Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

ADv 22.02.2017 19:06

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699094)
Ага. "Вы успели". А говорили, что жители Крыма сами референдум организовали и провели. Оговорка по Фрейду.)

Референдум, по-любому, лучше вооруженного захвата власти. Референдум и в 1991 году проводился. Мирный. И без России. И да, про Чечню, украинские "добровольцы" воевали на стороне Ичкерии и ей поставлялось вооружение. Вот только Россия тогда не говорила, что "воюет с Украиной".

полуэкт 22.02.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699094)
Ага. "Вы успели". А говорили, что жители Крыма сами референдум организовали и провели. Оговорка по Фрейду.)

Кымчане успели то, что хотели они, а мы успели то, что хотели мы. Одно другому не мешает, а иногда даже помогает ))) как в нашем случае.

Островок 22.02.2017 20:12

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699094)
Ага. "Вы успели". А говорили, что жители Крыма сами референдум организовали и провели. Оговорка по Фрейду.)

Никаких оговорок. Всё прямым текстом. После присоединения много информации было, что наши давно мониторили отношение крымчан к данному вопросу. Зачем, спрашивается? Ессно, с совершенно определенными планами. И никакого разброда и шатания в этом вопросе не было у большинства крымчан. Только момента не было, а так наши были уверены в своем успехе, есличо. И тут раз - Украина "момент" и создала. Дураки б мы были, если б шанс упустили. А вы - молодцы, все сделали, чтоб усилить мотив. Но никто ж не подозревал, что чудеса случаются...;) потому радость (а еще и подстегиваемая страхом, что заваруха начнется) от присоединения была неподдельной. Вот Донбасс поспешил в ту же игру вписаться, у него должна была быть другая игра, видимо. Не в курсе...:unknw: но это точно - чужая игра, не его. Но уж теперь что говорить, надо доигрывать...

Че 22.02.2017 20:22

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 699017)
А.... Эээээ...
СтолицЫ перешли в:

Так я ж разве против? Я категорически ЗА!
Потому что это лишь подтверждает утверждаемое - от перемены столиц Империя не меняется. А следовательно и то, что Украинаесть Россия, только Малыя. А у Лукашенки Белыя.

t_d_ 22.02.2017 22:51

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 699027)
В смысле, выборы Дудаева не признали? Признали.

Цитата:

Постановление Съезда народных депутатов РСФСР от 02.11.1991 № 1847-I

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

СЪЕЗДА НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ
РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

О признании незаконными выборов, проведенных
27 октября 1991 года в Чечено-Ингушской Республике

Съезд народных депутатов РСФСР п о с т а н о в л я е т:
Признать проведенные в Чечено-Ингушской Республике 27 октября
1991 года выборы в высший орган государственной власти (Верховный
Совет) и Президента республики незаконными, а принятые ими акты не
подлежащими исполнению.

Председатель
Верховного Совета РСФСР Р. И. ХАСБУЛАТОВ

Москва, Кремль
2 ноября 1991 года
N 1847-I

02.11.91
http://poisk-zakona.ru/267739.html

ТриждыДед 22.02.2017 22:56

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 699127)
Постановление Съезда народных депутатов РСФСР от 02.11.1991 № 1847-I

А ничего, что еще СССР был?

t_d_ 22.02.2017 22:58

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 699109)
Потому что это лишь подтверждает утверждаемое - от перемены столиц Империя не меняется.

И давно у тебя удельные княжества стали Империей зваться? :blush2:

t_d_ 22.02.2017 23:05

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699128)
А ничего, что еще СССР был?

Да, еще месяц и на бумаге. Напоминаю - вооруженный переворот (трое убитых) произошел 19 - 21 августа 1991 года. К этому времени неависимость УЖЕ получили Прибалтика, Грузия, Азербайджан, Армения...

Цитата:

7 февраля 1990 года Центральный Комитет КПСС объявил об ослаблении монополии на власть, в течение нескольких недель прошли первые конкурентные выборы. Многие места в парламентах союзных республик получили либералы и националисты.

В течение 1990—1991 годов произошёл т. н. «парад суверенитетов», в ходе которого все союзные (одной из первых была РСФСР) и многие из автономных республик приняли Декларации о суверенитете, в которых оспаривался приоритет общесоюзных законов над республиканскими, что привело к «войне законов». Также республиками были предприняты действия по контролю над местной экономикой, включая отказы выплачивать налоги в союзный и федеральный российский бюджеты. Эти конфликты перерезали многие экономические связи, что ещё больше ухудшило экономическое положение в СССР.

ТриждыДед 22.02.2017 23:19

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 699130)
Напоминаю - вооруженный переворот (трое убитых) произошел 19 - 21 августа 1991 года. К этому времени неависимость УЖЕ получили Прибалтика, Грузия, Азербайджан, Армения...

И что?
Про переворот, это интересно. Я ушел от "Белого дома" 26 августа. Переворота не заметил. Попытка... Да, в какой-то мере так можно было назвать.

t_d_ 22.02.2017 23:31

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699132)
Про переворот, это интересно. Я ушел от "Белого дома" 26 августа. Переворота не заметил. Попытка...

Т.е. - теперь это так называется - "попытка"? :lol:

ТриждыДед 22.02.2017 23:39

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 699134)
Т.е. - теперь это так называется - "попытка"? :lol:

Хорошо. Проведи аналогию с переворотом в Киеве и сравни результат.

pois 22.02.2017 23:41

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699132)
. Переворота не заметил.

А Расропович с автоматом по Белому дому бегал? Бегал.
Мебель переворачивал? Вот и переворот... вооружённый.

ТриждыДед 22.02.2017 23:49

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 699136)
А Расропович с автоматом по Белому дому бегал? Бегал.
Мебель переворачивал? Вот и переворот... вооружённый.

:yes::friends::drinks:

t_d_ 23.02.2017 00:33

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699135)
Хорошо. Проведи аналогию с переворотом в Киеве и сравни результат.

Так его уже давно сравнили. И там и там - война.

t_d_ 23.02.2017 00:34

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 699136)
Бегал.
Мебель переворачивал?

Ну, для юмористов... я, вообще-то, тоже там, не очень далеко был... :blush2:

ТриждыДед 23.02.2017 00:38

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 699149)
Ну, для юмористов... я, вообще-то, тоже там, не очень далеко был... :blush2:

Мебель на место ставил? ;)

t_d_ 23.02.2017 00:52

Не, ты же и без меня справился... :pardon:

Вега 23.02.2017 00:58

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699094)
Ага. "Вы успели". А говорили, что жители Крыма сами референдум организовали и провели. Оговорка по Фрейду.)

Да какая разница уже. Украина вон три года что-то строит, но, как сказал Кедми, вряд ли переживёт этот год.
УмНик, ты паспорт польский уже сделал? Мало ли что, хоть подстрахуйся.

t_d_ 23.02.2017 01:15

Ха, всего три года? У соплеменников Кедми на это ушло около трех тысяч лет, так что он знает о чем говорит... :mosking:

ТриждыДед 23.02.2017 06:24

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 699152)
Не, ты же и без меня справился... :pardon:

Недалеко была милиция, Альфа и другие "конторские", морпехи США (охрана посольства США, приходили в гости). Ты из каких будешь?;)

УмНик 23.02.2017 08:07

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 699153)
Да какая разница уже. Украина вон три года что-то строит, но, как сказал Кедми, вряд ли переживёт этот год.
УмНик, ты паспорт польский уже сделал? Мало ли что, хоть подстрахуйся.

А в самом Израиле Кедми особо не котируется. Более того, его и подонком называют. Не зря, видать, он постоянно в России ошивается. Нострадамус хренов.:D
http://rostovtsev.info/podonok-yakov-kedmi/ И по поводу паспорта. У нас тут румынские больше в ходу. Я пока обошёлся. Но сделать, не проблема.)

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699157)
Недалеко была милиция, Альфа и другие "конторские", морпехи США (охрана посольства США, приходили в гости). Ты из каких будешь?;)

С пиндосами ручкался?:shok: Агент Вашингтонского обкома!:D

ТриждыДед 23.02.2017 09:25

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699158)
С пиндосами ручкался? Агент Вашингтонского обкома!

Вам и не снилось. ;)

Дафна Дюморье 23.02.2017 10:18

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699158)
Более того, его и подонком называют

ну да, кто тоскует по советской родине, то да. Яков еще тот антисоветчик. СССР для него тюрьма народов и т.д. Для тех, кому мало инфы с русскоязычных телеканалов, те смотрят Кедми в инете. Он считается объективным аналитиком, независимым от взглядов правительства. При этом выступающим с учетом интересов русскоговорящих израильтян, не отягощенных религиозностью. На юге Израиля он практически несмотрибелен, на севере и в ТА весьма известная фигура. В моих израильских разговорах на верандах достаточно часто всплывало- А вот Кедми рассказывал то и сё, это правда? Практически всегда я подтверждала. Что такое имеет место быть.

Че 23.02.2017 10:22

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 699153)
УмНик, ты паспорт польский уже сделал? Мало ли что, хоть подстрахуйся.

Зачем? У него советский цел, с ним в Ростов пропустят. Да и в Польшу, наверное, тоже. По крайности покажет партбилет. Документ ведь не особенно важен, важно чтобы сработала система свой-чужой. А вот Мелу не пропустят.

t_d_ 23.02.2017 10:25

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699157)
Недалеко была милиция, Альфа и другие "конторские", морпехи США (охрана посольства США, приходили в гости). Ты из каких будешь?

Я-то? Я из горожан. :)
Только вот "Альфы" там не было. :mosking:

ADv 23.02.2017 10:59

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 699127)
Постановление Съезда народных депутатов РСФСР от 02.11.1991 № 1847-I

Спасибо. Я был уверен, что он был официальным руководителем республики. Видимо с Масхадовым перепутал.

ТриждыДед 23.02.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 699167)
Только вот "Альфы" там не было.

Увы, была. Реконгесцировка была проведена полная. После чего личный состав отказался идти на штурм.
Цитата:

19-21 августа 1991 года — «Августовский кризис». Бойцы группы «Альфа» по прямому приказу из КГБ заблокировали в подмосковном поселке Архангельское-2 президента России и лиц из его окружения. В дальнейшем они были переброшены в район Белого Дома. 20 августа перед командиром группы была поставлена задача — взять штурмом Белый дом, интернировать правительство и руководство России. В поддержку были приданы группа «Вымпел» и отряды ОМОНа. Без больших потерь среди гражданского населения, вставшего буквально стеной вокруг Белого Дома, взять его штурмом без жертв не представлялось возможным. В связи с этим командир группы отказался производить штурм.
http://tchest.org/special_forces/201-gruppa-alfa.html
Так-что, t_d_, есть то, что и ты не знаешь.

pois 23.02.2017 11:42

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699174)
Увы, была. Реконгесцировка была проведена полная. После чего личный состав отказался идти на штурм.

И без снайперов обошлось. Тут вам не майдан.
А почему?
Патамушта американцев не было.

УмНик 23.02.2017 11:46

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 699165)
СССР для него тюрьма народов

Я почитал его биографию в вашей Вике. Не всё так однозначно. Удивляет, например, вот это:
"19 февраля 1967 года пришёл в израильское посольство в Москве и сказал, что хочет эмигрировать в Израиль. Попытка советского охранника задержать его не принесла успеха. Используя русский мат, Яков Казаков прорвался на территорию посольства, где с ним встретился израильский дипломат Герцль Амикам (с 1955 года - сотрудник «Моссад»). Амикам подозревал, что акция Казакова является провокацией КГБ, поэтому не ответил на его просьбу разрешить ему иммиграцию в Израиль. Спустя неделю Казаков вновь пришёл в посольство, где Амикам снабдил его материалами и бланками для эмиграции в Израиль[3]. 11 июня 1967 года в день, когда СССР объявил о разрыве дипломатических отношений с Израилем в связи с Шестидневной войной, публично отказался от советского гражданства и потребовал предоставления ему возможности выехать в Израиль. В тот же день он пробрался в американское посольство в Москве и беседовал с консулом на тему выезда в Израиль[3]. 20 мая 1968 года Яков Казаков написал письмо в Верховный Совет СССР, в котором осудил политику антисемитизма, потребовал освобождения от советского гражданства и провозгласил себя гражданином Израиля. В обращении к депутатам Верховного Совета СССР он написал: Я не желаю быть гражданином страны, где евреи подвергаются насильственной ассимиляции, где мой народ лишается своего национального лица и своих культурных ценностей… Я не желаю жить в стране, правительство которой пролило столько еврейской крови… Я не желаю вместе с вами быть соучастником уничтожения государства Израиль…
— М. Бейзер. Евреи борьбы: Еврейское национальное движение в СССР, 1967—1989 гг.: 1967—1979
Его заявление стало первым открытым вызовом такого рода[5]. У Якова не было родственников в Израиле, а немногочисленные разрешения на выезд выдавались только в целях «воссоединения семей».

Вообще-то, за такие штучки в те времена люди легко уезжали лет на 8-10 в "отдалённые районы Крайнего Севера" с правовой квалификацией "антисоветская агитация и пропаганда". А его не только не посадили, а в итоге даже в Израиль выпустили. И это при том, что он там родственников не имел. Вообще фантастика! Сильно смахивает на операцию внедрения. Не зря " американские спецслужбы подозревали что он является агентом КГБ". Далее пишут, что "По мнению Фалькова, Кедми имеет обширные связи во властных и деловых кругах России и стран СНГ и пользуется влиянием в русскоязычной общине Израиля. При этом с 2001 по 2015 годы, по словам самого Кедми, ему был запрещён въезд в Российскую Федерацию". Видать понадобился на родине для телеаналитики против Украины. Короче говоря, "агент вернулся с холода". https://ru.wikipedia.org/wiki/Кедми,_Яков_(дипломат))

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 699166)
У него советский цел, с ним в Ростов пропустят.

Чего нет, того нет.)
Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 699166)
покажет партбилет.

Это есть. И даже учётная карточка члена КПСС цела. История, как никак. Моя. )))

Вега 23.02.2017 11:52

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699178)
Амикам подозревал, что акция Казакова является провокацией КГБ, поэтому не ответил на его просьбу разрешить ему иммиграцию в Израиль. Спустя неделю Казаков вновь пришёл в посольство, где Амикам снабдил его материалами и бланками для эмиграции в Израиль[3].

Во-1, ты не выделил следующее предложение. Что, через неделю он перестал быть провокацией КГБ?
Во-2, ты по ссылке не сходил. Сходи, там любопытно.
В-3, естественно, все, у кого мнение не совпадает с официальным украинским, советско-российские шпионы и личные агенты "сам*знаешь*кого"
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699178)
его не только не посадили, а в итоге даже в Израиль выпустили. И это при том, что он там родственников не имел. Вообще фантастика! Сильно смахивает на операцию внедрения. Не зря " американские спецслужбы подозревали что он является агентом КГБ".

Поэтому, как явному агенту, ему дали в Израиле очень любопытную должность.
Ну логично, чё.

Вега 23.02.2017 11:58

УмНик, твоя ссылка на страницу с ошибкой в названии.

УмНик 23.02.2017 12:00

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 699180)
личные агенты

Ну, в личные агенты "того" он никак не годится. У того ещё молоко на губах не обсохло, когда этот уже агентурную кличку имел.)
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 699180)
через неделю он перестал быть провокацией КГБ

Его и потом подозревали. ;)
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 699180)
у кого мнение не совпадает с официальным украинским

У него мнение не совпадает и с официальным израильским, хотя он гражданин именно этой страны, и так уже за неё страдал-перестрадал.)

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 699181)
У всех её нет

У меня тоже пропала, но там есть ссылка, по которой можно перейти туда же.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 699180)
как явному агенту, ему дали в Израиле очень любопытную должность.

Нужно было под присмотром держать.)

Вега 23.02.2017 13:45

От украинцев про перспективы


И Дойче Велле странности пишет

Глава немецкого концерна EWE уволен из-за пожертвования фонду Кличко
В 2016 году глава EWE Маттиас Брюкман перевел фонду Кличко четверть миллиона евро, не согласовав это решение с наблюдательным советом. По данным СМИ, в качестве ответного жеста от Кличко ожидался визит в Ольденбург.

http://m.dw.com/ru/%D0%B3%D0%BB%D0%B...%BE/a-37684714

Дафна Дюморье 23.02.2017 16:18

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699182)
не совпадает и с официальным израильским,

стесняюсь спросить, а какое официальное израильское?

t_d_ 23.02.2017 20:45

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699174)
Увы, была. Реконгесцировка была проведена полная. После чего личный состав отказался идти на штурм.

Да, была. Только они не пошли, о чем даже в твоей заметке прямо сказано.
А если - по твоим словам - "Недалеко была милиция, Альфа и другие "конторские", морпехи США (охрана посольства США, приходили в гости). " - то получается - что ты был в стане штурмующих. :mosking:

УмНик 23.02.2017 21:32

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 699196)
стесняюсь спросить, а какое официальное израильское?

http://goldameir.institute/2016/11/i...v-oon-vpervye/
А вот такое.

http://interfax.com.ua/news/political/334127.html
И такое. А другого и быть не может. Ведь иначе арабы завтра вспомнят, где были их терриории. При таком раскладе Израилю вообще там места нет,

Дафна Дюморье 23.02.2017 22:22

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699218)
А другого и быть не может.

А Украина ответила черной неблагодарностью. И проголосовала за антиизраильскую резолюцию Совета Безопасности ООН. Израиль обиделся, и отменил визит Гройсмана. :D Климкину вон втихушку, без объявления, пришлось в Израиль тащиться на уговоры.
Только весь прошлый год израильские бизнесмены в Крым шастали. А крымские в Израиль. Тихонько так, в частных порядках, чисто для сэбе:D Евреи ж. Против натуры не попрешь.

УмНик 23.02.2017 22:39

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 699229)
А Украина ответила черной неблагодарностью. И проголосовала за антиизраильскую резолюцию Совета Безопасности ООН. Израиль обиделся, и отменил визит Гройсмана. :D Климкину вон втихушку, без объявления, пришлось в Израиль тащиться на уговоры.
Только весь прошлый год израильские бизнесмены в Крым шастали. А крымские в Израиль. Тихонько так, в частных порядках, чисто для сэбе:D Евреи ж. Против натуры не попрешь.

Уговори себя. Попытайся уговорить меня. И ещё найди десяток примеров. Но. Самый цимес заключается в том, что Израиль не признаёт аннексию Крыма Россией. И не собирается этого делать. А Яков Кедми может сделать ещё пару предсказаний. В баночку. Или в две. Анализ ситуации отдельно, анализ кала отдельно. Ценность примерно одинакова.

ADv 23.02.2017 22:56

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 699233)
Израиль не признаёт аннексию Крыма Россией

Как можно признать то чего не было? Россия вот тоже не признает аннексию Крыма. Ее только в украинской пропаганде признают.

ТриждыДед 23.02.2017 23:11

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 699212)
Да, была. Только они не пошли, о чем даже в твоей заметке прямо сказано.
А если - по твоим словам - "Недалеко была милиция, Альфа и другие "конторские", морпехи США (охрана посольства США, приходили в гости). " - то получается - что ты был в стане штурмующих. :mosking:

Фантазия у тебя богатая. Кого штурмовало "Живое кольцо", не напомнишь?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot