Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

oleg 03.08.2016 05:00

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 668796)
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
Савченко...голодовка
Она ж у Юли, а Юля тоже любила этот метод по поводу и без.

Все девочки хотят быть стройными. А тут такой повод.. :D

Дафна Дюморье 03.08.2016 06:06

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 668735)
Но тем не менее вопрос задала.)

У меня их еще есть. Как ты сам, лично, воспринимаешь такое явление, как добровольческие батальоны?

УмНик 03.08.2016 08:42

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 668832)
У меня их еще есть. Как ты сам, лично, воспринимаешь такое явление, как добровольческие батальоны?

Никак. В своё время они выполнили важную задачу. В принципе, считаю, что они постепенно должны влиться в армию. Кто не хочет, разоружается, и на гражданку.

Лaриса 03.08.2016 09:21

В Украине добровольная сдача оружия из области фантастики.
При Майдане всплывало вполне ухоженное оружие еще со 2 мировой.
А байки/нет ходят о хранящихся Максимах.

Сдадут, конечно, пару стволов почему сдать. Но больше останется на руках.
И это достаточно серьезная проблема.

Лaриса 03.08.2016 09:33

Вот теперь как-то так.

http://s019.radikal.ru/i623/1608/a8/1e3ecf7621a1.png

Поясняю, не-не, не бандитская сходка времен Януковича.

Суд. Ну, за что боролись.

Че 03.08.2016 10:02

Цитата:

Сообщение от Лaриса (Сообщение 668837)
В Украине добровольная сдача оружия из области фантастики.
При Майдане всплывало вполне ухоженное оружие еще со 2 мировой.
А байки/нет ходят о хранящихся Максимах.

Сдадут, конечно, пару стволов почему сдать. Но больше останется на руках.
И это достаточно серьезная проблема.

Если там такие же козлы как у нас, не сдадут. Вы подумайте - шесть тысяч за пулемет! Ни за что бы не сдал.

Дафна Дюморье 03.08.2016 10:06

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 668836)
В своё время они выполнили важную задачу.

Они выполняли свою задачу? Или задачу, которую должно выполнять соответствующим структурам?

pois 03.08.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от Лaриса (Сообщение 668839)
Суд. Ну, за что боролись.

Вот именно это и есть фашизм, а не татуировки на придурках-любителях. Гос власть заменяется силовым управлением. Постоянно находятся "враги народа". Народ затаился в страхе и надежде, но внешне "держит хвост пистолетом" (перед россиянами)

Лaриса 03.08.2016 12:17

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 668845)
Они выполняли свою задачу? Или задачу, которую должно выполнять соответствующим структурам?

Я влезу, потому как об этом надо говорить.
О добробатах.
На фото видно как ведут себя в суде.
Вот еще

В сеть попала видеозапись заключительных минут заседания Оболонского райсуда Киева по бойцам роты патрульной службы милиции особого назначения "Торнадо", где обвиняемые угрожают судьям с использованием нецензурной лексики.

Об этом сообщает ONLINE.UA со ссылкой на Facebook журналистки Алены Луньковой.

"Кусок видео закрытого заседания по "Торнадо". Я понимаю, что есть пострадавшие, которым не нужна публичность и рассказывать о пережитом (например, изнасиловании) на камеры — не приятно и уж точно не хочется. Но все же, я бы хотела, чтоб слушания были закрыты частично. Дабы у журналистов таки была возможность показать истинное лицо псевдобойцов. И вообще! Какого черта они угрожают судьям и военным прокурорам? Про обливание их мочой и зеленкой — вообще слов подобрать не могу", — написала журналистка. 00:01 02:26
Источник: news.online.ua/749190/sud-nad-boytsami-tornado-poyavilos-novoe-skandalnoe-video/


Там еще видео, я его не могу вставить, можно посмотреть по ссылке.

Я думаю, после просмотра, вполне можно представить, что делали в АТО.

Вега 03.08.2016 13:44

Всё. Команда на слив Надежды пошла.
Мало того, что Порошенко равнодушно сказал, что это её личное дело - голодать или нет, так ещё и статейки соответствующие массово пошли. Агент сами знаете кого.

Они спешат: кто стоит за спиной у Савченко
Источник: news.online.ua/749165/oni-speshat-kto-stoit-za-spinoy-u-savchenko/

Цитата:

слишком хорошо заметны юридические наработки Виктора Медведчука
Цитата:

Она показывает вопиющую непоследовательность, то выказывая готовность быть президентом с диктаторскими полномочиями, то ратуя за низведение президентских полномочий до представительских функций.
Цитата:

Савченко с подачи своих кукловодов давит на болевые точки общества излишне прицельно.
Цитата:

Впрочем, шараханье Надежды Савченко имеет и положительный эффект. Во-первых, оно демонстрирует правоту давней истины "Не сотвори себе кумира". Во-вторых, показывает, что люди, являющиеся операторами поведения Савченко, спешат, стремятся ускорить процесс разворачивания в Украине мощного политического кризиса. Он, по здравому размышлению, не только дешевле полномасштабного наступления боевиков на Донбассе, но и меньше ударит по имиджу России в мире. Гибридная агрессия проявляется и в подобных формах, об этом необходимо помнить. Судя по всему, во время пребывания Савченко в заключении ее тюремщики просчитали ее психотип, а потом умело напичкали ее специально подобранной информацией. Таким был асимметричный ответ на превращение украинской военнопленной в символ сопротивления российской агрессии и нарастающее давление со стороны цивилизованного мира с требованием освободить Надежду. После возвращения в Киев ее окружили правильно подобранными и неброскими советниками, позволяющими обеспечивать "тонкую настройку" политических заявлений. Результат — налицо.
:don-t_mention:

ADv 03.08.2016 13:50

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 668866)
Судя по всему, во время пребывания Савченко в заключении ее тюремщики просчитали ее психотип, а потом умело напичкали ее специально подобранной информацией

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 668866)
После возвращения в Киев ее окружили правильно подобранными и неброскими советниками, позволяющими обеспечивать "тонкую настройку" политических заявлений. Результат — налицо.

То есть сами признали, что сознанием можно манипулировать. И уж если с Савченко такое провернули, то что говорить о простых украинцах.

pois 03.08.2016 13:54

"Никогда мы не будем братьями" размышления на тему труднообратимости процесса.
http://www.livejournal.com/media/458412.html
Цитата:

Украинцы до сих пор так и не поняли: за последние десять лет они стали инициаторами необратимых процессов. Чтобы вернуть домайданное время, им придется уговорить Россию собственноручно закрыть все свои новые заводы, выгнать на улицу десятки, сотни тысяч рабочих и плюнуть на свои и чужие многомиллиардные инвестиции.

И все это ради того, чтобы на Украине опять заработали закрытые предприятия, а у громадян появились рабочие места. С чего вдруг? Ведь Вадим Карасев поставил верный диагноз: в руководстве РФ не испытывают сентиментальности по отношению к его ридной нэньке и ее вишневым садочкам. Значит, ни один российский политик никогда на такое безумие не согласится. Своя рубашка ближе к телу.

А раз так, политологу придется додумать до конца свою мысль: нэньке суждено войти в берега, сидеть смирно и страдать, заглядывая в глаза каждому, кто проходит мимо. Другого варианта просто не существует.

Лaриса 03.08.2016 14:14

Такое впечатление, что в Украине считают, что у всех память устроена прослушал – и моментально забыл.
Открывают одну методичку – агрессор, 2 года война, больше санкций!
Потом вспомнили, что еще надо, методичку закрыли, отложили.
Заключили договор с агрессором.
Опять открыли методичку.
И так все время.

.....................

Украина и Россия договорились о поставках урана
Корреспондент.biz, Сегодня, 13:08

Нажмите для просмотра целиком

Украинская сторона возобновила выплаты за отработавшее ядерное топливо.

Украина и Россия заключили контракт на поставки и обогащение уранового сырья в 2016 году. Об этом сообщил директор Международного центра по обогащению урана Глеб Ефремов, передает ТАСС.

Государственный украинский концерн "Ядерное топливо" будет отправлять свой уран в Россию для обогащения и последующего изготовления ядерного топлива для своих атомных станций.
"Контракт одобрен собранием акционеров, состоявшимся 31 июля 2016 года, что означает вступление его в силу. Теперь мы переходим к фазе исполнения контракта и ждем от наших украинских партнеров уведомления об отгрузке в наш адрес сырьевого концентрата", рассказал Ефремов.

Дата поставки урана пока точно не определена, но согласно условиям контракта должна состояться в четвертом квартале этого года.
Объем поставки услуг по обогащению урана украинской стороне остался на том же уровне - 60 тысяч ЕРР (единица работ разделения).

Отмечается, что за четыре года объем коммерческих поставок обогащенного урана для украинских АЭС превысил 25 миллионов долларов.
Кроме того, как пишет РИА Новости, Украина перечислила деньги за возврат в Россию на хранение и переработку отработавшего ядерного топлива своих АЭС.

"Сейчас все возобновилось. Украинская сторона начала платить примерно месяца полтора назад. Единственное, что сроки сместились", - сказал собеседник агентства.

Он добавил, что, несмотря на произошедшую задержку, обе стороны будут стараться выполнить годовой план по ввозу на территорию России украинского топлива.
В апреле этого года в России заявили, что американское топливо не подходит для атомных станций Украины и его использование опасно.
Ранее сообщалось, что Украина в 2015 году закупила ядерного топлива на общую сумму 643,5 миллионов долларов, большая часть из которого импортировано из России.
Британская газета Guardian писала, что экологи и эксперты по атомной энергии бьют тревогу в связи с тем, как и где хранятся ядерные отходы на крупнейшей АЭС в Европе - Запорожской.

http://korrespondent.net/business/co...stavkakh-urana


ADv 03.08.2016 14:45

Цитата:

На Украине основные "игроки" дружно меняют послов

Честно говоря я как-то вначале не обратил на эти "совпадения" внимания, но после отставки Зурабова, как-то уже и не верится в такие случайности. Чтобы с интервалом в пару месяцев все ведущие государства, участвующие в том или ином виде в украинскиой политике сменили своих послов? США, ЕС, Германия и Россия. Осталось поменять французского посла и новая колода послов будет в полном составе.
А правда, чего это они?

Вега 03.08.2016 14:55

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 668877)
А правда, чего это они?

Чтобы успеть :mosking:

Че 03.08.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от Лaриса (Сообщение 668873)
Такое впечатление, что в Украине считают, что у всех память устроена прослушал – и моментально забыл.
Открывают одну методичку – агрессор, 2 года война, больше санкций!
Потом вспомнили, что еще надо, методичку закрыли, отложили.
Заключили договор с агрессором.
Опять открыли методичку.
И так все время.

- Посмотри, поворотник работает?
- Работает!
не работает...
Работает!
не работает...

ADv 03.08.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 668881)
Чтобы успеть

А успеть-то чего? И до какого момента?

Че 03.08.2016 15:12

И еще - меняют тех кого жалко, на тех, кого не жалко, или наоборот?

pois 03.08.2016 15:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 668884)
А успеть-то чего? И до какого момента?

Пусть это сюрпризом будет.
Наверное США чёта затевают. Неужто войнушку?

Вега 03.08.2016 15:22

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 668884)
А успеть-то чего? И до какого момента?

Ну я не начальник разведки, откуда мне знать :mosking:

ADv 03.08.2016 15:22

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 668890)
И еще - меняют тех кого жалко, на тех, кого не жалко, или наоборот?

Наши поменяли душку Зурабова на силовика Бабича. Правда пока нет согласия Киева, но смысл понятен.

Вега 03.08.2016 15:23

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 668893)
Наверное США чёта затевают. Неужто войнушку?

Не думаю. Скорее, дерибан.

pois 03.08.2016 15:25

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 668902)
Не думаю. Скорее, дерибан.

Заставят исполнять минские соглашения и начнётся федерализация с разделом сфер влияния?

Вега 03.08.2016 15:30

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 668903)
Заставят исполнять минские соглашения и начнётся федерализация с разделом сфер влияния?

Не знаю. Но чего-то другого не просматривается. :scratch_one-s_head:
Слишком много денег надо на восстановление страны. Кто даст?

pois 03.08.2016 15:31

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 668904)
Не знаю. Но чего-то другого не просматривается. :scratch_one-s_head:
Слишком много денег надо на восстановление страны. Кто даст?

Сами восстановят... в кредит... как Греция.
Второй вариант остаться на таком уровне жизни надолго.

Вега 03.08.2016 15:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 668906)
как Греция.

Ой ли? Греции сколько денег подарили, а кто подарит Украине? Украина в 3 раза больше. Греция как-то вписана в экономику Европы, а Украина и там ничего толком не получила, и в России многое потеряла.
Не знаю, не знаю.

Доказательства -

Наталья Яресько: Тех роскошных условий, которые предоставлены Греции, у Украины нет

Еврокомиссар: миллиарды для Греции - ничто по сравнению с потребностями Украины

Че 03.08.2016 15:45

Россия подарит

У всех уже есть?
http://mywishlist.ru/pic/i/wish/orig/006/678/137.jpeg

Tresor 03.08.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 668903)
Заставят исполнять минские соглашения и начнётся федерализация с разделом сфер влияния?

Смех смехом, но о чём-то, помимо того, что сообщали общественности, сильные мира сего в "междусобойчиках" говорили. И это "что-то" должно как-то проявляться вовне.
Всеобщая чехарда с Послами на Украину поэтому категорической неожиданностью не является. Ходы каждого почти согласованы с ходами чужих. Результаты будем скоро наблюдать.

УмНик 03.08.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 668845)
Они выполняли свою задачу? Или задачу, которую должно выполнять соответствующим структурам?

Разумеется должны были структуры. То бишь армия. Но её 20 лет целенаправленно разваливали люди, которые должны были укреплять. Вполне допускаю, что они получали по две зарплаты. Где вторую (или даже основную) думаю ты догадаешься сама. И именно эти отряды дали немного времени для того, чтобы армия хоть как-то была очищена от руководителей, мигом сдрыснувших в Россию, и начала потихоньку выполнять ту самую задачу. Милиции и СБУ всё вышеизложенное точно также касается. Где один из основных виновников того самого трагического события в Одессе, полковник Фучеджи? В обязанности которого, как замначальника УМВД Украины в Одесской области курирующего охрану общественного порядка, и входило недопущение каких-либо беспорядков. В Приднестровье. То есть, фактически, в России.

ADv 03.08.2016 17:41

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 668924)
Разумеется должны были структуры. То бишь армия. Но её 20 лет целенаправленно разваливали люди, которые должны были укреплять. Вполне допускаю, что они получали по две зарплаты. Где вторую (или даже основную) думаю ты догадаешься сама. И именно эти отряды дали немного времени для того, чтобы армия хоть как-то была очищена от руководителей, мигом сдрыснувших в Россию, и начала потихоньку выполнять ту самую задачу. Милиции и СБУ всё вышеизложенное точно также касается. Где один из основных виновников того самого трагического события в Одессе, полковник Фучеджи? В обязанности которого, как замначальника УМВД Украины в Одесской области курирующего охрану общественного порядка, и входило недопущение каких-либо беспорядков. В Приднестровье. То есть, фактически, в России.

Кравчук, Кучма и Ющенко были агентами Кремля? Вот это новость. :D

Чего-то ты окончательно запутался. Ты уж определись, события в Одессе 2-го мая это была "перемога" или "зрада"?

УмНик 03.08.2016 18:05

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 668933)
Кравчук, Кучма и Ющенко были агентами Кремля? Вот это новость. :D

Чего-то ты окончательно запутался. Ты уж определись, события в Одессе 2-го мая это была "перемога" или "зрада"?

Они просто забили болт на армию. И получили соответствующий результат. А события в Одессе лично я никогда не называл ни зрадой, ни перемогой. Это трагедия, которая началась с провокации пророссийских антимайдановцев против футбольных болельщиков, а закончилась Домом профсоюзов. И милиция Одессы в тот момент помогала антимайдановцам.

pois 03.08.2016 19:33

Про экономику Украины прямыми словами

Фантом 03.08.2016 19:39

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 668940)
А события в Одессе лично я никогда не называл ни зрадой, ни перемогой. Это трагедия, которая началась с провокации пророссийских антимайдановцев против футбольных болельщиков, а закончилась Домом профсоюзов. И милиция Одессы в тот момент помогала антимайдановцам.

УмНик, постарайся понять что не так уж и важно кто кого спровоцировал. Дело могло кончиться тяжкими телесными, переломами, избиением до полу-смерти? Но без жертв, так сказать... Разве этого было бы мало что бы наказать инакомыслящих? Украинцы же стали на путь беспощадной резни, поставив себя в один ряд с африканскими дикарями Хуту и Тутси. Зачем и почему ВСЁ ЭТО было ВАМИ сделано мне понятно. :aga: Нужна была крайне жестокая и показательная карательная акция, по сути - публичная казнь нескольких десятков человек для устрашения всех недовольных. И она оказалась очень эффективной, этого нельзя не признать. :pardon:
Как нельзя не признать что толпа не готовая убивать - никого не убъёт. Максимум - покалечит. Вашим фанатам была изначальная задача убить как можно больше людей. Для этого их целенаправленно доставили в Одессу и ими умело руководили. Они были готовы к убийству морально и им нужна была только "сакральная жертва" и формальный повод.

И, в данном контексте, лично твои объяснения что их кто-то там спровоцировал выглядят крайне неубедительно. И это я так мягко формулирую только из личного к тебе уважения. На язык просится только нецензурное.
Сами того не понимая вы совершили то за что, со временем, от вас отвернётся "всё прогрессивное человечество". Перешли некую моральную границу. Скрыть этого вы не сможете и информация, постепенно, разойдётся по-Миру, создавая Украине очень плохую репутацию. Хуже российской.

Честно говоря, если бы "сепаратисты" или "российские наёмники" отличились бы подобной варварской жестокостью, я бы очень даже призадумался - "а правое ли наше дело?". Но тебя к этому не призываю.

Дафна Дюморье 03.08.2016 19:52

УмНик, про 20 лет разваливали. Согласна. Только вот совсем не тем способом, что ты описал. У меня по 2008 год инфа шла можно сказать изнутри украинской армии. Целенаправленно выдавливались все офицеры, которые имели российское происхождение или благожелательные в сторону России взгляды. Что творилось в службе обеспечения армии, никакая Россия столько не сделает, как сами управились. Так что причину разваленной армии ты не там углядел.
Опять же. Любой добрбат по определению не вписывается в правовое поле цивилизованного государства. Но Украина вписала и сказала, что так и было. Кто обеспечивал эти формирования оружием? Откуда оно бралось?

adrenalin 03.08.2016 20:15

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 668924)
Где один из основных виновников того самого трагического события в Одессе, полковник Фучеджи? В обязанности которого, как замначальника УМВД Украины в Одесской области курирующего охрану общественного порядка, и входило недопущение каких-либо беспорядков.

А почему ты не спрашиваешь, где начальник УМВД? Или ты наивно полагаешь, что Фучеджи мог организовать это без ведома своего начальника?
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 668940)
И милиция Одессы в тот момент помогала антимайдановцам.

А почему тогда она не мешала толпе распрвляться с антимайдановцами? Какая то уязвимая у тебя версия получается.;)

Вега 03.08.2016 20:19

Да не помогала милиция антимайдановцам. Там наоборот всё было. Неужели забыли все видео?

Фантом 03.08.2016 20:21

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 668983)
Какая то уязвимая у тебя версия получается.;)

Адвокат Дьявола. Выкрутится...;)

Дафна Дюморье 03.08.2016 20:22

а я всё вспоминаю тех пожарников, которые ёлку тушили, а в это время из окон пламя рвалось... им та ёлка не снится?

pois 03.08.2016 20:24

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 668986)
а я всё вспоминаю тех пожарников, которые ёлку тушили, а в это время из окон пламя рвалось... им та ёлка не снится?

Это были умноукраинские пожарники.

adrenalin 03.08.2016 20:32

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 668972)
Про экономику Украины прямыми словами

Я считаю Ищенко лучшим специалистом по Украине. Его анализ наиболее глубок. И все становится более понятным.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot