Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Кое-что об экономике (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=793)

pois 14.08.2015 17:50

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 582600)
Мне кажется, что дело не только в организации, но и в технике (сохой же пахали) и во времени (в первую очередь поработай на барина, а потом уж на себя).

Нет. Это уже никакого крепостного права не было и "на барина" работали только за зарплату.
У барина были ЗНАНИЯ агротехники, импортные семена и породы скота. Была организация производства и сбыта. Было лобби у местных властей. И потом ответственность самого барина была материальная, а не партийная как у председателя колхоза. Барин сам знал что производить, а не согласно спущенному госплану каждый год одно и то же, а именно хлеб, который продавали потом за бесценок.

volenter 14.08.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 582600)
Мне кажется, что дело не только в организации, но и в технике (сохой же пахали) и во времени (в первую очередь поработай на барина, а потом уж на себя).

Так Че указал год: 1913. Крепостное право отменено, уже опробованы столыпинские реформы с переселением в Сибирь и возникновением крестьян - кулаков - миллионщиков ( я документальный фильм видел тех времён о крестьянине за год ставшим миллионером). Поэтому о барщине не может быть речи ( "поработай на барина"). Да и соха?

Дафна Дюморье 14.08.2015 18:43

Читайте Гончарова :D Образ Андрея Ивановича Штольца.

Че 15.08.2015 10:59

Цитата:

Сообщение от volenter (Сообщение 582677)
...кулаков - миллионщиков ( я документальный фильм видел тех времён о крестьянине за год ставшим миллионером)

Крепостное право не препятствовало людям становиться учеными, архитекторами, церковными иерархами. Это ведь не рабство, просто пожизненный контракт. Продажа крестьян была тем же, что сейчас продажа футболистов. А "прикреплен" к земле был не только крестьянин, с дворянством было то же самое. Как там в книге "Петр первый" - "вотчину в кармане не унесешь".

Будьте доброжелательнее, уважайте свою страну, и за доводами в карман лезть не придется.

Че 15.08.2015 11:03

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 582665)
У барина были ЗНАНИЯ агротехники, импортные семена

Автор явно не читал "Войну и мир", как велось хозяйство в Отрадном. :D
А Лев Толстой был знаток этого, знаток... :aga:

pois 15.08.2015 12:04

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 582782)
Автор явно не читал "Войну и мир", как велось хозяйство в Отрадном. :D
А Лев Толстой был знаток этого, знаток... :aga:

Читал-читал, но это было целый век назад от обсуждаемого времени.
Или для тебя всё равно "Ты виноват лишь тем..."

ADv 17.08.2015 16:04

Мне кажется, стоит посмотреть всем.


volenter 17.08.2015 16:40

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 583111)
Мне кажется, стоит посмотреть всем.

Экономика - это сделки и кредиты. И ни слова о прибавочной стоимости...

ADv 17.08.2015 16:51

Цитата:

Сообщение от volenter (Сообщение 583120)
Экономика - это сделки и кредиты. И ни слова о прибавочной стоимости...

О прибавочной стоимости было не в этой теме. В данном ролике процесс производства не рассматривался.

pois 17.08.2015 19:41

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 583122)
О прибавочной стоимости было не в этой теме. В данном ролике процесс производства не рассматривался.

И сразу видно, что именно ростовщики являются источниками колебательного процесса в эконгомике. Именно они порождают кризисы и тупят лезвие хозяйства.
А про них говорится так просто, как будто без них экономика умрёт.
Тьфу на ростовщиков!!!

ADv 17.08.2015 19:46

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 583189)
И сразу видно, что именно ростовщики являются источниками колебательного процесса в эконгомике. Именно они порождают кризисы и тупят лезвие хозяйства.

Может быть, может быть. Но главное, что после каждого цикла экономика выходит с ростом. А вообще жизнь, в принципе, полосатая, но в этом не всегда ростовщики виноваты.

pois 17.08.2015 19:55

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 583194)
Может быть, может быть. Но главное, что после каждого цикла экономика выходит с ростом. А вообще жизнь, в принципе, полосатая, но в этом не всегда ростовщики виноваты.

Этот рост и есть та самая прямая подъёма производительности без кредитов. На которую накладывается нервически колебательная кредитная составляющая. Кроме того как-то умалчивается, что кредитные учреждения наживаются на этом. И в целом заёмщик ТЕРЯЕТ.
Но так весело рассказывают про "обычное же дело" кредит. И что в США и денег-то нет, а одни кредитные обязательства.

pois 19.08.2015 18:05

Мдааа.... (задумчиво) а США держат всех за...

Че 19.08.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 582788)
Читал-читал, но это было целый век назад от обсуждаемого времени.
Или для тебя всё равно "Ты виноват лишь тем..."

Ну, во первых не век а два. А во-вторых классика - это произведения о вечном. Обрати внимание - ты перепутал два столетия, это не случайность. Просто с очки зрения истории русского народа нет разницы между временем, когда роман написан, и временем, когда происходили события. Его очень легко переписать и на наше время, отправив героев в Афган или на Украину. Офицеры останутся офицерами, Наташа славной девушкой, Петя диссидентом, ну и далее по списку..

Абсолютно все, написанное в этой книге актуально и сейчас. В том числе и вопросы управления агрофирмой, так же как и любым другим предприятием. Не спорь с Толстым, с портретами не спорят.

pois 19.08.2015 19:48

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 583561)
pois
Читал-читал, но это было целый век назад от обсуждаемого времени.

Че. Ну как с тобой можно о чём-то говорить если ты даже такую простую вещь переворачиваешь. Я что сказал? "от обсуждаемого времени". А какое мы время обсуждали? Начало 20 века. Уже крепостного права не было и бесплатной барщины тоже. А ты что мне "втираешь2?
Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 583561)
Ну, во первых не век а два. А во-вторых классика - это произведения о вечном. Обрати внимание - ты перепутал два столетия, это не случайность

И кто перепутал два столетия?:D
Ну короче извини. Ты просто упёрся в коммунистическую идеологию и там застрял.

Че 19.08.2015 19:55

Ну да, Путин, Набиуллина, глобальный экономический кризис. Конечно начало двадцатого века. Перепутал. :blush2:
И Толстой был коммунист. Сам Ленин написал - "зеркало русской революции".

pois 19.08.2015 19:59

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 583568)
Сам Ленин написал - "зеркало русской революции".

Тут забыли слово "кривое". Кривое зеркало.

лида 19.08.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 583561)
очень легко переписать и на наше время, отправив героев в Афган или на Украину. .

...или в ЮАР к чернокожим Лёням Голубковым для строительства новых пирамид - экономических :mosking:
http://www.rg.ru/2015/08/18/mavrodi-site-anons.html

Дафна Дюморье 20.08.2015 06:24

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 583572)
Тут забыли слово "кривое". Кривое зеркало.

Обоснуй. А может за "Анну Каренину" поговорим? И архетипы, описанные Толстым в этом романе.

Че 20.08.2015 06:32

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 583578)
...или в ЮАР к чернокожим Лёням Голубковым для строительства новых пирамид - экономических :mosking:
http://www.rg.ru/2015/08/18/mavrodi-site-anons.html

Скушают его зловредные зусулы. А вот это занятно:
Цитата:

В 2012 году он же организовал на Украине политическую партию "МММ"
Майдан-Майдан-Майдан?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot