Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   ИГИЛ (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1724)

ADv 20.12.2018 09:37

Кто заставил Трампа уйти из Сирии.
Цитата:

Ситуация балансировала в точке равновесия только благодаря сочетанию относительной слабости (без приданных ССО России и Ирана) сухопутных войск Дамаска с отсутствием у Асада сколько-нибудь серьезной ПВО. Вследствие чего ВВС "западной коалиции" абсолютно доминировали в воздухе, оперативно перемножая на ноль любую сухопутную угрозу как непосредственно американским силам, так и вооруженным формированиями "союзников".

Как это обычно бывает, все «испортили» русские, а реально – наши еврейские собратья, сбившие российский самолет. В результате, Москва поставила в САР усовершенствованные зенитные комплексы С-300 для того, чтобы больше никакие такие «ошибки» не повторялись от слова совсем. Судя по тому, что коалиционные и израильские самолеты там тут же и до сих пор летать перестали, к материальной части явно прилагались достаточно квалифицированные расчеты.

Инна 18.01.2019 19:53

О взрыве в Магнитогорске

Мы знаем, кто устроил теракт в Магнитогорске. Боевики планировали серию взрывов в новогоднюю ночь

Вега 18.01.2019 20:00

Пипец у людей крыша едет.

Дафна Дюморье 18.01.2019 20:03

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 763451)
ты "Дождь" смотришь и Медузу читаешь

Инна читает Яндекс Дзен. Судя по ссыле.

Вега 18.01.2019 20:50

Цитата:

На сегодняшний день приоритетной остается версия взрыва бытового газа. Подчеркну, что следов взрывчатых веществ или их компонентов на изъятых с места происшествия фрагментах экспертами и криминалистами не обнаружено.

В рамках уголовного дела назначен комплекс экспертиз, это судебно-медицинские, взрывотехническая, пожарно-техническая и иные экспертизы. Наряду с этим идет сбор других доказательств, допрашиваются свидетели, очевидцы и потерпевшие. Выводы о причине произошедшего можно будет сделать только по итогам проведения комплекса следственных действий и тщательного анализа совокупности полученных доказательств. Поэтому предлагаю журналистам не доверять сообщениям террористических организаций, которые, как известно, приписывают себе все резонансные происшествия в разных странах мира.

Официальный представитель СК России С.Петренко
https://sledcom.ru/news/item/1290584/

Инна 18.01.2019 21:01

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763484)
На сегодняшний день приоритетной остается версия взрыва бытового газа.

но не единственной

Вега 18.01.2019 21:13

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 763485)
но не единственной

Инна, это естественно, должны отрабатываться все версии. Разве что, за исключением воздействия инопланетян.
Ты что-нибудь когда-нибудь слышала о лексике официальных представителей?

Вега 18.01.2019 21:15

Как у вас это получается - мгновенно выбрать единственную идиотскую версию чего бы то ни было, носится с ней, аки с Томосом, и полностью отключить мозг спокойно мыслить?
Необыкновенные свойства!

УмНик 18.01.2019 21:48

Так ИГИЛ уже на себя отвественность взял (взяли, взяла).

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763484)

Ну да. Вы ж тока фейковые "укроДРГ" наловчились разоблачать. А как только реально рванёт, так это сразу "бытовой газ".

Вега 18.01.2019 22:14

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 763490)
А как только реально рванёт, так это сразу "бытовой газ".

Два месяца назад у нас в семье погибли три человека от газа. Сволочная власть не сказала, что это был теракт. Правда, и не сказали, что это укронацисты были.

pois 18.01.2019 22:58

Но можно организовать и намеренный взрыв газа. И никакой взрывчатки не надо, она по трубам бежит. И время в четыре часа утра очень подозрительное. Когда почти поголовно все спят. Напустил газа в лестничную клетку и бабах.
Просто?
Просто!

Вега 18.01.2019 23:12

Можно, конечно. Но можно и бритву Оккама вспомнить.
К примеру в Норвегии нападение россиянина на человека в очереди тоже расценили, как теракт. Он же россиянин, значит теракт. Ещё и признался.
https://www.dw.com/ru/нападение-росс...акт/a-47139517

Впрочем, пофик. У каждого свои предпочтения жить в этом мире.

Инна 18.01.2019 23:45

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 763490)
Так ИГИЛ уже на себя отвественность взял (взяли, взяла).

ну, это-то как раз ерунда. Эти за всё готовы взять на себя ответственность)

Зря читать не стали. Я понимаю, что многабукф, но они перечислили по порядку все события тех дней.
То, что должны были делать официальные лица, но не сделали. Порождая своим молчанием слухи и сплетни.

Дафна Дюморье 19.01.2019 02:32

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 763497)
Зря читать не стали

ну почему, я всё отчитала.

Цитата:

Силовики и власть по-прежнему хранят молчание по поводу причин произошедшего и даже отрабатываемых версий. Не комментируют и рассказы об обнаружении 1 января в урне возле торгового центра «Континент» предмета, похожего на взрывное устройство. Официально не сказано ни слова и о троих мужчинах, погибших в тот же день во взорвавшейся маршрутной «Газели», вокруг которой силовики развернули активность, несоразмерную простому пожару.
Мы направили официальные запросы в Следственный комитет РФ и ФСБ России с просьбой прокомментировать ход расследования взрыва в доме, версии и наличие или отсутствие связи между всем произошедшим в Магнитогорске, комментариев пока не получили.
тогда откуда эти дровишки? из леса вестимо.
Цитата:

Позже, во время обыска в квартире Олеси, сотрудники ФСБ найдут несколько экстремистских книг, запрещенных в России. Олеся говорит, что видит их в первый раз. Она считает, что их мог оставить только Махмуд. У сына Ромы берут образец крови для экспертизы ДНК.
Цитата:

Начиная с 12 декабря "маршруточники" ежедневно прозванивают объявления о сдаче квартир. Они рассматривают только многоквартирные дома, и чтобы помещение находилось не выше 3-го этажа. Например, тот же Махмуд звонил более 15 раз, но часть понравившихся ему квартир оказалась занята, а часть почему-то он отмел сам после разговоров с риэлтором. Поиски внезапно прекращаются в районе 19-21 декабря. "Маршруточники" узнали, что квартира на Карла Маркса, 164 освобождается прямо перед Новым годом.
Цитата:

Днём 30 декабря Махмуд связывается с Павлом Самохваловым. Паша продает телефоны, у него точка в маленьком торговом павильоне рядом с Карла Маркса, 164. Они не знакомы, номер Махмуду дал Альмир, он с Пашей пересекался в автосервисе. Джумаев говорит, что ему нужно много "левых" симок – чистых, но активированных, а позже приезжает и забирает восемь сим-карт оператора "Теле-2".

Нина 19.01.2019 06:13

До конца еще нет точных данных , наверное и не будет.

Вега 19.01.2019 06:24

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 763497)
Зря читать не стали

До тебя я это читала у Садальского https://sadalskij.livejournal.com/3640795.html
Я у него черпаю альтернативную истину, чтобы не лопатить Медузу с Эхом.
Кстати, рекомендую у него и комменты почитать.

Инна, а ты можешь описать немного, как расследователи этого дела за полмесяца раскопали столько подробностей, перепроверили все факты, чтобы быть уверенными в достоверности, и всё без помощи служб? Прикинь практическую схемку, как это было?

Одиссей 19.01.2019 08:42

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 763494)
Но можно организовать и намеренный взрыв газа. И никакой взрывчатки не надо, она по трубам бежит. И время в четыре часа утра очень подозрительное. Когда почти поголовно все спят. Напустил газа в лестничную клетку и бабах.
Просто?
Просто!

Я чувствую запах газа при малейшей его концентрации, это сколько же его должно было скопиться чтобы так бабахнуть и никто из жильцов не потерял сознание от такого количества газа, тем более на лестничной клетке в многоэтажном доме, где сквозняки гуляют.

ТриждыДед 19.01.2019 12:18

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 763511)
Я чувствую запах газа при малейшей его концентрации, это сколько же его должно было скопиться чтобы так бабахнуть и никто из жильцов не потерял сознание от такого количества газа, тем более на лестничной клетке в многоэтажном доме, где сквозняки гуляют.

Это первый случай взрыва газа? В Саратове в 86 или 87 году на 8 марта подъезд целиком сложился, хотя ИГИЛа тогда еще и в проекте не было. (Это для примера, то, что видел своими глазами.) А здесь предновогодняя ночь, готовка холодца на медленном огне, оставленным на ночь. Такой вариант в голову не приходил? И о сквозняках, гуляющих в подъезде. Сейчас почти во всех домах, в подъездах стоят нормальные окна. Тепло берегут.

pois 19.01.2019 12:58

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 763511)
Я чувствую запах газа при малейшей его концентрации, это сколько же его должно было скопиться чтобы так бабахнуть и никто из жильцов не потерял сознание от такого количества газа, тем более на лестничной клетке в многоэтажном доме, где сквозняки гуляют.

Да спят они в четыре часа утра в квартирах, а газ на лестничной клетке. И не утечка, а реально выкрутить пробковый кран на первом этаже. Газу много, времени нужно мало, осталось какую-то поджигалку дистанционную. И всё. Бабах!!!
Я же строил газопроводы, газовые котельные и бытовые газопроводы. Был прорабом газово-котельного участка. Все опасности газоснабжения представляю себе. Если подземный газопровод имеет утечку под землёй, то газ может по канализации распространяться и по кабельным трубопроводам под землёй. Уследить очень трудно. Где он выйдет. Как говорится "дырочку найдёт". Поэтому говорить "нету следов взрывчатки" это значит, что её просто не было. Взрыв можно организовать и без неё. Взрывчатка поступает по трубам. Называется "бытовой газ".

Нина 19.01.2019 13:34

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 763515)
А здесь предновогодняя ночь, готовка холодца на медленном огне, оставленным на ночь. Такой вариант в голову не приходил? И о сквозняках, гуляющих в подъезде. Сейчас почти во всех домах, в подъездах стоят нормальные окна. Тепло берегут.

Ой от холодца , варивший на плите газовой , взорвался весь пролет, никогда не поверю.

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 763516)
Взрыв можно организовать и без неё. Взрывчатка поступает по трубам. Называется "бытовой газ".

Твоя версия , думаю правдивей.

Вега 19.01.2019 15:08

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 763516)
Да спят они в четыре часа утра в квартирах, а газ на лестничной клетке. И не утечка, а реально выкрутить пробковый кран на первом этаже. Газу много, времени нужно мало, осталось какую-то поджигалку дистанционную. И всё. Бабах!!!
Я же строил газопроводы, газовые котельные и бытовые газопроводы. Был прорабом газово-котельного участка. Все опасности газоснабжения представляю себе. Если подземный газопровод имеет утечку под землёй, то газ может по канализации распространяться и по кабельным трубопроводам под землёй. Уследить очень трудно. Где он выйдет. Как говорится "дырочку найдёт". Поэтому говорить "нету следов взрывчатки" это значит, что её просто не было. Взрыв можно организовать и без неё. Взрывчатка поступает по трубам. Называется "бытовой газ".

А если ещё и бензинчику плеснуть для надёжности искры, вообще красота!
Отличный пример того, что придумать варианты объяснений гораздо проще и быстрее, чем найти действительную причину со всеми доказательствами. У нас на Севполитфоруме есть один товарищ, он который год упорно продвигает свою версию трагедии с Боингом на Донбассе и даже приводит доказательства. По его версии крушение инсценировано и обломки привозили на грузовиках и раскладывали на поле. Чем не версия?
А по поводу этого увлекательного рассказа по ссылке, могу предположить, что там заложены как минимум две идеи - против властей, что понятно, и против определённой национальности (нацизм отлично работает в любой стране). Всё с соответствием лозунгу "Разделяй и властвуй". Но кто хоть раз практически проводил какие-то исследования, задумается об обилии мелких подробностей и абсолютно утвердительной форме этого повествования за столь короткий срок.
Не верьте никому, тем более интернетным сплетням, даже если они так милы сердцу, думайте критически, переводите это на практическое применение, сравнивайте аналогичные ситуации, задавайте себе вопросы (особенно, кому выгодно само происшествие и кому выгодно навязываемое решение) и воспринимайте информацию спокойно, если, конечно, есть желание понять, а не просто жажда сплетен и лишний повод плюнуть во власть.

Вега 19.01.2019 15:16

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 763519)
Ой от холодца , варивший на плите газовой , взорвался весь пролет, никогда не поверю.

А у тебя какой опыт участия в таких расследованиях? Ты в курсе концентрации газа, достаточной для взрыва? Сколько вообще бывают подобных бытовых историй в мире, стране? Можешь поделиться знаниями? На чём-то же твоя вера основана.

Холодец ставят на маленький огонь. Могло снизиться давление, огонь потухнуть, потом давление возобновилось, но газ не загорелся. Что будет дальше?
Мы в 90-х в квартирах отапливались от газовой плиты. Очень холодно было, почти не топили. Я включала четыре конфорки и духовку. На ночь выключала, конечно, но однажды ушла на работу и забыла выключить. Пришла с работы, а в квартире тепло, газ горит на всех четырёх конфорках. А если бы на мгновение скакнуло давление в трубах?

pois 19.01.2019 15:25

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763525)
Не верьте никому, тем более интернетным сплетням, даже если они так милы сердцу, думайте критически, переводите это на практическое применение, сравнивайте аналогичные ситуации, задавайте себе вопросы (особенно, кому выгодно само происшествие и кому выгодно навязываемое решение) и воспринимайте информацию спокойно, если, конечно, есть желание понять, а не просто жажда сплетен и лишний повод плюнуть во власть.

Это просто один из вариантов, предположенный лично мной. Что взрыв бытового газа может тоже быть терактом. Только и всего. Мне бросилось в глаза именно обрушение всей лестничной клетки. Именно заявление: "не теракт, потомушта следов взрывчатки не обнаружено" мне не понравилось. Компетенция следователей меня усомнила. А по ссылкам я редко хожу, иногда только. И тем более верить... да никому не верю пока не проверю.

Вега 19.01.2019 15:39

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 763528)
взрыв бытового газа может тоже быть терактом

Может, конечно. Только для чего делаются теракты? И был ли смысл делать теракт в старом доме с никому не интересными жителями? Может, для теракта лучше выбрать что-то более эффектное? Ну, я бы, к примеру, поискала бы более интересный объект, хотя бы новогоднюю ночь, когда народ на улицы выходит, на площади собирается. Красиво было бы.
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 763528)
Мне бросилось в глаза именно обрушение всей лестничной клетки.

Ну, таких примеров в сети масса, даже похлеще есть.
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 763528)
Именно заявление: "не теракт, потомушта следов взрывчатки не обнаружено" мне не понравилось. Компетенция следователей меня усомнила.

Ой, Пойс, эта фраза достойна мемориза :D
Мне столько раз пациенты указывали, как я должна анализы делать, не представляешь :D

pois 19.01.2019 16:43

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763531)
Мне столько раз пациенты указывали, как я должна анализы делать, не представляешь

И всегда были неправы?
Я своему семейному врачу говорил, чтобы сделали мне анализ мочи утренней. Патамушта она была жутко мутной. Но её не прошибить. Мол моча зависит от того, что ты ешь-пьёшь. И только год спустя послала меня на анализ мочи. Я сделал, но результатов не знаю. Шибко редко хожу однако. А что толку-то? Всё равно не лечат. Только делают вид.

Нина 19.01.2019 16:48

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763526)
у тебя какой опыт участия в таких расследованиях?

Если бы от плиты взрывались 10ти этажные дома ,то я думаю уже бы и домов не осталось.
Забывчивых людей очень много и старых и молодых.

pois 19.01.2019 17:22

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763526)
А если бы на мгновение скакнуло давление в трубах?

Да не скачет там давление. Там стоят везде автоматические регуляторы давления и предохранительные клапаны. Вот в самом дме могут отключить на ремонт трубу. Однако стараются газ не перекрывать, чтобы труба не заполнилась воздухом и тогда при пуске может быть проскок пламени анутрь трубы и хлопОк. Однако труба его выдерживает. Но ночью в четыре утра... отключать газ... это спьяну чтоль? Время очень подозрительное. С трёх до пяти ночи самое криминальное время для криминальных затей. Спят все сторожа и даже часовые. Это время в карауле называется "собака". Спать хочется неимоверно.

Вега 19.01.2019 17:34

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 763532)
И всегда были неправы?

Абсолютно. Они были не в курсе, как растут микробы и сколько дней делается тот или иной анализ.
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 763535)
Да не скачет там давление

Отлично скачет. Зависит от региона, состояния труб, мороза и пр. Проверено на собственном опыте.
Для этого даже плиты выпускают с предохранением от скачков давления газа - отключается поступление газа, если огонь потух.
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 763533)
Если бы от плиты взрывались 10ти этажные дома ,то я думаю уже бы и домов не осталось.

Так они и взрываются не редко - хоть многоэтажки, хоть частные. Ты бы поинтересовалась в интернете, примеров с фотками вагон.

pois 19.01.2019 18:10

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763538)
Для этого даже плиты выпускают с предохранением от скачков давления газа - отключается поступление газа, если огонь потух.

Потух не обязательно от скачков давления. просто потух по разным причинам. От заливания водой при закипании через край например. Я лично скачков таковых не наблюдал никогда. Но спорить не буду.

ТриждыДед 19.01.2019 18:51

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 763519)
Ой от холодца , варивший на плите газовой , взорвался весь пролет, никогда не поверю.

Попробуй проверить. Только в частном (своем) доме.
Что касается пролета. Знаешь, как разваливается карточный домик?

Нина 19.01.2019 18:59

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 763543)
Попробуй проверить. Только в частном (своем) доме.
Что касается пролета. Знаешь, как разваливается карточный домик?

Причем здесь частный дом. Я за высотные дома написала.

ТриждыДед 19.01.2019 19:11

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 763544)
Причем здесь частный дом. Я за высотные дома написала.

Что бы при проверке посторонние не пострадали. Трудно сообразить? К панельным многоэтажкам больше карточный домик относился.

Нина 19.01.2019 19:14

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 763545)
Что бы при проверке посторонние не пострадали. Трудно сообразить? К панельным многоэтажкам больше карточный домик относился.

Что я не пойму , ты врач или не врач ?

Вега 19.01.2019 19:17

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 763546)
Что я не пойму , ты врач или не врач ?

:D :good:
А ты газовщик или из МЧС? ;)

ТриждыДед 19.01.2019 19:39

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 763546)
Что я не пойму , ты врач или не врач ?

Жалуйся. Разберемся. ;)

Вега 19.01.2019 19:43

Помню, было время - 2010 или около того, когда с газом совсем швах был. Днём ещё нормально горел, а утром и вечером чайник очень долго не закипал. Коллега жила в моём районе, но у неё ветка тупиковая была. Так у неё бывало, что газ вообще не зажигался.

pois 19.01.2019 22:47

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763550)
Помню, было время - 2010 или около того, когда с газом совсем швах был. Днём ещё нормально горел, а утром и вечером чайник очень долго не закипал. Коллега жила в моём районе, но у неё ветка тупиковая была. Так у неё бывало, что газ вообще не зажигался.

Это давление значит падало. Неправильно рассчитан трубопровод. Не хватало газа на всех потребителей. Горелки рассчитаны на определённую скорость выхода газа. Там хитро так рассчитано. Горение в газе распространяется с определённой скоростью и чтобы не было проскока газа внутрь горелок рабочая газовоздушная смесь пропускается через отверстия в горелке и горит чисто на их выходе. Если скорость
выхода газа из дюзы меньше, то первичная газовоздушная смесь не формируется и пламя проскакивает внутрь горелки. (проскок пламени). Нормально давление газа должно быть в жёстких пределах. В Эстонии я такого не встречал. Если только на газобаллонных установках при неправильной настройке редуктора.

Вега 20.01.2019 04:41

Возвращаясь к стетье с подробным и, конечно, достоверным раскрытием причин взрыва.

Думаю, в ближайшие годы будет много разоблачительных статей с указанием или намёком на какую-нибудь виновную в чём-то национальность. Думаю, Россию готовят к национальному столкновению. Потренировавшись успешно на прстсоветском пространстве, применят аналогичные методы и здесь. К 2024 нужно почву подготовить потихоньку, а там держитесь, по моим подозрениям будет что-то типа 90-х в области национальностей и религии. Очень успешно проходит это во всём мире, а россияне ничем не отличаются от других.

Дафна Дюморье 20.01.2019 07:29

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763558)
Возвращаясь к стетье с подробным и, конечно, достоверным раскрытием причин взрыва.

Покопалась что есть проект BAZA, который и выдал на гора сей продукт. В сентябре посрались учредители в проекте Mash (телеграмм-канал у него был), ООО Мэш. Никита Могутин ушел и заявил, что будет создавать новый медиа-проект. А что для нового проекта надо? Ну вот что-то типо такой статьи-расследования. Это его первое ваяние. Даже сайт завести не удосужились, на https://teletype.in текст разместили. Ибо дорога ложка к обеду.

Одиссей 20.01.2019 09:08

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 763558)
К 2024 нужно почву подготовить потихоньку, а там держитесь, по моим подозрениям будет что-то типа 90-х в области национальностей и религии..

А как же "рывок вперед", неуклонное позитивное строительство, немного потерпеть и жить будет лучше ну и прочие плюшки, щедро раздаваемые рос. пропагандой и вдруг опс и опять девяностые .... мрачную картину вы рисуете.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot