Вот, поскольку ты ждешь этого, ты и видишь это в каждой фразе, даже если такого никто не подразумевал.

Оруэлл.

я уточнила, кагбэ, в скобках.
для особо непонятливых.

ИМЕННО так, и именно "это" он и называет.

Пожалуй, действительно более вероятно, что под гибридной войной России он понимает именно тотальную войну с Западом. Но вот об Украине в его фразе можно подумать только в последнюю очередь. Он сказал: "Когда Россия выиграет свою гибридную войну ..." . Но ежу понятно, что Россия и не мечтает "выиграть войну на Донбассе".

Понеслось.

:aga:

Это мнительность. Послушай еще раз. Я специально прослушал повторно. Ни намека.:nea:

Страной, которая пытается защититься от угроз, исходящих от тех, кто захватил власть на Украине после организованного США переворота.

Скобки рассказывай ТД. Я жила при Украине.

Контекст верни. :mosking:

а, нуда.
особообиженная злыми бЭндЭровцами при автономии Крыма и собственном крымском же правительстве...

с каких фигов война в Сирии - гибридная, если РФ там - официально?

Видишь как ты воспринимаешь такой разворот. И такой диссонанс будет у большинства. Вот именно про эти последствия на ментальном уровне я и говорил.

Разумеется, ADv.
войну, которая длится уже три года, и которая - не закончилась и закончится неизвестно когда, "забудут" украинцы России нескоро...
если - вообще забудут.

Говорить, что все - чушь, это - не дискуссия. :nea: Ткни пальцем , что конкретно он сказал не правильно.Мы об одном и том же ролике говорим? Я там про перепись вообще ничего не слышал.:unknw:

Я уже стописят раз об этом писала - якобы автономия, русофобия и пр. хохлятские плюшки - но у тебя в голове на этом месте дырка и понять другой взгляд ты не можешь в принципе.

А в одном - двух словах это формулировать можно?

он там сказал "Юго- Восток".
то, на чём спекулировала активно роспропаганда ... ну, пусть не все эти три года, но пару лет - точно.

никакого такого отдельного "Юго-Восток" - не существует.
сущетсвет только в географическом смысле называния и не более.

ну - расскажите, как гнобили бедных русских на территории Крыма.
только - конкрЭтно.
и - за то что русские.

Войну, которую начал Турчинов против своих сограждан. И если бы людей не убедили, что это "правильная" война, то она бы закончилась очень быстро. Причем убежденность должна быть искренней, без тени сомнения. И этот обман, я уверен, украинцы забудут нескоро.

Попробуй. Я не возражаю.

Почитай темы раньше - там всё написано. Писать в очередной раз, чтобы получить в ответ "вывсёврёти" мне не охота.

долго тыкать.
например, кроме "Юго- Восток", то, что когда Украина отсоединилась, то решили, мол, что это будет "ещё одно русское государство", раз уж СССР развалилось и другого выхода - нет.
нифига подобного.
государство Украина, как и республика Украина, не были русскими.
и - совершенно нормально, что государство Украина, как независимое государство, начало развивать именно украинскую идею , а не какую то другую.
мы - не китайцы дабы развивать китайскую, не вьетнамцы чтобы вьетнамскую ну и тд по списку.
совершенно нормально поэтому, подчёркиваю. развивать украинскую идею в государстве Украина, где украинцев - 80% населения...

Я по первоисточникам предпочитаю картины восстанавливать:D
В перепись 1897 по национальностям не учитывали. Учитывали по вероисповеданию и по преобладанию родных языков. Смотрим [Вып. 7] : Наличное население обоего пола по уездам, с указанием числа лиц преобладающих родных языков. - 1905. стр.27 Чисто для примера. на этой странице Полтавская губерния.

http://f4.s.qip.ru/yVu0pAwb.png

Малорусский и белорусский указываются в скобочках, как составные части русского языка. Ни о каких россиянах, украинцах, белорусах речи не шло.

Про государственность. Это качественное состояние государства, характеризующееся такими факторами, как духовное состояние общества, специфика исторического периода его развития, наличие определенных форм социального общежития и государственного управления. Устанавливая единый нормативно-ценностный порядок, государственность выступает формой административно-правовой, национально-этнической и социокультурной интеграции общества.

Если в одной стране единого нормативно-ценностного порядка нет, о государственности речи идти не может.

аха...
особенно, когда эта " составная часть",от этого самого "языка" составляет процентов 80= 90%...

ну и что? на тот момент было так. Можно в сибирскую часть переписи залезть. В Амурской было преобладание малороссийского в некоторых уездах, но украинскими они от этого не стали.

Здесь Ищенко говорил не о народе, а о правящей верхушке. Он говорил, что Порошенке с Яйценюком все равно, какую идею развивать, лишь бы денег в карман приносило. На свой счет то ты зря это принимаешь.:nea:
Суть ролика - не идеология. В ролике то надо было услышать другое. Высказано фактически два тезиса:
1. Поскольку роль государственной власти в централизованном управлении экономики резко снижается, то это чревато развалом государства
2. Велика вероятность, что власть подхватят радикальные элементы. Во всяком случае, надо ждать кровавых разборок.

Кубань тоже не стала, хотя стремилась после революции, даже докУмент был о присоединении....
"за" были даже великороссы тамошние.

и "не на тот" - тоже.

словарь Брокгауза и эфрона, 1896 год :

"
Малороссы (в антр. отнош.), или южно-русы, — одна из трех русских народностей, превышающая, по численности, в 4 раза белорусов и уступающая в 2 ⅓ раза великорусам. Некоторые видят в М. потомков древних полян, угличей, тивердов, древлян и других южно-русских племен; но, по-видимому, большинство этих племен исчезло ещё в начале русской истории, подвергшись разорению и смешению с тюркскими кочевниками (половцами и др.), а затем страна была опустошена монгольско-татарским нашествием, причем все оставшееся население бежало на запад. Здесь, в Галиции и на Волыни, и сложилась, по-видимому, малорусская народность (Малая Россия), выступающая уже отчетливо, с особенностями своего языка, в XIV в. отсюда она заселила, мало-помалу, все Приднепровье, дав начало различным украинским говорам." (с)

ой.

"«Не подлежит сомнению, что малороссы должны были воспринять в себя немало крови древних тюркских народов южной России — во всяком случай более, чем великорусы, которые зато ассимилировали многие финские народности. Антропологическое различие проявляется, отчасти, и в темпераменте, и в характере, на которые, впрочем, могли ещё иметь влияние окружающая природа и весь ход истории, иной, чем на севере. Как бы то ни было, малоросы отличаются от великорусов многими чертами своего умственного и нравственного склада, своим отношением к религии, к женщине, к семье, к собственности и т. д.» — писалось о малороссах в словаре Брокгауза и Эфрона[13].

Трудно переоценить важность изучения этнографической истории народов России. Видное место в ней занимает труд действительного члена Русского географического общества Густава-Теодора Паули (1817—1867), немца по происхождению, известного в России под именем Федор Христианович. В фундаментальном сводном труде по этнографии всех народов России, включая малороссов, созданном на уникальных коллекциях Географического общества и изданным в 1862 году под заглавием «Description ethnographique des Peuples de la Russie» («Этнографическое описание народов России») Паули писал:

Нынешние малороссы происходят от туземного населения, они сохранили древнюю веру своих предков, и до отделения Малороссии от России жили вместе с русскими — единоверной и братской нацией. Малороссы суть, так сказать, народ древнейших времен, предающийся мечтаниям о прошлом и отрицающий настоящее вместе с нынешним прогрессом. Вместе с тем, земли, которые они населяют, удачно расположенные на юге, несомненно сохранили несметные богатства, которые в будущем приведут малороссов к процветанию. Малороссы остались свободными от внешних влияний и сохранили чистоту нации.
— Густав-Теодор Паули, русский этнограф
(с)одрано из Википедии...

собственно,к чему я веду , Дафна.
к тому, что ДО революции, УЖЕ существовали понятия "малоросс", "белорусс" и " великоросс", УЖЕ, давным давно, було деление на разные НАРОДНОСТИ /народы, и - нифига это не в названии "диалекта" дело было.

нэ мамкай
не ойкайте)))

Мела, було. С 17 века, с его начала, началось. И идет по сю пору. Еще не сформирован такой народ, как украинцы. Идет формирование. Слишком еще большие различия между западной и восточной Украиной. Нет той самой национально-этнической и социокультурной интеграции. Оно будет со временем. Возможно.

Дафна Дюморье, :scratch_one-s_head: ... при нынешних "обстоятельствах"... может и не случится бАльшой вАзможности - ежели раздерибанят туда-сюда территории, то останИтсИ какой-никакой клочок с гордым прозванием и "чистым" языком.
Век не тот для обособления...

Есть такое дело...

Это не вопрос, а предложение к тебе. :) Ну, чтоб уяснить по терминам...

Мела, я не могу понять смысла твоих изысканий что украинцы доминировали там то и там то, возможно... и что ? Вот есть Австралия и Америка где люди разных национальностей, включая и украинцев настолько счастливы что называют себя американцами и австралийцами. Украина уже самостоятельная лет 20, успехов особых нет, вот и начинается копание в прошлом кто на ком стоял что бы подвести к тому, что кто то, кому то должен ....
И потом, думаю что украинцев из Украины свалило столько... что скоро можно будет демонстрировать карту мира с дольками говорящими сколько где живет украинцев, но это ни как не говорит о величии нации... наоборот ... о том что бегут с Родины

копание в прошлом, начинается, когда появляется goroganin, например, и с полоборота заявляет - украинцев не существовало до революции как и белоруссов - были только русские.

когда pois начинает взбрыкивать, что, де, Донбассу надо позволить "их культуру и их язык и вообще, - это земли русские отжатые вместе с РУССКИМ же населением".

когда в российской пропаганде, муссируется несколько лет мифический "Юго- Восток", который ЯКОБЫ п- нечто отдельное и совершенно чуждое остальной Украине, Украиной НЕ является и Украине - противостоит.

когда, опять таки, российскими пропагандонами и просто носителями идеи, раздувается миф про "одиннарот" и " украинцы- это сбрендившие русские".

ну так фот - нифига подобного, Ramaz.

Мы, украинцы - существуем. Возникли не вчера,не на майдане, не с возникновением государства Украина, не с возникновением Советского Союза, и даже не с возникновением Российской царской империи.

мы - не русские.
Точка.

Вы ещё вспомните,сколько и куда свалило русских за последние лет стодвадцать...
дада, Ramaz.
хотите поговорить о величии русской нации после этого:lol:

ну.во первых - не такие уж и большие.
различия то эти.
в любом государстве есть такое дело.
даже в РФ.

скромность красит человека когда нет других качеств что бы его красить.

Нуда канешно.

:D Пойс... хулюган.

нуда, не всех больных война убила.
поэтому....встречаются и такие .....экзотические мнения.

Для войны это не экзотика. А выражение мнения определённого большинства. :pardon: Мне так думается.

нет.

:don-t_mention: Я окопное большинство имею ввиду. Ты не поняла. Околоживотное существование в грязном зимнем блиндаже очень быстро прочищает мозги от пропагандистского бреда. ЛЮБОГО. Люди там живут надеждой на то что их жертва служит благому делу и что-то улучшает дома, где служивого ждёт тёплая родная баба с душистыми сиськами. У которой всё хорошо. Воюют они уже не за мифические идеи, с которыми пошли на войну - а друг за друга. И если новости из дома безрадостные, то разочарование наступает очень быстро. А с ним и вот такие ролики появляются.