Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Хочу жить в правовом государстве (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=47)

oleg 19.02.2015 19:28

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 532380)
Я так понимаю, что дело ж не в мнении. А то, что его позволил себе иметь, и, о ужас, высказать актер?

нет дело в том, что частное мнение посредственности растиражирывали в СМИ и выдали за истину в последней инстанции..

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 532491)
А по поводу Ахеджаковой... Зельдин почему-то не стал обнародовать свои взгляды на политику. Наверное, считает, что для публичных выступлений ему хватает сцены

А ахеджакова видимо уже на сцене не может, а быть в "фокусе" хочется. А то гордыня.

Tresor 19.02.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 532591)
гордыня

Гордыня у размусоливающих и обсасывающих...

Оксана 19.02.2015 21:12

Что бы ни говорили, но взгляды - на политику ли, на спорт или на особенности икрометания у корюшки - могут быть какими угодно. Важно то, КАК ты их высказываешь. Если человек опускается до оскорблений в адрес оппонента, мотивируя это "раз ты так, то и я тебе в ответ так же", то он унижает сам себя.

Цитата:

Сообщение от Ирина Шестакова (Сообщение 531912)
В таком случае, давайте я обращусь к вам в рамках лексики и стиля все тех же белоудавочных “хомячков” из Инета: Лия Ахеджаковна, вы, дура старая, совсем из ума выжили? — куда полезли, в политику?!

Вот кто выглядит мерзостнее? Ахеджакова или всё-таки Шестакова?
Равно как и актёры, возмечтавшие о политической карьере - наверно, им стоит "фильтровать базар" и, раз уж они осмелились иметь мнение, отличное от "линии партии", то делать это надо с достоинством.
Хотя, с другой стороны, достоинство и культура не помешали бы и тем, кто сейчас не стесняется поливать грязью ту же Ахеджакову.

Ида 19.02.2015 21:18

Цитата:

Сообщение от Оксана (Сообщение 532636)
Вот кто выглядит мерзостнее? Ахеджакова или всё-таки Шестакова?

Обе так себе.

Оксана 19.02.2015 21:24

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 532639)
Обе так себе.

О том и речь.

Да и везде укропофобы выглядят ничуть не лучше ватниконенавистников.

Инна 20.02.2015 00:32

Наступает момент, когда ты не можешь отмолчаться. И просто обязан озвучить свою позицию. Окружение требует определённости) Это необязательно речь с трибуны, открытое письмо и пр. Поступки говорят сами за себя даже более красноречиво. Ты едешь с концертами в Киев, например, или избегаешь. Выступаешь перед солдатами АТО или ополченцами. Оказываешь гуманитарную помощь тем или другим. Ну и т.д.
И публичному человеку спрятаться от глаз миллионов невозможно, за ним внимательно следят)
Так что, ваше пожелание, чтобы артисты или спортсмены держали своё мнение при себе, невыполнимо в принципе)
Ну и потом они такие же люди, как и мы, имеют право на всё, что не запрещено.)
Единственное отличие - им приходится тщательно выбирать слова. Наше мнение узнает пара десятков человек, а их растиражируется на всю страну

Ида 20.02.2015 00:39

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 532727)
Единственное отличие - им приходится тщательно выбирать слова.

Некоторые не очень этим озабочены.

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 532727)
И публичному человеку спрятаться от глаз миллионов невозможно, за ним внимательно следят

Прям за всеми и неотрывно?

Martin 20.02.2015 00:43

Ида , как хорошо подходит Ваша аватарка к теме !
:yes:

Инна 20.02.2015 00:46

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 532728)
Прям за всеми и неотрывно?

Конечно. Я, например, совершенно не слежу, что там сказала или сделала та же Ахеджакова. Или Макаревич. Но разве спрячешься? Обязательно найдётся кто-то, кто заметит, вбросит и понеслась... Да ещё радио с ТВ подхватят. И уже вся страна обсуждает. С пеной у рта))

Ида 20.02.2015 04:22

Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 532731)
Ида , как хорошо подходит Ваша аватарка к теме !

Почему? ))

Островок 20.02.2015 09:37

Бесспорно, что у Ахеджаковой есть своя гражданская позиция. Как и у Макаревича. Спорно, что вектор ориентира на их позицию стоит иметь соответствующий их творческим заслугам. Отсюда и противоречие.
Да, они смеют иметь свою гражданскую позицию, которая усиливается их заслугами в творчестве. Потому что умножена не на нуль. Но и граждане же должны понимать, что если кумирство здесь лишнее, его не надо обливать грязью, конструктивнее множить свой плюс.

Поэта (творца) в России (и где угодно) никто не в силах лишить права на гражданскую позицию. Наше дело, как граждан своей страны, услышать диссонанс или резонанс своей позиции с ним. Поэт - как проявленная частота, которую не каждый умеет услышать. Услышал, сравнил - определил себя. Нам не кумир нужен, а как "его слово отзовется" (с). На этом функция творцов заканчивается.

Tresor 20.02.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 532766)
Услышал, сравнил - определил себя.

Хорошо сказано.
Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 532766)
не кумир нужен, а как "его слово отзовется"

Тоже неплохо. Но на деле происходит совсем другое - многие обыватели, подстёгнутые оголтелой разнузданностью толпы, никак не сдерживаемой "дирижёрами", получают возможность ненаказуемо проявить потоки собственной гордыни, хотя бы на день, на час, на несколько минут поставив себя выше былого кумира, позволяя себе свысока насмехаться над ним, надменно поставив своё обывательское мнение, как правило воспитанное Агитпромом, выше мнения того кумира, что так тешит обывательскую душу.

oleg 20.02.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 532804)
надменно поставив своё обывательское мнение, как правило воспитанное Агитпромом, выше мнения того кумира,

И как посмели.. быдло :) Правда и кумиров счас клепают тоже в Агитпроме, том или этом. Реальных талантв единицы и они чаще не у кормушки.

Svift 20.02.2015 12:09

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 532804)
Но на деле происходит совсем другое

В душе боль от разочарования в мнении о том, кто не был кумиром, но был уважаем. Единственный плюс в нынешней ситуации - она вынудила людей сбросить носимые маски.

Tresor 20.02.2015 12:15

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 532814)
посмели

Иметь - не грех.
Ставить выше грешно.
Все равны. И мнение одного отражает лишь какую-то часть целого. Как в "истории со слоном", нет смысла спорить о целом, имея представление лишь о малой части - лишь очень талантливые аналитики в состоянии увидеть в капле целый мир, но их единицы в мире.

Оксана 20.02.2015 12:27

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 532814)
И как посмели.. быдло

Да в том-то и дело, что быдлячья, по большей части, вышла реакция. Ну чтоб достойно не сказать: "Гражданка Ахеджакова, я с вами не согласен (не согласна), нам не по пути". А истерично-оголтелая ругань больше напоминает лай мелких шавок, упивающихся ощущением безнаказанности.

Вот помните, в Буша ботинком кинули? Иракский журналист тогда реально рисковал - охрана президента вполне могла и пальнуть. Может, даже и этот поступок был заранее срежиссирован (что-то паранойя разыгралась), а может и нет. Не о том речь. Но потом последовала целая череда швыряний обувки уже в самих штатах. Сопляки, восхищённые новым способом проявления собственной "непомерной храбрости", запускали в полёт ботинки, при этом отчётливо осознавая, что уж им-то за это ничего не грозит, зато все девки теперь их. Та же быдлячья повадка.

И на Украине все эти швыряния в мусорные ящики - та же история. "Я могу"... хотя нет, там же исключительно толпой действуют, значит "мы можем кого угодно в мусор!" Только вот кидают исключительно тех, за кого точно не огребут. Быдло.

А те же Ахеджакова с Макаревичем - не знаю, не отслеживала - но они вернули премии, награды и прочее, вручённые им ненавистным Путиным? Если да, то уважаю. Не согласна с их мнением, но уважаю. А если нет, то и уважения они не достойны.

Tresor 20.02.2015 12:42

Цитата:

Сообщение от Оксана (Сообщение 532829)
они вернули премии, награды и прочее

Премии и награды были вручены за творческий вклад в культурное наследие. Следует всё же отделять мух от котлет.
Цитата:

Медаль «Защитнику свободной России» — (2 февраля 1993) — за исполнение гражданского долга при защите демократии и конституционного строя 19—21 августа 1991 года.
Орден Почёта — (24 июня 1999) — за заслуги в развитии музыкального искусства и в связи с 30-летием группы.
Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени — (9 декабря 2003) — за большой вклад в развитие музыкального искусства и в связи с 50-летием.
Медаль «Золотой кот», диплом мэрии и почетный кубок — (март 2012) — "за роспись сервиза «Five o’кот»: сервиз, созданный Андреем Макаревичем в сотрудничестве с Императорским фарфоровым заводом, занял первое место в номинации «Графика» на фестивале «Лунный кот» (Испания, Каталония).
Премия Московской Хельсинской группы (9 декабря 2014 года) в номинации «За защиту прав человека средствами культуры и искусства».
Какую из наград или премий "должен" вернуть Макаревич, например?

УмНик 20.02.2015 12:52

Цитата:

Сообщение от Оксана (Сообщение 532829)
Ахеджакова с Макаревичем - не знаю, не отслеживала - но они вернули премии, награды и прочее, вручённые им ненавистным Путиным?

А он им вручал награды? Я действительно не знаю. Если вручал, то да, было бы неплохо вернуть. А если нет...

Что значит, до конца не дочитал.) Выходит, что и возвращать особо не было чего.

Островок 20.02.2015 13:01

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 532804)
что так тешит обывательскую душу.

Увы. :aga: Это объяснимо, так как мы не делим тех, кто живет под одной шкуркой.

Мы считаем, что если кумир - должОн быть един в трех лицах: и личность, и гений, и мудрец. :mosking:

Но наша личность может быть и повыше, чем у кумира. Это повод для гордыни. Но мудрости в этом - ноль.

Tresor 20.02.2015 13:04

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 532841)
наша личность может быть и повыше, чем у кумира. Это повод для гордыни.

:scratch_one-s_head: Это не повод. Это гордыня и есть. :pardon:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot