импортные квоты на украинское молоко и сливки составят 1 тыс. тонн, на молочные продукты - кефир, йогурт, сметану – 1 тыс. тонн, на сливочное масло, мороженое, сыры и творог - 750 тонн. На мясную продукцию - колбасы, сосиски и мясные консервы квота составит 250 тонн, на цемент - 500 тонн.

Квоты будут предоставляться по принципу "первый пришел - первый обслужен". За всю украинскую продукцию, ввезенную сверх квот, будут взиматься таможенные пошлины: на молоко и сливки в размере 10%, другую молочную продукцию - 15%, на сливочное масло и сыр - от 15% до 20% плюс EUR500/тонну. Мясная продукция будет облагаться пошлиной 15%, а цемент - 10%. Пошлины на импорт молока и сухого молока не будут распространяться на местных производителей.

Пошлины будут действовать до конца 2016 года.
http://interfax.com.ua/news/economic/340679.html
цемент - 500 тонн. Столько производит цементный заводик средней руки за месяц-полтора. И столько требуется на один многоэтажный где-то 9-10 подъездный кирпичный дом.

Tresor 29.04.2016 13:13

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 643582)
цемент - 500 тонн

Да уж...
Я было подумал, что опечатка...

Че 29.04.2016 14:02

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 643579)
Че, неохота разводить дискуссию, но ты не в "теме", извини. Или умышленно в угоду своим нынешним мелькнувшим идейкам пытаешься переподвывернуть историю. Выглядит при публичности высказываний несколько глупо, опуская твой уровень.
И даже широко известные факты, которыми гордилась, так сказать, страна, ты не хочешь видеть (потому что не выгодно... я понимаю), но это совсем не значит, что их не было.

Когда я чувствую, что мне начистят рыльце, я тоже помалкиваю, так что твою неохоту я одобрямс, тем более что в данной теме она и не по теме. Однако осмелюсь напомнить, что насчет тех денег нет ничего кроме пустопорожней болтовни. Немцы народ аккуратный, у них все записано, и скрывать эти расходы им совершенно незачем. Это даже не спецоперация, секретности тут ни на грош, ведь г-н Ульянов проживал в стране легально, и никаким вождем мирового пролетариата вовсе не был. Обычное частное лицо. Но документы не публикуются, а значит их не было и нет. При том я не вижу ничего плохого чтобы взять денег у правительства, в стране которого ты так же готовишь революцию, и сделать ее на эти самые деньги.

Поэтому к тем, кто сие утверждает, у меня возникает отношение примерно как к лавочнику тех времен, с выпученными глазами рассуждающему о запломбированном! вагоне. Скажи, ты в пломбировку вагона веришь? :D

А к "широко известным фактам" относятся также полеты на метле и чупакабра. Слишком много исторических фактов оказалось на поверку высосаными из самого обыкновенного пальца.

Tresor 29.04.2016 14:14

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 643591)
Немцы народ аккуратный, у них все записано, и скрывать эти расходы им совершенно незачем.

Это точно.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 643591)
Это даже не спецоперация

Это была спецоперация.
Разведка Германии очень гордилась ею.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 643591)
Но документы не публикуются, а значит их не было и нет.

Они давно опубликованы.
Где-то на форуме я уже всё выставлял, кажется.
Эту операцию в немецких школах преподают, как один из рутинных моментов истории, связанной с Первой мировой войной.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 643591)
к "широко известным фактам" относятся

"Брестский мир"

pois 29.04.2016 21:49

Может быть для Мелы полезно посмотреть как на Донбассе вырастало сопротивление против воспитателей из Правого сектора. Сидели бы себе люди по шахтам. В Одессе получилось, а на Донбассе нет. И не было ещё Стрелкова. И без Стрелкова всё бы началось. Ну не хотел Донбасс хунту. А Беркут ещё их защищает. Наивный Беркут...

Бижу 29.04.2016 22:28

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 643582)
цемент - 500 тонн. Столько производит цементный заводик средней руки за месяц-полтора.

Думаю - чёт не то.))
Цитата:

В наши дни цемент может производиться как на больших, так и на мини-заводах. Цементные заводы с установленной мощностью до 300 т/д (99000 гони в год), основанные на любой технологии, попадают в категорию цементных мини-заводов.
Два! Почти два дня!!! На мини-заводике!! :lol:
На нормальном - 300 тонн в час.

Дафна Дюморье 29.04.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 643697)
На мини-заводике!!

Тут вопрос технологии. У нас в городе и округе таких заводов немеряно. Одни с оборудованием от германцев и итальянцев - цемент выпускают для собственных нужд, чтоб делать бетон и изделия всякие панельные. На сторону цемент не продают, оно им нафик не надо.
И есть заводики, которые гонят цемент на продажу, в мешках. Оборудование там с советских времен. Вот такой заводик и будет колупаться полтора месяца.

Бижу 29.04.2016 22:44

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 643701)
И есть заводики, которые гонят цемент на продажу, в мешках. Оборудование там с советских времен. Вот такой заводик и будет колупаться полтора месяца.

Вот на таком заводике я как раз и работала. :pardon: Одна печка имеет производительность 72 тонны в час, всего их три плюс две совсем крошки по 32 тонны.

Но рядом да, новые построили. По новым технологиям. Там одна печка 250 тонн в час. :aga:

Дафна Дюморье 29.04.2016 22:48

Я просто соизмерила Молдавию с ее потребностями и возможностями с нашей областью. Как-то подумалось про колупающийся заводик.

Бижу 29.04.2016 22:58

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 643703)
Как-то подумалось про колупающийся заводик.

У нас в деревеньке неподалёку заводик... Один из нескольких.
Цитата:

В 2011 году запущена вторая линия «Верхнебаканский цементный завод», которая приступила к выпуску продукции. Номинальная мощность завода составила 2,3 млн. тонн цемента в год.
:D
Там через дорогу ещё один, вроде как побольше чуток. :don-t_mention:

Дафна Дюморье 29.04.2016 23:01

Бум цементными заводами меряться?:lol:

Бижу 29.04.2016 23:03

С Молдавией? :lol:

Tresor 29.04.2016 23:07

Да, девоньки!..
Вы сегодня брутальны...


:D

Вега 02.05.2016 11:05

Вечная память зверски убитым в Одессе и вообще на Украине!

oleg 02.05.2016 12:36

Вечная память патриотам Одессы. Позор бандерлогм- ОУНовцам из Киева!

Вега 02.05.2016 13:04


Вега 02.05.2016 15:25

Прямая трансляция с Куликова поля.
"Священную войну" сейчас поют.


Скандируют - Одесса-город герой, фашизм не пройдёт, не забудем, не простим.

ТриждыДед 02.05.2016 15:30

Цитата:

Друзі, соратники сьогодні велике національне свято. Прийде час і 2 травня стане державним святом адже саме два роки тому українці здобули першу суттєву Перемогу у нинішній національно-визвольній війні. Ми не просто врятували Одесу від агресії руского міра а вперше продемонстрували агресору зуби. Український тріумф в Одесі став початком кінця ідеології руского міра. Перемога українського духу та зброї в Одесі, золотими літерами вписана в новітню українську історію.
Игорь Мосейчук.

Перевести, панове украинцы, или сами?

pois 02.05.2016 15:53

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 644136)
Прямая трансляция с Куликова поля.

Пишут "Трансляция прервана. Автор прекратил эфир"

Вега 02.05.2016 16:09

Вложений: 13
Я сделала несколько скриншотов. Справа виден чат.
На крыше снайпера. Красные куртки в толпе.

pois 02.05.2016 20:29

По-моему качественные разборки сущности происходящего сейчас на Украине связанногоо и не связанного с Крымом.

Вега 02.05.2016 22:53


Праздник Пасхи в Киеве


Че 03.05.2016 10:55

Первое прошло никак, нету праздника. Даже Пасха не оживила, субботник и то веселее прошел. Хорошо что и на Украине тихо, хотя там в последнее время вроде нормализуется.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 643595)
Они давно опубликованы.
Где-то на форуме я уже всё выставлял, кажется.
Эту операцию в немецких школах преподают, как один из рутинных моментов истории, связанной с Первой мировой войной.

Специально не искал, а случайно не попадалось. И сколько же денег отсыпали гиганту мыслей на спасение России. Порядок суммы. так сказать.

Цитата:

"Брестский мир"
Про это позорище ИМ лучше бы забыть побыстрее. Какое-то затмение на кайзера нашло, не иначе сглазили.

Tresor 03.05.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 644276)
Порядок суммы. так сказать.

Точные данные надо искать. Не охота время тратить, честно говоря...
Но порядок - 20 миллионов тогдашних рублей. Это 134 миллиона сегодняшних евро. Когда-то, мне кажется, у меня были данные по кайзеровским маркам. Возможно, это без учёта полученных Лениным 1 миллиона немецких марок с документами в процессе его безопасного провождения из Швейцарии (через Германию и Швецию) в Россию. Считается (где-то мелькали немецкие документы), что после встречи Ленина с Парвусом в мае 1915 года, немецкая разведка полагала вождя большевиков завербованным.
Да ещё затраченные немцами 5 миллионов марок на пропагандистскую деятельность большевиков в течение периода 1915-1917.
Там было не всё просто - половину (или даже больше) были вынуждены заплатить немецкие банкиры - на них у государства всегда есть какая-нибудь узда - а остальное было заплачено из кайзеровского фонда Генштаба.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 644276)
это позорище ИМ лучше бы забыть побыстрее

Некоторые из немецких аналитиков и сегодня называют это "окончанием фарса".
Но тем не менее... был прикрыт второй фронт.

P.S.
Все данные раскрывались в течение 50-х годов.

Tresor 03.05.2016 14:48

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 644306)
затраченные немцами 5 миллионов марок на пропагандистскую деятельность большевиков в течение периода 1915

Точнее, в 1915 году были выделены для пропаганды большевиков 1 миллион марок, 1 миллион рублей, а потом ещё 5 миллионов марок.

Бытует мнение, что германцы потратили на российскую революцию 10% от суммы тайного фонда Германии.

pois 03.05.2016 20:12

Вот слушаю как устроена современная Украина. Умник, а ты кто в этом "строю"?

УмНик 03.05.2016 20:38

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 644497)
Вот слушаю как устроена современная Украина. Умник, а ты кто в этом "строю"?
https://youtu.be/CtMRo_3Q_Nc

http://www.unian.net/politics/201545...-emu-brat.html А теперь посмотри, кого ты слушаешь. И это о нём было написано в 2009 году. Стал ли он лучше? Сильно сомневаюсь. Особенно с учётом событий последних лет. Поэтому слушать бред очередного имперского "брата" не вижу смысла. Если ему даже тогда не нашлось места в политике, то кому сейчас интересно его мнение. Впрочем, исходя из названия видео, можешь считать меня иудейским галичанином. Или буковинским румыном. Можно и харьковским раклом. Как тебе удобно.)

pois 03.05.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 644505)
А теперь посмотри, кого ты слушаешь.

Если "ваши" ругают, значит правду говорит. Нападают на личность, а не по сути вопроса. Это означает, что"больше крыть нечем". Козырей нету.

УмНик 03.05.2016 20:57

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 644510)
Если "ваши" ругают, значит правду говорит. Нападают на личность, а не по сути вопроса. Это означает, что"больше крыть нечем". Козырей нету.

Повторю ещё раз. Статья о нём, 2009 года. Он в Украине целую партию возглавлял. В выборах участвовал. Ещё тогда. И чего? Где его партия, где он сам? Куда прошли, чего выиграли? Ноль. Снова повторяю. Ещё тогда. Семь дет назад. Ни войны, ни конфликтов, ни титушек, ни майданов. В 2010 году выборы выиграл Янукович. У этого "Беркута", который совсем не "беркут", а человек с очень сомнительной фамилией (:D) политическая позиция была очень близка к позиции Януковича. Но и там ему места не нашлось. Вывод. Никто, и звать его, никак. Сейчас ловит рыбку в мутной воде. Пытается заработать хоть как-то. Таких "аналитеГов", пучёк на пятачёк. На хрен он мне сдался его слушать? Если его вообще никто не слушает.

Че 03.05.2016 21:25

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 644306)
Точные данные надо искать. Не охота время тратить, честно говоря...

Не надо, этой точности достаточно. По крайней мере ясно, откуда разговоры о пломбировании. Про Ильича трепались что гриб, было, но с зубом все ж таки не сравнивали.

Неслабо их Ильич развел, хотя конечно же не Янукович. И что получил старина Вилли? Ноябрьскую революцию и товарища Жукова в маршалы. А землицу всю сгребли обратно. Умник там сейчас живет, и юный Медведев написал про нее книжку http://lib.ru/MEMUARY/MEDWEDEW/rovno.txt

pois 03.05.2016 21:41

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 644519)
Где его партия, где он сам? Куда прошли, чего выиграли? Ноль.

Дык это как раз и говорит, что вы не тех выбираете. И самую сильную республику союза ССР спустили в унитаз.
Так что вы его не выбрали означает, что не он дурак, а избиратели.

ТриждыДед 03.05.2016 21:52

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 644519)
Ни войны, ни конфликтов, ни титушек, ни майданов.

А 2004 год? Или не знал, что титушки уже тогда были?

Tresor 03.05.2016 21:58

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 644525)
Неслабо их Ильич развел

Это да... что было, то было...
Но на "Брестком мире" настаивал, "отплачивая". Сами виноваты, жадные кайзеры.
Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 644525)
землицу всю сгребли обратно

А в результате получилась Украина. :D


Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot