Я этого не вижу :unknw:
Обычный вежливый ответ.

Они решили с Россией не считаться. Не слушать доводов. Строить образ врага. Такого захватчика земель с имперскими амбициями. Поддаваться нельзя ни на дюйм.

В новостях по ТВ пока ничего об этом не говорят.

Я бы не назвал это извинениями. Не выдавайте желаемое за действительное.

Я тоже. Пусть съест что-нибудь из одежды.

Эрдоган просто защищает какие-то свои интересы. Приграничные. Как и Россия на Украине. Не его, в общем-то, вина что они с нашими не совпадают. Он - в своей "струе". И, пока что, не его бомбардировщики возле наших границ что-то бомбят. :pardon:
Самолёт сбил, ну да, плохо поступил. На наш взгляд. На турецкий - хорошо. А нам - наука впредь. Что не всем наши опусы - эпос.
Влезать в чужие драки, вообще, занятие опасное. Вона, США доселе точно не знает кто ихних морпехов в Бейруте взорвал. А там 300 с лишним человек ихнего народа сразу убило.

Сирия - часть Османской империи. Там турок много живут. Ну типа Донбасса.
И если не будет Асада, то никто не помешает "соединению народов" вместе с землёй.
Поняли мою мысль?

Поняли. :aga: Это как Украина - часть советской Империи. :pardon:

П.С. И Крым часть... И Палестина... Кстати. :D

полностью согласен с Фантомом
именно так. А теперь представьте что Донбасс начали утюжить американские самолеты с американской военой базы, да еще залетать к нам на 2-3км. Сбили бы?

Это я не к тому что Эрдоган пушистый и поступил правильно, это я к тому что наши интересы не совпадают на данном этапе и на данном клочке земли. А Эрдоган для турции вполне нормальный правитель, как и Путин для России.

Вполне возможно. :aga: Иначе электорат бы забурлил на тему "наглой агрессии, не получившей должного отпора". По крайней мере - агрессивно дали бы понять что "их тут не стояло". :pardon:

А самолёт, ну что самолёт... куча старого "железа". Людей только жаль. Он, как лакмус, проявил кто-куда, и за кого. И продолжает "проявлять". А нам, обществу, надо быть готовым к тому, что дальше будет. :pardon: Врага мы себе коварного сыскали.

не, врагов

1 декабря 2015
НАТО обеспечит безопасность Турции

.http://www.vesti.ru/doc.html?id=2693347

учитывая предисторию о заранее подготовленной засаде, самолёт был сбит для мотивации этого шага НАТО

вопрос кого считать врагом..

Для понимания нужно попытаться стать на позицию Запада... И Востока. Они прекрасно видят что Россия слабеет. Не в сиюминутном плане, а в исторической перспективе. И занимает, по их мнению естественно, незаслуженно большую территорию на карте Мира.
Почему "слабеет"? Потому что время колониализиа прошло, все бывшие Империи свои колонии потеряли, а Россия (благодаря своим мудрым предкам) занималась, как бы "внутренней колонизацией" континента. Если понятно. Но, "дать ума" захваченным когда-то территориям не может. И в западно-восточной долговременной стратегической перспективе они видят нас поверженными и распавшимися на отдельные мелкие государства, никак не влияющие на "судьбы Мира". Типа Украины.

Та же ИГИЛ. Просто она этого, пока что - прямо не декларирует. Это - с Востока.
А Западу любая перспективная для нас угроза, в тему. Они и сами, тихой сапой, неуклонно двигаются к нашим границам. И не для того что бы "добрыми гостями" быть. :pardon: Они уже почувствовали "вкус крови", победив нас в "холодной войне".

Это к вопросу про "врагов".

А УмНику могу только сказать что российская аннексия Крыма - остро вынужденная и может быть последняя попытка империи "оттянуть свой конец". Не возьми Россия Крым, Чёрное море стало бы безраздельным "внутренним морем" НАТО. С главной базой в Севастополе. В дальнейшем. Это даже не обсуждается. И это не моя паранойя. Просто к этому и так всё движется. Российскому флоту и с Крымом там тесно. А уж без него - вообще нечего было бы делать. А нет баз - нет флота.

ну и как вывод тогда: чо в обозримой исторической перспективе влится в дружную и счастливую семью европейских народов мы можем только как территория а не как страна. Вопрос чего мы хотим больше - сохранения государственности или печенек?

:aga: Да. К сожалению. Нас было "много", воевать против нацизма. А теперь, против США и НАТО - мало. :pardon: И наше нынешнее, "капиталистическое" общество (прививающее людям жёсткий индивидуализм и противопоставление отдельных личностей обществу), к таким "вызовам" уже не готово.

Произведем некоторый исторический экскурс в прошлое. Вспомним Испанию под мавританским владычеством. И что тогда в той Испании было на мусульманской стороне:D
Была умопомрачительная культура. Достижения науки самых разных направлений, медицины, искусства, литературы. Архитектурные шедевры, которые по сю пору впечатляют своей соразмерностью и мастерством архитекторов. Благодаря арабам Европа узнала об Аристотеле, Евклиде, Гиппократе, Птолемее и Платоне. Арабы, вступив в Испанию, которая была очень далека от культуры, подняли её до наивысшей точки цивилизации, и властвовали здесь восемь столетий, пока Фердинанд и Изабелла с этим не покончили. И... Испания была ввергнута в невежество и отсталость, из которой выкарабкивалась с большим трудом.
Но еще произошло вот что - именно после этих событий ислам поменял свою направленность. Он стал более воинственным, нетерпимым к европейской цивилизации. Именно тогда была заложена идея разрушения европейской цивилизации, как таковой.
Даже во времена крестоносцев исламские правители отличались терпимостью к иноверцам, Иерусалим тому пример, где сохранялись всевозможные конфессии. Но после испанских событий в 15 веке, когда на мусульман буквально обрушился геноцид и угроза поголовного истребления - все поменялось.
И вот... Европа пожинает то, что сама себе и сотворила.

С этим я согласен. Но вопрос, удалось ли вам это (я не про аннексию, а про "оттягивание конца") остаётся открытым. Не исключено, даже, что таким образом вы его приблизили.

Мне сложно понять чувства людей, купивших недвижимость, к примеру - в Турции или Европе. Не говоря уж о США. Они теперь обозлены неким "обманом", всесторонним, убаюкивавшим их что в перспективе все люди - братья. И не потому что им жалко эту недвижимость (к примеру) терять. Кто купил, тот не "на последнее"... Просто стало рушиться их мироощущение, разрывая их психику на части. Это невидимый и неслышимый никем, кроме них, процесс.

А чего с той недвижимостью произошло или происходит? Авиасообщение осталось, права собственности тоже. Ну да, надо будет визу получать. Ну дык и в Европу виза нужна. Я не понимаю в чем выражается "рушение мироощущения".

Пока что, очевидно, руководствовались сиюминутными соображениями. Наш черноморский флот уже, фактически, был на правах бездомного. Это был просто вопрос времени. И судя по всему - довольно скорого. :pardon: В стратегическом, то бишь - военном, плане наши крымские базы - весьма и весьма уязвимы. Так как не в тылу, а на самом "острие". Хоть Вега этого и не понимает. Они, если не дай Бог что, примут на себя весь первый удар. Но, если в обозримом будущем до "горячего" не дойдёт, то пока - да. Удалось. Оттянуть. Психологически.