Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Че 29.06.2016 10:11

Цитата:

Сообщение от Юзер (Сообщение 656717)
Ну, белорусы давно творят "удары в спину", только РФ старательно делает вид, что это друг шуткует просто

Да ничего они не творят, есть у них свои интересы, они их и блюдут. А над тем, что это не нравится москоффским коммэрсантам, лично мне насрплевать.

УмНик 29.06.2016 11:35

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 656907)
Она ведь уже посидела.

Ей дали в России по-моему 20 лет. За соучастие в убийстве двух российских журналистов. Во всяком случае так постановил российский суд. Если Россию устраивает, что она отсидела всего около двух лет, то и мы не возражаем.

В зоне АТО погиб украинский оперный певец, солист Парижской оперы. http://inews.sumy.ua/%D0%B2-%D0%B0%D...-%D1%81%D0%BB/ И вы опять стане утверждать, что там стреляет исключительно украинская армия?

Вега 29.06.2016 12:24

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656924)
И вы опять стане утверждать, что там стреляет исключительно украинская армия?

А там не написано, как он погиб, откуда у тебя вывод, что его убила российская пуля? И потом, он там не арию пел.
Ну и следует учитывать, что последнее время обстрелы там активизировались - не зря Порошенко приезжал и о новой мобилизации говорил.

По внешнему виду чистый западенский нацик.

Flos 29.06.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656924)
И вы опять стане утверждать, что там стреляет исключительно украинская армия?

Всё-то вы знаете, что мы опять...что мы будем...
Оставьте уже своих тараканов при себе.

УмНик 29.06.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 656947)
Всё-то вы знаете, что мы опять...что мы будем...

Так этим тут только и занимаются. "Украина нарушает, Украина нарушает..."
Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 656947)
Оставьте уже своих тараканов при себе.

Когда меня заинтересует твоё мнение по поводу моих тараканов. я его у тебя обязательно спрошу.

ADv 29.06.2016 13:01

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656924)
И вы опять стане утверждать, что там стреляет исключительно украинская армия?

Не понял. А кто это утверждал? Твой вопрос звучит как: "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?"

Естественно стреляют обе стороны, но совершенно однозначно, что заинтересована в поддержании конфликта именно Киев - если вдруг там все стихнет, то от выполнения минских соглашений Украине уже никак не отвертеться, а тут есть хорошая отговорка: "Стреляли..." Сам ты ее неоднократно использовал в аргументировании затягивания Киевом выполнения взятых на себя обязательств. Впрочем, нынешняя киевская администрация не особо склонна к такому выполнению вообще (это и история с соглашением 21 февраля 2014, и история с невозращаемым кредитом, и другие). Так что вариантов иных, кроме принуждения украинской администрации я не вижу. Думаю, что и европейцы не видят, но пока не готовы к решительным действиям, поскольку и так наломали дров с введением санкций против России.

УмНик 29.06.2016 13:02

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 656944)
откуда у тебя вывод, что его убила российская пуля?

Я не думаю, что ЛДНР стало закупать оружие у китайцев или арабов. Поэтому пуля точно российская.)
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 656944)
он там не арию пел.

Разумеется. Он Родину защищал.
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 656944)
По внешнему виду чистый западенский нацик.

Вега, а теперь можно поподробнее? В чём проявилось его "западенство", ну и нацизм заодно, во внешнем виде?

ADv 29.06.2016 13:04

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656949)
Так этим тут только и занимаются. "Украина нарушает, Украина нарушает..."

Да, нарушает. Регулярно. И ВСН вынуждена реагировать, сдерживая ВСУ и националистические батальоны. Поэтому стрельба идет с обоих сторон.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656951)
Я не думаю, что ЛДНР стало закупать оружие у китайцев или арабов. Поэтому пуля точно российская.)

Или украинская... Или советская...

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656924)
В зоне АТО погиб украинский оперный певец, солист Парижской оперы.

А на фига его направили в зону АТО? Других призывников не осталось? Даже во время Великой Отечественной войны были освобожденные от призыва должности и звания.

УмНик 29.06.2016 13:06

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656952)
И ВСН вынуждена реагировать, сдерживая ВСУ и националистические батальоны.

Или наоборот.

ADv 29.06.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656956)
Или наоборот.

УмНик, объясни, какой смысл ВСН срывать минские договоренности? По ним же они получают сплошные "плюшки": амнистия, самостоятельность, снятие блокады, легитимизация. Почему Киев не хочет реализации соглашений - вполне понятно и объяснимо. Как говаривал один литературный персонаж: "Ищите кому выгодно".

УмНик 29.06.2016 13:20

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656958)
какой смысл ВСН срывать минские договоренности?

Да кому они там будут нужны, если стрельба прекратится, да выборы пройдут без стоящих над головами "зелёных человечков" с автоматами? А ещё если и Украина границу контролировать начнёт, так они и убежать не успеют.

ADv 29.06.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656962)
Да кому они там будут нужны, если стрельба прекратится, да выборы пройдут без стоящих над головами "зелёных человечков" с автоматами? А ещё если и Украина границу контролировать начнёт, так они и убежать не успеют.

А зачем им убегать? Они же амнистию получат. Или ты заранее знаешь, что ваше руководство опять обманет?

Служить они могут остаться в органах внутреннего правопорядка. Об этом вполне можно было бы договориться, если бы украинское руководство было договороспособно (и в смысле готовности вести переговоры, и в смысле выполнять взятые обстоятельства). Но, к сожалению, пока "хитрость" выше здравого смысла. Может и проканает, но ставки слишком высоки и такая политика, скорее всего, приведет к катастрофе, а не к миру.

Вега 29.06.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656951)
Вега, а теперь можно поподробнее? В чём проявилось его "западенство", ну и нацизм заодно, во внешнем виде?

Причёсочку такую любят украинские националисты - с чубчиком и выбритым черепом. Ты разве не знал? Это давно уже у них актуально, задолго до 2014 года. Ну а во время майдана эта мода тотально захватила часть Украины и Киев в частности.

Дафна Дюморье 29.06.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656924)
солист Парижской оперы

Вот тут бы я поостереглась его в солисты Парижской оперы записывать.

УмНик 29.06.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 656964)
Причёсочку такую любят украинские националисты

Типа князя Владимира, Святослава, Богдана Хмельницкого и прочих казаков? Западенцы, нечего сказать.)

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 656965)
я поостереглась его в солисты Парижской оперы записывать.

Записал не я. В одних публикациях пишут солист, в других, "работал в Парижской опере". В любом случае не простой "вуйко з полоныны".

Че 29.06.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 656944)
А там не написано, как он погиб, откуда у тебя вывод, что его убила российская пуля? И потом, он там не арию пел.
Ну и следует учитывать, что последнее время обстрелы там активизировались - не зря Порошенко приезжал и о новой мобилизации говорил.

По внешнему виду чистый западенский нацик.

Красавчег.

http://life.img.pravda.com/images/do...-vasil--5-.jpg

Двадцать лет на Украину носа не казал, и вдруг...
Цитата:

и 2 года назад он стал на ее защиту в составе добровольцев.
Хотя не все так однозначно, сказала бы дочь патриота
Цитата:

Уже год Василий со своими единомышленниками дает благотворительные концерты - часть исполнителей-пианистов из Франции, часть из Украины - и таким образом собирает деньги для военных нужд.
Больше похоже на обычный гастрольный чёс.

Цитата:

... был убит на востоке Украины", — написал Кулеба.
http://www.dp.ru/a/2016/06/29/Legend...opernij_pevec/
Про то, что погиб защищая... нет ни слова.

ADv 29.06.2016 13:46

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656968)
Записал не я. В одних публикациях пишут солист, в других, "работал в Парижской опере". В любом случае не простой "вуйко з полоныны".

Видимо, не особо незаменимый, раз им решили рискнуть с непонятной совершенно выгодой. Ну либо это было сделано сознательно в пропагандистских целях. Тогда пуля могла быть и украинской.

УмНик 29.06.2016 13:50

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656963)
А зачем им убегать? Они же амнистию получат.

Так и знал, что спросишь.) Амнистию они от государства получат. И только за военные преступления. А сколько всего было разворовано, не без их активного участия? Это отдельные статьи. Не говоря уже о том, что есть просто куча народа, желающего их грохнуть. И оружия на руках, мама не горюй! Амнистия не означает пожизненной охраны.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 656972)
Про то, что погиб защищая... нет ни слова.

Тебе найти там, где есть?

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656974)
не особо незаменимый, раз им решили рискнуть

Тут вишь какое дело. Он себе сам решил, сам и поехал. У нас тут не всё по приказу.)

Вега 29.06.2016 13:54

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656968)
Типа князя Владимира, Святослава, Богдана Хмельницкого и прочих казаков? Западенцы, нечего сказать.)

Я имела ввиду современность. И не панков :pardon:

ADv 29.06.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656977)
Так и знал, что спросишь.) Амнистию они от государства получат. И только за военные преступления. А сколько всего было разворовано, не без их активного участия? Это отдельные статьи. Не говоря уже о том, что есть просто куча народа, желающего их грохнуть. И оружия на руках, мама не горюй! Амнистия не означает пожизненной охраны.

Так надо привязать условие, что в случае смерти любого из амнистированных на украинское руководство обрушатся все казни египетские и тогда СБУ будет очень бережно их охранять. Но ведь вам не этого хочется, а поскорее их всех перестрелять. Не видать мира Украине, пока не произойдет тектонического сдвига в мышлении. Возможно, по принуждению.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656977)
Тут вишь какое дело. Он себе сам решил, сам и поехал. У нас тут не всё по приказу.)

Ну тогда он знал на что шел. Тут, как говорится, судьба, которую он разделил с десятком тысяч своих соотечественников. У "своих" он получит почитание, с другой стороны свою порцию ненависти.

Че 29.06.2016 14:01

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656977)
Тебе найти там, где есть?

Зачем? Напиши сам, будет ничем не хуже.
Цитата:

Тут вишь какое дело. Он себе сам решил, сам и поехал. У нас тут не всё по приказу.)
А тоже, совершенно добровольно, потащу заработанные денежки в чертов банк. И сам себе решаю сидеть на работе до девяти.

Мела 29.06.2016 14:10

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 656964)
Причёсочку такую любят украинские националисты - с чубчиком и выбритым черепом. Ты разве не знал? Это давно уже у них актуально, задолго до 2014 года. Ну а во время майдана эта мода тотально захватила часть Украины и Киев в частности.

почему - часть?
Вы о национализме или о моде?
ну да без разницы, мадам.
потому как ни о какой "части" речь не идёт.
выбросьте киселёвщину из лексикона.

ADv 29.06.2016 14:14

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 656988)
выбросьте киселёвщину из лексикона.

"Киселевщина" - это как раз и есть штамп. Американцы считают, что у нас медведи по улицам ходят, а украинцы, что россияне киселевскими штампами мыслят.

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 656988)
потому как ни о какой "части" речь не идёт.

То есть и мода, и национализм захватил Украину целиком? Не верю. Прости.

Мела 29.06.2016 14:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656989)
"Киселевщина" - это как раз и есть штамп. Американцы считают, что у нас медведи по улицам ходят, а украинцы, что россияне киселевскими штампами мыслят.

мне лично всё равно кто там у Вас по улицам ходит - медведи или пингвины.
но вот когда Вега или кто иной, к национализму пытается тут же пришить "западенский", или - поделить Украину на части, то тут - штамп, сэр.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656989)
То есть и мода, и национализм захватил Украину целиком? Не верю. Прости.

гыгы....
ну да вера - это делоличное, да...

ADv 29.06.2016 14:19

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 656991)
но вот когда Вега или кто иной, к национализму пытается тут же пришить "западенский", или - поделить Украину на части, то тут - штамп, сэр.

Не понимаю. То есть национализм пошел не с Западной Украины и бандеровцы не там "геройствовали"? А то что Украина поделена на части может не видеть только слепой. Ну или очень упрямый патриот.

Вега 29.06.2016 14:22

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 656991)
но вот когда Вега или кто иной, к национализму пытается тут же пришить "западенский", или - поделить Украину на части, то тут - штамп, сэр.

Конечно. Вега знать не знает, что такое Украина. Ну и ладно, чего взять с прокремлёвского зомби. Да, Мелочка? ;)

Мела 29.06.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656994)
То есть национализм пошел не с Западной Украины.

нет.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 656995)
Конечно. Вега знать не знает, что такое Украина. Ну и ладно, чего взять с прокремлёвского зомби. Да, Мелочка? ;)

да. деушка.
Вы там как то всё напирали. что я не могу знать что там в Крыму, поскольку там не живу, зато типа Вы - краевед...
а тут смотрит-ко, за Украину начали...
Вы уж как то определитесь - либо я в курсе то там с Крымом поскольку Крым был Украиной, либо - Вы НЕ в курсе что с Украиной, потому как крымчанка:D

УмНик 29.06.2016 14:25

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656983)
тогда он знал на что шел.

Разумеется, знал. И именно это и вызывает гордость за то, что такие люди есть. Ему там, в Париже, не капало. Вполне себе нормально устроился. Даже если и не солист. Но не мог не поехать.
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656983)
надо привязать условие,

А может им надо Героев Украины присвоить, и персональную пенсию предложить на Мальдивах? Амнистия, это максимум, на что они могут рассчитывать. Да и то, есть такие преступления, за которые и сроков давности нет. Не то, что амнистии. А уж персональную охрану... Впрочем, если на одиночку в тюрьме согласятся, пожизненно, тогда да, возможен вариант.) А потом мы их помилуем и на кого-нибудь у вас обменяем. Так они и границу смогут безопасно пересечь.)))

Вега 29.06.2016 14:26

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 656996)
Вы уж как то определитесь - либо я в курсе то там с Крымом поскольку Крым был Украиной, либо - Вы НЕ в курсе что с Украиной, потому как крымчанка

Это зависит от конкретной темы. Но если тебе любо думать эдак, не вопрос. Вера дело такое. Иррациональное.

Мела 29.06.2016 14:31

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 656999)
Это зависит от конкретной темы. Но если тебе любо думать эдак, не вопрос. Вера дело такое. Иррациональное.

с верой - это к ADv, не ко мне.

Че 29.06.2016 14:46

Цитата:

Сообщение от Мела (Сообщение 656988)
выбросьте киселёвщину из лексикона.

Я согласен выбросить, но объясните - что это такое?

Вега 29.06.2016 14:49

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 657001)
объясните - что это такое?

Штамп :don-t_mention:
Типа, ты не умеешь думать сам, а лишь, как попугай, повторяешь заложенные телевизором фразы.

Че 29.06.2016 14:50

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656998)
Разумеется, знал. И именно это и вызывает гордость за то, что такие люди есть. Ему там, в Париже, не капало

А вот это вопрос.
Ты поручишься за то, что он не решил смыться от кого-то в места, куда по его /ошибочному/ мнению никто за ним не погонится?

УмНик 29.06.2016 14:53

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 657003)
Ты поручишься за то, что он не решил смыться

Зачем мне ручаться? Ты сомневаешься? Копай, перепроверяй, ищи тех, от кого он смывался. Может и найдёшь, кто это вдруг решил в Париже оперного певца "завалить", типа, как "братка на стрелке".)

ADv 29.06.2016 15:22

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656983)
Не видать мира Украине, пока не произойдет тектонического сдвига в мышлении.

Вот и Медведчук со мной согласен...

УмНик 29.06.2016 15:23

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 657016)
Медведчук со мной согласен..

Он не с тобой, он с кумом своим согласен.)

Ида 29.06.2016 15:31

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 656989)
Американцы считают, что у нас медведи по улицам ходят, а украинцы, что россияне киселевскими штампами мыслят.

Причем создается такое ощущение, что Киселева в основном смотрят именно украинцы. :mosking:

Flos 29.06.2016 15:31

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656949)
Когда меня заинтересует твоё мнение по поводу моих тараканов. я его у тебя обязательно спрошу.

С чего бы это мне вникать в подобные вопросы?

ADv 29.06.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 656998)
Амнистия, это максимум, на что они могут рассчитывать.

Вот если бы тебе сказали, что мы тебе за работу деньги заплатим, но потом все равно их отберем, то ты стал бы работать на такого клиента? Думаю, что нет. Но клиент-то уверен, что делает тебе королевское предложение и не понимает, почему ты упорствуешь - ведь ты же можешь забрать деньги и сбежать с ними за границу пока не отняли. УмНик, согласия не будет, пока не поменяется стиль мышления украинского руководства. Ну пора уже вырастать из детских штанишек и начинать хотя бы пытаться понять партнеров, а не упрямо продвигать свои обидки. А вот если это осознанная позиция, то она всего лишь подтверждает, что Киев ни разу не заинтересован в выполнении минских соглашений и делает все возможное, чтобы их сорвать, в том числе и вот такой позицией по амнистии. Или это лично твое мнение? Одно радует - твоя позиция хоть чуть-чуть сдвигается от фильтрационных лагерей до амнистии "наполовину". Может когда дойдешь до вполне человеколюбивых рассуждений.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 657018)
Он не с тобой, он с кумом своим согласен.)

:D

Вега 29.06.2016 15:33

Давно конвои не обсуждали.

Цитата:

Дата публикации: 23 Июнь 2016

Автомобили 53-го по счету гуманитарного конвоя МЧС России прибыли в Луганск.

Как сообщил официальный представитель Госрезерва ЛНР, около 40 автомобилей российских спасателей доставили в Республику около 450 тонн различных грузов. В их числе: консервы молочные – 9 тонн, консервы рыбные – 19 тонн, консервы мясные – 24,5 тонны, мука высшего сорта – 24,5 тонны, крупа гречневая – 13 тонн, крупа рисовая – 27 тонн, масло растительное – 18,5 тонны, макаронные изделия – 59 тонн, сахар – 26,6 тонны.

Кроме того, гумконовой МЧС РФ сегодня доставил в Республику детское питание: 25 тонн фруктового сока, 45 тонн мясного пюре, 9,2 тонны молочных смесей, 11,2 тонны овощного пюре, 18 тонн молочной каши, 31 тонну фруктового пюре.

Также в составе гуманитарной помощи 28,5 тонны медикаментов и 46,5 тонны стройматериалов.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot