Умный, да?
А как всю жизнь с людей налоги драть, так государство. А как заботиться, так "возьмите на содержание".
Пусть освободят от налогов и я на эти деньги буду содержать онкобольных, а не государство.
Желающие найдутся.

pois , маленько взбрыкнул ,час назад такой разговор состоялся на улице : почему уличное освещение погасло , будем жаловаться .....Ты должен исправить ! За свой счёт , ты специалист , больше некому ....
А государство что , оно отказалось --ты должен .

Мне "нравится" вот такое направление... требовать от кого-то как специалиста.
-Там кран протекает(говорит маляр)
- Ну и что?
- Почини. Ты же сантехник.
- Там забор не покрашен
-Ну и что?
-Так ты же маляр.
Маляр надолго зависает. От других требовать - это так патриотично!
Весь майдан украинский на этом основан. Мы тут возмущаемся, а вы сделайте что-нибудь.

А вот этого не надо. От государства польза есть, а от онкобольных ни малейшей. Цинично, но так и есть. Подбирать на улице котят - глупейшее из занятий, придуманных человечеством. Не надо лезть в чужую жизнь.

Смотрю коммунисты от фашистов мало отличаются.
Польза для кого?
Каждый человек - часть человечества. Он сам по себе ценность. Эти онкобольные всю жизнь налоги платили. "Загнанных лошадей пристреливают" не правда ли?
Пусть решает сам онкобольной. Это его право на жизнь. ПРАВО!!!

Верно подмечено.
А если ещё и медицинскую с пенсионной страховки...
Кстати, а как Че относится к пенсионерам с этой циничненькой позиции?..

Вот тут и обнажается коммунистическая забота о человеке. То есть о "трудящихся". А как оттрудился, то пристрелить.
Хоть не лицемерили бы! У религиозных общин больше человечности и поменьше плакатов.
У капиталистов ... а что с них взять? В этом плане меня именно поразили взаимоотношения в кап странах. Чем поразили? А взаимоуважением. И особенно уважением к ЧУЖОЙ частной собственности.
Чего никак не достичь в посткоммунистических странах.
Да и просто к людям. Такое участие. Желание помочь.

Вот да. В посткоммунистических странах людям приходят в голову странные мысли. Как мне, например.
Вот такая мысль пришла: как может человек присвоить кусок планеты и говорить, что у него есть на него право? Нелепо, но факт. :pardon:

На это отвечу:
Сам думал, лопатя дачный участок: кому и за что я платил покупая это клочёк земли?
А ГОСУДАРСТВУ!!! За право собственности, которое оно обязуется за мной признать и охранять для меня.
Не будет этого государства и моё право=звуку "пшик". Вот вместо царской России пришла РСФСРия и право на землю аннулировали. Она вся стала принадлежать "царю", то есть государству. Потом сменился "царь" и снова стал землю закреплять в частные руки своей властью.
Так что владельцам земли есть прямая выгода своё государство поддерживать. Ибо только оно есть гарант.
Так и Эстония. Пришла "своя" власть - и эстонцы стали хозяевами, а остальные "чемодан, вокзал..."
А царь землю эту купил у шведского короля. И документы целы. Но шведский-то король есть, а русского царя нет. А Ленин как и Ельцын: "Берите суверенитета..." Вот эстонцы и погубили всю армию Юденича. Так мерзко и так гаденько. А ведь это она отстояла землю от большевиков.

Как-то, по мне, не в ту степь эмоции...
Ну, сказала бы эта дама, что эвтаназия будет доступна всем без исключения категориям безнадёжных онкобольных. Тогда о чём бы спорили? :scratch_one-s_head: Что это бесчеловечно в принципе? Уверены? Или что это должно стоить много денег? А если их нет, то не умереть тебе, если решишь больше не мучиться?

Имхо, какую-то подмену чую, а ухватить и оформить не могу...

Подмена не в заботе о больных, а упор на затраты больничной кассы на медикаменты у неё в речи доминирует.
Ну в целях экономии.
Так понятно?

Все наши рассуждения ---хороши, вот только надо бы спросить заинтересованную сторону , самих больных ...

Извините, мы уже что-то другое обсуждаем?
Вроде все началось с обсуждения эвтаназии для бедных?
А когда перекинулось на эвтаназию для онкобольных?
И почему между эвтаназией (без относительно для кого) и фашизмом вдруг поставили равенство?

Уж сколько больных "отэфтаназили" гитлеровцы... такие рассуждения самых человечных человеков как-то не сильно от этого отличаются.
Кого там гитлеровцы эфтаназили? Да уж и не припомню, но факты имеются.

Танцующая, вопрос об эвтаназии идёт в комплекте с другим вопросом . Действующая практика основывается на православии .Вглядимся в вопрос , спросим себя : какой вопрос идёт в одной связке .,вопрос о запрете контрацепции и запрет абортов. Иногда ставится вопрос о отмене обезболивающих вообще , в.ч. при операциях .

Бог дал , Бог взял !!

В случае "относительно для кого". Нормально смотрят, "толерантно", если те, кому помощь не по карману, умрут. На фига они вообще? :pardon: Когда есть достойные?

Еще гитлеровцы наверняка писали. Теперь все, кто делают это фашисты?
Посмотрела определение эвтаназии....
Удивилась. Мне всегда казалось, что в ее основе - добровольный уход.

ну, ради справедливости отметим, что и сейчас, при наличии общего мед. страхования получить достойную помощь реально лишь за деньги. Большие деньги. Но даже очень большие деньги не всегда спасают от смерти. Поэтому возглас - нафига они вообще - эмоция в чистом виде.

Но это не оправдывает убийство. НЕпомощь и убийство - суть разные вещи.
Только позволь им.
лекарства пойдут налево, а эвтаназии придут им на замену.

Угу. В случае, когда безнадега в болезни.
А когда безнадега в финансах? Вход в кабинет врача один, а выходов два: один - в аптеку, другой - на эвтаназию. Государственная парадигма. Можешь, конечно, во вторую дверь добровольно не ходить, но уж извини, государство тебе предложило не мучиться, а ты выбрал мучения сам. И без претензий к гос-ву.

Это и есть фашизм. Это глубокое чувство отвращения, а не эмоция.

Ну вот, если есть сомнения:

От добровольности выбора до настойчивой рекомендации выбрать именно это - только популярная пропаганда и всё. Очень тонкая грань, по сути завуалированный фашизм. Потому так много и сторонников фашизма сейчас. Потому то логика действий понятна и аргументация порой близка к разумной - только грань перейти, пустяк.