Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Медицина (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Коронавирус - оружие?! (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1907)

Аспарагус 17.05.2020 18:35

Где-то читал, что американские ученые, работая с кровью и ставя перед собой задачу - найти способ выработки антител, тестировали кровь, которую сдали два года назад.
Они обнаружили антитела в пробах, взятых в то время,когда о ковиде еще речь не шла…
Как же это? Или – фейк?

:(

Nostalgia 17.05.2020 18:53

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 783777)
Он рассказывал о хороших результатах при использовании противотромбозных препаратов (гепарин)

Тромбовазим
http://www.sbras.info/news/v-sibirsk...koronavirusnoi

Одна из главных причин высокой летальности от коронавирусной инфекции COVID — ассоциированная пневмония. Принципиально важно, что по своей сущности это не обычная бактериальная патология, а острый респираторный дистресс-синдром (ОРДС).
«Таким образом, в развитии ОРДС есть очевидный общий фактор — образование фибрина в ткани легких и просвете сосудов в виде тромба,

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 783778)
Где-то читал,

Коронавирусная инфекция известна с 1962 года.
Помимо Cov19, сейчас циркулируют серотипы коронавирусов NL63 и 229E.
Антитела к какому подтипу коронавируса обнаружены?
Где-то читал, это ни о чём, ссылку давайте.

Аспарагус 17.05.2020 18:59

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 783780)
Где-то читал, это ни о чём, ссылку давайте.

Думал, уже не найду. Ан-нет, в истории сохранилась:
https://evo-rus.com/avto/exluzive/im...ndex.ru%2Fnews

pois 17.05.2020 19:01

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 783780)
Коронавирусная инфекция известна с 1962 года.

И наверное существовала "с покон веков" только народ называл типа лихорадка и потом отпевали себе в церкви и хоронили. Господь прибрал.
А сейчас шуму-то, обсуждений, паники. Все хотят всё знать и всё равно ничего не знают по сути. Так... только чуть-чуть завесу приоткрыли.

Вега 17.05.2020 19:03

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 783778)
Где-то читал, что американские ученые, работая с кровью и ставя перед собой задачу - найти способ выработки антител, тестировали кровь, которую сдали два года назад.
Они обнаружили антитела в пробах, взятых в то время,когда о ковиде еще речь не шла…
Как же это? Или – фейк?

:(

Похоже на фейк. Что значит, ставили себе задачу найти способ выработки антител? Этим занимается иммунитет. Если запустить в организм искусственные антитела, то организм их может воспринять, как чужого, и атаковать. Мне кажется, для современной медицины это ещё рановато. Или перевод не корректный, или ты что-то не так пересказал, или фейк, но я не очень понимаю.
Ещё момент. Нет смысла брать кровь из запасников для этих целей, тем более, она хранится не в том виде, в каком течёт по венам. Сейчас куча заболевших и выздоровевших - тестируй не хочу. И тестирование в данном случае может быть только как есть или нет антитела, какие именно и какое количество.
Если они что-то нашли, то должны были написать какие антитела - характерные для острого заболевания или как маркер когда-то быашего? Ну нашли, а что нашли конкретно?
Ещё кое-что. Люди болеют коронавирусами давно и это не тайна. Может, они нашли антитела к другим коронавирусам, но не стали уточнять или переводчик решил это не переводить?
И почему кровь двухлетней давности? Почему не кровь с MERS или SARS-1?
С другой стороны, много информации гуляет, что ковид был гораздо раньше зарегистрированного.

Не знаю, мне много не понятно. :unknw:

Аспарагус 17.05.2020 19:07

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 783784)
И наверное существовала "с покон веков" только народ называл типа лихорадка и потом отпевали себе в церкви и хоронили. Господь прибрал.
А сейчас шуму-то, обсуждений, паники. Все хотят всё знать и всё равно ничего не знают по сути. Так... только чуть-чуть завесу приоткрыли.

Я так и не понял: ты был парторгом или патером?!

:D

Аспарагус 17.05.2020 19:10

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 783785)
Или перевод не корректный, или ты что-то не так пересказал, или фейк, но я не очень понимаю.

Скорее всего - это я (не специалист!) так понял: https://evo-rus.com/avto/exluzive/im...ndex.ru%2Fnews

:pardon:

Вега 17.05.2020 19:20

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 783783)
Думал, уже не найду. Ан-нет, в истории сохранилась:
https://evo-rus.com/avto/exluzive/im...ndex.ru%2Fnews

Помимо завлекухи в виде заголовка там есть ценная информация, всё объясняющая -

Цитата:

Авторы исследования полагают, что все дело в кросс-реактивном иммунитете.
Это перекрёстный иммунитет. Т.е. одинаковая реакция организма на разные возбудители или части этих возбудителей.
Но тут речь не о гуморальном иммунитете, а о клеточном - они пишут о Т-клетках . Т.о. речь не о антителах (это гуморальный иммунитет), а о лимфоцитах, т.е. клетках, пожирающих сам вирус или микроб. В данном случае вообще пофигу ковид это или не ковид.
Они так и пишут -
Цитата:

Они проверили образцы донорской крови, которые были использованы в эксперименте, на антитела к двум из четырех ранее известных коронавирусов, вызывающих у человека сезонные ОРВИ, HcoV-OC43 и HcoV-NL63, и получили положительный результат анализа. То есть эти люди ранее переболели другими коронавирусными инфекциями, отличными от COVID-19.

pois 17.05.2020 19:20

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 783786)
Я так и не понял: ты был парторгом или патером?!

:D

Одно другому не мешает. И зря это компартия от религии отбоярилась. В этих двух учениях слишком много общего. В христианстве и "коммунизме". Первые христиане жили коммунами. а некоторые типа секты и сейчас все братья и сёстры. Будучи в партии я вдуше всегда был ревизионистом. Если бы были дозволены дебаты, то глядишь и не развалили бы СССР. А то превратили марксизм в Закон божий, понаставили идолов на главных площадях. Как строить коммунизм так и не придумали. А делали вид что знают.

Аспарагус 17.05.2020 19:26

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 783790)
Как строить коммунизм так и не придумали. А делали вид что знают.

Они же не знали, что у Пойса все поправки готовы!

:D

Аспарагус 17.05.2020 19:28

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 783789)
Это перекрёстный иммунитет. Т.е. одинаковая реакция организма на разные возбудители или части этих возбудителей.

Замечательно!

Так, что- это может как-то помочь?

:scratch_one-s_head:

Вега 17.05.2020 19:34

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 783792)
Замечательно!

Так, что- это может как-то помочь?

:scratch_one-s_head:

Можно в вакцину впихнуть детали, которые возбуждают иммунитет ко всем коронавирусам, не только к вызывающему ковид (блин, придумали бы для него название покороче! и чтоб не менять язык на клаве! :diss::diss: )

Аспарагус 17.05.2020 22:53

Скоро начнут:

https://nsn.fm/society/uchenye-nazva...t-koronavirusa

:(

Вега 17.05.2020 23:10

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 783812)

По ссылке

Цитата:

Необходимость вакцинации от коронавируса COVID-19 будут определят по наличию в организме антител к заболеванию. Об этом, как передает ТАСС, заявил замдиректора Центрального научно-исследовательского института эпидемиологии Роспотребнадзора по научной работе Александр Горелов.
Это называется проверить напряженность иммунитета.

Лично я всегда была за то, чтобы проверять его перед любой вакцинацией. Но это слишком сложно для семейных врачей, эпидемиологов и т.д., проще махом и массово отвакцинировать. А для людей с проблемами со здоровьем хорошо бы это таки делать - будет понятно стоит ли делать повтор или не делать вообще.

В данном случае, если вакцинировать людей, уже имеющих иммунитет к ковид, то это помешает увидеть реальную картину действия или не действия вакцины. Ну и плюс к тому, нет смысла делать вакцинацию тем, у кого риск столкнуться с вирусом очень маленький. Поэтому медики - разумный выбор.

Аспарагус 18.05.2020 18:06

Сверхточный тест от РОСНАНО:

https://iarex.ru/news/75224.html

:scratch_one-s_head:

Ясна 19.05.2020 14:33

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 783676)
Сколько бишь там дней подряд можно закапывать интерферон в нос для профилактики каждые 2 часа?

А нету. :D
Всё одно нет в наших палестинах.

Вега 19.05.2020 18:10

Племяннице делают уколы с троксевазином (помимо антибиотиков, против давления и пр.). Сатурация растёт на глазах. Надеемся, всё будет хорошо.
У остальных анализы ещё не готовы.
Кстати сказать, анализ не показывает 100%-ную достоверность.

Судя по симптомам, переболеют все. Не паникуйте. Даже люди в возрасте могут перенести ковид на ногах, хоть и с большой слабостью. Это личное мнение. :blush2:

oleg 19.05.2020 18:38

а чего паниковать то? не первый вирус в организме и не последний.. Почему паника? Что то происходит неординарное? То что происходит в мире напоминает мне панику девственнице перед первым соитии А чего ей паниковать то? не ее первую выебут и не ее последнюю... Как говорил Карлсон: "Ерунда, дело то житейское".

ADv 20.05.2020 13:21

В Москве и в целом по стране количество излечившихся от коронавируса за сутки впервые превысило число новых зафиксированных случаев заболевания.

pois 20.05.2020 13:52

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 783907)
В Москве и в целом по стране количество излечившихся от коронавируса за сутки впервые превысило число новых зафиксированных случаев заболевания.

вот это реальное плато. Ещё немного колебательного процесса и пойдёт стойкое снижение.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot