Я бы гнал. Аппарата нету.)

Вчера на Эхе была передача с адвокатом Савченки.
Любопытные вещи рассказывал.
По мне-то она салдофонка, только что в характере не откажешь.
А тут выясняется, что она самый настоящий депутат, т.е. очень серьёзно к этому относится и у неё большие планы на свою депутатскую деятельность.
Так, просидев 2 года в России и узнав всё о российском суде не понаслышке, (а украинский-то точно такой же), пришла к выводу, что суд должен быть только с присяжными, и сейчас будет это продвигать в Раде.
Понятно, что самой ей писать законы не по плечу, но она давно уже обсуждала эти вопросы со своими адвокатами и они сейчас уже пишут ей этот закон, вернее проект закона, который она как депутат планирует потом внести на обсуждение в Раду.
Подход подкупает. Не просто бла-бла-бла, давайте сделаем суд с присяжными, он честнее, а с конкретным проектом собирается придти

Вообще-то, было бы желательно, чтобы её адвокаты (российские, насколько я понимаю) почитали бы УПК Украины, и убедилсь в том, что суд присяжных уже у нас существует. И даже действует. В случаях, предусмотренных этим самым УПК.

А его не расстреляли?
А то на Украине "нашего" почему-то расстреляли... демократия.

Кого расстреляли?

Адваката российских "ГРУшников".
Ты незнайкой-то не прикидывайся. Я понимаю, что вас там кормят другими новостями, но ты же Умник.

А. Это было. Меня смутило слово "расстреляли". Таки да, убили. Личности их установлены, арестованы, привлекаются к ответственности. Дальнейшей защите грушников это не помешало.

У вас там как-то всё непросто: то вводили присяжных, то отменяли, то опять вводили с какими-то ограничениями. Сейчас вроде опять без присяжных.
Я не вникала, мне не надо, но они в курсе

Я пока не могу заходить в твиттер, там вся лента усыпана Савченко. Такой неприятный осадок. Так это всё как то почему то не по людски, что ли?( То она прилетела, то она Тимошенко нагрубила, то пресс конференцию дала, то в президенты готова. Ну столько ажиотажа и внимания, что не хочется пока не утихомирятся просматривать новости. :scratch_one-s_head: А интересно это будет долго длится? Или скоро успокоятся?

Главная задача политиков Украины, чтобы народ был занят "борьбой" и были бы "победы". Вот Савченко сейчас это победа всей объединённой ивропы над Путиным. Так у них всё поставлено, хотя практически всё наоборот. Подожди немного. Пена успокоится. Она вполне равноценна Кличко. Будет украшением Рады.

Подожду, потому что не спешу)) Вот так всегда, либо ждать, либо догонять.. Эх.) :mosking:

Реально сейчас западный мир думает - все таки мы "его" согнули в бараний рог, но через пару месяцев поймут что их просто подставили "привязав" к Савченко как к символу свободолюбивой Украины, сейчас Надежда будет выкидывать фортели и Европе будет немного не по себе как же дальше раскручивать эту барышню

Кто-то мне может коротенько обьяснить, в чем прелесть судов присяжных? Или просто мода такая?

Тут Зорькин намедни высказался, что В России "по закону" и "по понятиям" приблизительно одинаково до сих пор ценится. Это доля шутки, конечно, но присяжные - такой компромисс и есть. У закона слишком официальный язык для ряда случаев, когда необходимо подключить еще и "человеческий" язык.
Это я так, "по понятиям" рассудила. ;)

Андерс Фог РАСМУССЕН,- только что ушедший в отставку генеральный секретарь НАТО.

Cудью купить легче, чем 12 присяжных.

А что, есть гарантия, что язык будет человеческим? Судя по шизофрении в Украине, на людей вполне вероятно эффективно влиять. Меня терзают смутные сомнения в справедливости возмездия или оправдания от непрофессионалов."

Можно купить одного, а остальные могут быть в других отношениях. Выбирают случайно, насколько я понимаю. А лучшая случайность обычно тщательно запланирована - это еще Наполеон доказал, готовя старую шляпу для случайного негодования ))

У меня впечатление от такого суда, как от наших либералов - вроде правильно говорят, а в итоге фигня получается. Но я не спец по судам.

Судя по настроениям в обществе, Надю Савченко присяжные вообще расстреляли бы.

Суд над ней был очевидным политическим фарсом.. Довольно топорным. Думаешь люди настолько глупы? :scratch_one-s_head:

Я думаю просто эмоциональны

Я была на суде (у моей подруги убили дочь) Трое наркоманов, два парня и девушка влезли в квартиру думая что никого нет, а когда сонная девочка вышла на шум ее просто забили утюгом. Все стены в комнате были в крови. Хоронили в закрытом гробу. Так судья одному (который убивал) дал год и его выпустили из зала суда, потому что отсидел уже до суда, второму год условно, третьей ничего. Мы пригласили журналистов, но снимать запретили, а после суда судья тупо сбежал. Думаю с присяжными было бы труднее договориться.

Fatima. В РФ по особо тяжким преступлениям суд присяжных очень часто давал либо очень мягкие наказания, либо оправдывал совсем.

Есть надежда. У подсудимого. Не думаю. Даже уверена, что такой массовый психоз присяжных сейчас невозможен. Один-два человека, это может быть, но чтоб сразу все 12 сбрендили? Ведь вариант, что их после постреляют самих, в данном случае, маловероятен. И деньги здесь вряд ли рулили бы. А, значит, решение могло бы быть взвешенным.

Это есть. :aga: Но последнее слово за судьей. Я не знаю, он может отступить от вывода присяжных?

У Михалкова в "12" как раз показывается работа присяжных. Не знаю насколько это хорошо, но, наверное, решение более справедливое.

Да ладно.:shok: Не верю. За умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами (а я таковых вижу уже минимум два) вообще таких сроков не бывает. На крайний случай есть апелляция, кассация.

Я сама на этом суде была. Потому и говорю что судью можно купить.
Да, можно было подать кассационную жалобу, но подруга не стала. Дорого, да и за жизнь младшей дочери испугалась. Они даже в суде откровенно угрожали.

Пара наркоманов, не имеющая денег на дозу, купила судью? Понимая, при этом, что такой приговор не выстоит в апелляции? Не знаю. Но что-то в этой истории не так. Допускаю, что убийство можно было признать эксцессом исполнителя, и повесить на него одного. Но и тогда он не мог получить меньше лет 12. В лучшем случае.

Не наркоманы, а их родители.

Надежда на что?

А давайте сравним с картинкой - сами выбираем людей, чтобы они за нас что-то для нас делали по справедливости, картинку - случайно выбираются люди из числа тех, кого уже каким-то образом выбрали и они есть в каком-то списке, чтобы они что-то делали для нас по справедливости.
Вопрос - почему результат их деятельности должен быть разный? ;) :mosking:

Купить можно кого угодно. Цена разная.
Один за печеньки на майдане продаст, другой за жизнь своего ребёнка.

Лично я человек продажный, честно признаюсь. Недавно помогла бывшей коллеге (с нарушением закона, кстати), она мне суёт 300 руб. Минут пять мы на повышенных тонах общались, перекидывая деньги из рук в руки. Но не бить же мне её, в конце концов :mosking:

Шарий о Савченко.

На то, что присяжные своим вердиктом изменят решение в пользу подсудимого. В той или иной степени.

Отсюда.

Вега, насколько я знаю, у тебя оставались коллеги в Одессе. Что они говорят? Это правда? Неужели "семейные врачи" заменят СЭС?

Да, санэпидслужбы в Украине больше нет.
Но, в России с ней тоже не гладко. Ходят упорные слухи, что в июне должны обговаривать вопрос обьединения Роспотребнадзора, Фитосанитарного надзора и Ветеринарной службы в одну.
Хочу напомнить, что советская система санэпидслужбы была лучшей в мире - всё сделано по уму. Сейчас это бизнес, впрочем, как и всё здравоохранение. По примеру передовых западных стран.
Если помните, у нас в конторе лет 7 назад была международная конференция с представителями ВОЗ - они тогда сказали нам, что не нам, а им нужно у нас учиться, что доложат начальству свои выводы и результаты конференции и т.д. Но Россия же не передовое государство, признать её первенство в чём-то никак нельзя.

А в чем тут требуется признать первенство России, в том, что тоже не все гладко с СЭС? Или в том, что смогли развалить советскую систему? :scratch_one-s_head:

Или тем, что семь лет назад ВОЗ признал, что следует учиться у украинских специалистов?

Я, наверное, криво написала. Лучший сан-эпид надзор был советский. Сейчас его давно уже нет ни в России, ни в Украине.

Это я совершенно согласен. Вот и не могу место приложения "первенства" найти, разве что в развале. Да и тут мы не одиноки. Так что не понял, где кричать "ура"... :unknw:

Ну, например, когда видишь салют или когда наши побеждают в спортивном соревновании. Но, вообще когда кричать "Ура" ты сам решить можешь.

Поскольку мы про СЭС , а не про спорт говорили, вот и не смог решить, где кричать. :blush2:

Ничего не понимаю, при чём тут "ура"?
Мы поломали свою советскую систему под лозунги разрушения СССР и быть, "как там". На деле оказывается, что лучше бы сохранили старое, даже с учётом каких-то нововведений и коррекций (что естественно, т.к. прогресс не стоит на месте).

Так не кричи. Разве кто-то заставляет или призывает?

Потому что никто не призывал к этому процессу тут.
Сам себе придумал мысль вслух - сам ответил.