Интересно, можно ли стать чиновником в Казани говоря только на татарском? :scratch_one-s_head:

и - тогда такой вопрос.
если в школах ДНР, преподавание ведётся на русском и украинский сведён вноль - это НЕ называется по Вашему - тем что мною выделено в Вашей цитате???

Так и я про то же - все вокруг знают русский, но человек все равно вынужден учить украинский, потому что русский не является государственным.Конечно, нет. Государственный язык русский и госслужащие должны говорить на русском. Во всех присоединенных регионах происходила русификация, но при этом не в коем случае не притеснялся национальный язык.

Анекдот вчера прочитала.

В СМИ обнародован план по развалу Украины.
1. Поддерживать Украину во всех ее политических начинаниях.
2. Ждать.
3. Не ржать.

Не надо опять лгать. (с) Не сведен он "вноль". Там есть классы с преподаванием на украинском.

а я ссылки для кого приводила, а?
или для Вас - не авторитет издания РФ и ДНР и интервью Пушилина и министра образования ДНР???

а у нас - государственный язык украинский.
поэтому - все госслужащие его обязаны знать, дабы уметь заполнить общегосударственные документы .
и - всего лишь.
поэтому - не надо нагнетать на пустом месте.

А для Вас авторитет BBC? http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine...ian_in_donetsk

То есть ты не считаешь это насильственной украинизацией? Отлично. Тогда не считай насильственной русификацией то что происходит в ДНР - у них государственный язык русский и украинский. И то что украинский сдает свои позиции говорит о том, что без "господдержки" он не востребован. Думаю именно поэтому русский не стал государственным на Украине вопреки объективной реальности и международным правовым нормам и практике.

:lol::lol::lol:
а Вы сами её читали, пардон???
собственную то ссылочку эту???)))

это говорит о том, что украинский - вытесняется и притесняется максимально.

Ну никак это не "вноль".

Как и русский на Донбассе, где, по твоим же словам, количество русскоязычных школ сокращалось.

ну вот например это:
"По информации на сайте так называемого "министерства образования "ДНР", в 2015/16 учебном году соотношение русских и украинских классов составило 97% к 3%."(с)

или - это :
"Родителям настоятельно советуют писать заявления о том, чтобы дети учились на русском. И хотя в "ДНР" два "государственных" языка - русский и украинский - в образовании сейчас царит один."

или - это :

"Как рассказала BBC Украина учительница одной из донецких школ, где сохранился украинский класс, в начале учебного года в райотделе образования потребовали оригиналы заявлений родителей о желании обучать детей на украинском языке и письменные объяснения от дирекции школы."

или это:

"По свидетельству мамы одной из донецких одиннадцатиклассниц, расценки на индивидуальные занятия по украинскому языку даже выше английского. График репетитора расписан до конца учебного года."

ну и тд и тп...
так и гиде там про "невостребованность" украинского или про прочее Вами декларируемое???

но стремится к нулю.

Блин...
Все вокруг знают татарский, но человек все равно вынужден учить русский, потому, что татарский не является общегосударственным.

И? Это принудительная русификация? Хорошо. Тогда и на Украине происходит принудительная украинизация. Я же говорю - ситуация симметричная.

Чего спорить? У детей с укр.языком карьера только в стране, которая не известно, как дальше разчиваться будет. А с русским... Россия большая, народу мало - карьеру сделать проще.

ADv, мой русский для Вас плохо понятен, или - Вы в принципе упёрлись рогом и не желаете читать то что я пишу?

" по моим же словам", русские школы в Донбассе были недостаточно востребованы - там был хронический недобор учеников.

и - всё равно, даже несмотря на малочисленность учащихся в некоторых школах с русским преподаванием, эти школы ( с русским преподаванием) функционировали.

напротив, в ДНР, не то что школы с украинским преподаванием поисчезли - но и даже редкие оставшиеся классы с украинским преподаванием в школах урезало тамошнее "правительство" в кавычках, по самое немогу, и сам украинский и литературу (часы обучения) - тоже, хотя спрос на украинский и желание на нём учиться и его учить - всё ещё востребовано в ДНР.о чём ярко просто вопит Ваша же собственная предоставленная ссылка.

разницу между добровольно и принудительно - Вы понимаете в данном случае???

Не "другой", а государственный. И не вынуждают. Не хочешь, не учи. На госслужбе работать не будешь. Но и те, кто язык знают, тоже далеко не все на госслужбе работают.)

Тебе сама фраза не видится как абсурдная?
Что должно быть в Украине, как не украинизация? В России, как не русификация? Это же вполне естественно. Или что, государственная политика должна быть в пользу кого-то еще?

А так, это напоминает - "Я уже двадцать лет живу на Брайтон бич, а полицейские так и не выучили русский язык".

Тогда почему стенания по поводу республик, которые проводят русификацию? Мне только это непонятно.Как это "не учи", если он государственный и альтернативы нет, вопреки тому сколько людей говорят на русском.Не понимаю в чем принудительность. То есть госполитика украинизации это не принудительно, а госполитика русификации принудительно? Классы есть? Есть. Они уменьшаются? Да. Все то же самое. Если говорить о "давлении" на преподавателей, то и на Украине она была и есть. За примерами ходить далеко не надо - у нас на форуме была учительница русского языка из-под Киева.

сколько?
3 % от общего числа классов?
Вы считаете, что на украинском хотят учить только три процента жителей ДНР???
ну, надо же.
чож тогда репетиторы все заняты перезаняты по украинскому и цены дерут заоблачные???
почему - родителей заставляют писать заявление на обучение на русском?

действительно...
и - что Вам непонятного из следующего:
а?
или - это называется теперь - "добровольно"???:shok:

ещё раз повторяю.
на территории Донбасса,пока не возникли эти квазипседво "ЛДНР",существовали школы с русским языком преподавания и у родителей был выбор ( подчёркиваю - добровольный ВЫБОР) куда отдать ребёнка - в школу с русским преподаванием или украинским.

теперь, в ДНР, НАВЯЗЫВАЮТ ПРИНУДИТЕЛЬНО русский повсеместно и выбора практически НЕТ у родителей и учеников.

а когда обучение перейдёт с 1 часа в неделю на украинский и литературу на "факультатив" - вообще, туши свет и бросай гранату, что называется.
занавес.

Стенания по поводу республик потому, что они не Россия. И никакие не республики. А просто часть двух областей Украины.

вот и именно.

ADv, а сколько народа в Германии говорит на турецком? Куча. И многие из них граждане Германии. Так, что, это повод не знать немецкий язык? Или турецкоговорящие граждане работают на госслужбе?

Не поверишь, в ЛНДР почти все говорят на украинском, но документооборот осуществляется на русском. Не зная его - на госслужбу не попадешь. Чем тебе не Германия?

Выбора не было и у жителей Донбасса пока он был Украиной - просто принуждение было в виде отсутствия перспектив.

Дело в том, что как и Крым - это русские земли с русским населением росчерком пера присоединённые русофобскими коммунистическими властями к "национальным" недореспубликам(чисто административным делениям) бывшего СССР.
И не надо путать с турками или иными гастарбайтерами, которые прибыли на чужую землю.

Отсутствие государственности.

Почему ты отступаешь назад исключительно на тот период, который тебе выгоден? До России Крым был турецким. После, советским. Потом, украинским. А ты произвольно выдёргиваешь серединку и объявляешь её единственно верным вариантом.)

Донбасс Украиной и остался. Не веришь? Спроси своего президента. Или, в крайнем случае, Лаврова.

:lol:
каких перспектив?

А до этого был неандертальским и динозавровским...
Отступаю на период его заселения современными, а не ископаемыми людьми (есличё)

Дальнейшей карьеры на Украине, где без знания украинского будет сложнее. А русский и так все знали.

А после 1991 года в Крым кто заселялся?

:lol:
хех...
страшно далеки всё-же Вы от Украинских реалий...

Не дальше, чем Вы от реалий России и реалий в республиках.

Азаров был в Украине премьером. По-украински он двух слов связать, как не мог, так и не может. Янукович поднатаскался за пару лет президентства. А в России есть высокопоставленные чиновники не владеющие русским языком? Повторюсь, Азаров не знает украинского вообще. Полный ноль.

А почему украинские территории проводят русификацию тебе понятно? :scratch_one-s_head:

:D
вово.
ну. АзИров - это вообще уникум...
но и Тимошегко со своим "риднесеньки маи" и прочим прикольным суржем, да и остальные многие..
доставляют нипадецки.

Может потому что они не считают себя Украиной, несмотря на то, что супостат и агрессор постоянно говорит об обратном.

это Вы про Лаврова или Путина?

Допускать ты можешь у себя и у тех, кого хорошо знаешь. Да и то, с большим натягом.
В качестве реплики. Наши украинские подруги что-то резко активизировались с появлением УмНика. Но на курсах повышения квалификации дамы явно не были. ;)

Азаров, еще в бытность главы налоговой службы, принципиально не говорил на украинском.
Считаю, это было лучше, чем украинский у Кучмы или Омельченко. (Был такой мэр Киева)

А я на курсах был?

А ты можешь представить себе премьеров Англии или России принципиально не говорящих на английском или русском языке?

это - кивок в мою сторону???
скорее, я планировала с появлением УмНика уйти на покой...:D
но чтойта не вышло, покамест.

Это говорит только об искусственности самого языка. Он безболезненно может и быть и не быть и ничего сос страной не случится. Однако кто-то решил насиловать население, чтобы его расколоть.
внушили "необходимость" и вот например вы на это купились и иного не представляете. А иной вариант есть и он и является путём ведущим к целостности Украины.
А кажущаяся украинизация с целью "единоноия" приводит по факту к обратному результату.
Но вы верите идеологам национализма. а не прагматикам. Раскол с русскими кому-то нужен. Вот только не вам. Когда это поймёте, тогда всё начнёт налаживаться "странным образом".

нет.