Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Смертная казнь (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1088)

Танцующая 21.11.2011 20:41

Цитата:

Сообщение от Tiana (Сообщение 225059)
А теперь можно меня пинать

та не за что тебя пинать. Я уже не в первый раз высказываюсь за то, что смертная казнь нужна. Но сразу же налетают те, кто рассказывает, про судебные ошибки и прочее :unknw:

лида 11.02.2013 17:51

После убийства девочек в Набережных Челнах и Иркутской области в обществе вновь заговорили о целесообразности возвращения смертной казни в качестве меры наказания.

Ну и пущай Европа обзовёт варварами..чай, не впервой опосля революций

А в этом случае - не столько наказание,сколько жесткое средство предотвращения новых преступление такого рода

Valencia 11.02.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 346298)
А в этом случае - не столько наказание,сколько жесткое средство предотвращения новых преступление такого рода

пожизненное - эквивалент смертной казни. Другой дело, что совершают подобное в основном люди с нарушенной психикой - не думаю, что они испугаются смертной казни

Эсмеральда 11.02.2013 18:03

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 346300)
пожизненное - эквивалент смертной казни.

Понимаешь..ведь бывает,сбегают они.

лида 11.02.2013 18:11

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 346300)
пожизненное - эквивалент смертной казни. Другой дело, что совершают подобное в основном люди с нарушенной психикой - не думаю, что они испугаются смертной казни

пожизненное...амнистии..большие деньги дорогим адвокатам

люди с нарушенной психикой...вроде я не кровожадная, гуманная, но это не лечится...мне жалко будущих жертв

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 346303)
Понимаешь..ведь бывает,сбегают они.

из лечебниц

oleg 11.02.2013 18:15

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 346300)
пожизненное - эквивалент смертной казни.

не совсем. Это эквивалент для богатых обществ. Зачем тратить деньги общества на содержание урода, может лучше их потратить например на реабилитацию родителей у которых погибли дети? Может это гуманнее? А пожизненно кормить паразита..

лида 11.02.2013 18:20

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 346310)
не совсем. Это эквивалент для богатых обществ. Зачем тратить деньги общества на содержание урода, может лучше их потратить например на реабилитацию родителей у которых погибли дети? Может это гуманнее? А пожизненно кормить паразита..

Двумями руками:aga:

Вега 11.02.2013 19:17

А куда девать судебные ошибки? Сколько казнили вместо Чикатило? Как минимум одного помню точно.

полуэкт 11.02.2013 20:21

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 346347)
А куда девать судебные ошибки? Сколько казнили вместо Чикатило? Как минимум одного помню точно.

Чтобы уменьшить риск ошибки, можно года 3 выдерживать "на карантине". Если за это время ошибка не выявилась - казнить. Судьи прекрасно видят слабые дела, где риск ошибки велик. Если им дать реальное право выбора, то они будут давать вышку только когда нет сомнений. При наличии сомнений - пожизненное. Законодательно установить очень большую компенсацию родственникам за невинно казненного, с большой премией тому, кто докажет невиновность казненного. И регрессным иском к тому, кто осудил невиновного на казнь. Это сведет риск к ничтожно малому. Оставшийся риск ошибки - меньшее зло, чем всё то, что мы имеем из-за отсутствия смертной казни.

Насчет невиновно казненных... у меня другие сведения.
Цитата:

Таким образом, в настоящее время документально установлено, что ни одного невиновного за преступления, совершенные Чикатило, расстреляно не было!

Кот Васька 11.02.2013 20:39

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 346300)
пожизненное - эквивалент смертной казни.

Заключение - это жизнь, а казнь - это смерть. Оль, какие могут быть эквиваленты? :pardon:
Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 346310)
Зачем тратить деньги общества на содержание урода

Кому урод, а кому интереснейший исследовательский материал.

полуэкт 11.02.2013 20:44

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 346300)
Другой дело, что совершают подобное в основном люди с нарушенной психикой - не думаю, что они испугаются смертной казни

Еще как пугаются. Во время следствия, суда и все время до казни они борются за свою жизнь и свободу.

Вега 11.02.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 346362)
Насчет невиновно казненных... у меня другие сведения.

Я когда-то перелопатила кучу документов по нему. Сейчас и ссылок не найду. Хорошо, если никто не пострадал.
Или эти данные уже скрыли.

Тут много интересного про маньяков.

полуэкт 11.02.2013 21:09

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 346374)
Хорошо, если никто не пострадал.

Я тоже на это надеюсь. В таких историях много спекуляций, трудно понять, где правда, где ложь, где добросовестное заблуждение. Как и в самих делах, о которых эти истории пишут. Надо учитывать еще вот что (тоже ссылки искать не буду, много читано, да и свой опыт есть). Нераскрытые убийства вешают на тех, кому уже нечего терять, то есть тех, кому уже доказано вполне реальное, совершенное убийство или еще чего похуже. Именно эти "друзья" уголовного розыска за небольшие поблажки, или просто избегая еще больших проблем, соглашаются взять "довеском" еще один-два эпизода. Это не только по убийствам. Воры тоже регулярно "берут на себя" нераскрытые кражи по тем же мотивам. Наказание они при этом получают ровно такое же, какое и было бы без "довесков", ну либо совсем немножко больше. Если надо, расскажу подробнее, как это делается. Но думаю, и так все понятно. Я не утверждаю, что это в 100 % случаев, но больше 90 % - уверен.

Вега 11.02.2013 21:11

В любом случае я против смертной казни. :aga:

полуэкт 11.02.2013 21:28

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 346398)
В любом случае я против смертной казни.

Добрая ты. А знаешь, когда судили Чикатило, один из потерпевших заявил суду ходатайство: не давать высшей меры, и срок небольшой, лет 15. Чтобы Чикатило мог выйти, а его бы уже ждали все потерпевшие. Если государство не будет брать на себя эту функцию, то ее придется брат на себя людям. А ведь этим людям сами придется отвечать за самосуд или месть, которые язык не повернется назвать несправедливыми. Зачем доводить до преступления людей, которые и так уже потеряли близких, пережили трагедию. Почему государство и общество считает возможным и правильным посылать своих граждан (лучших) в качестве солдат на всякие сомнительные миротворческие и интернациональные миссии, теряя их (граждан) сотнями, тысячами. Сколько умерло от болезней и травм, потому что у страны не нашлось денег для своевременной помощи (деньги ушли на содержание преступников). А несколько преступников в год - камень преткновения. Я не пытаюсь тебя или кого-то еще переубедить. Просто высказываю свое мнение с аргументами. Возможно, несколько излишне эмоционально. :sorry:

Вега 11.02.2013 21:37

Я считаю, что месть не коструктивна. Жизнь не судьи давали - не им её и отнимать.
Судить - суди по закону, наказывай, но лишать жизни - это становится таким же, как эти отморозки.

Ясна 11.02.2013 21:38

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 346406)
Почему государство и общество считает возможным и правильным посылать своих граждан (лучших) в качестве солдат

Кстати, кстати. Странно, imho, сочетаются две позиции государства [любого государства]: развязывать войну можно – казнить нельзя.
На войны б тоже мораторий ввели.

полуэкт 11.02.2013 21:40

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 346408)
Судить - суди по закону, наказывай, но лишать жизни - это становится таким же, как эти отморозки.

Так законы принимают не судьи, а законодательная власть, то есть представители народа. А судьи применяют этот закон - не имеют права не применить.

Кот Васька 11.02.2013 21:40

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 346408)
Я считаю, что месть не коструктивна.

С позиции Христианства - да. :aga:
В язычестве - месть священна. "Око за око..." Она - основа справедливости. :pardon:

Вега 11.02.2013 21:42

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 346409)
На войны б тоже мораторий ввели.

Давно пора.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 346410)
законодательная власть, то есть представители народа

Спасибо, насмешил от души :D


Часовой пояс GMT +3, время: 02:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot