На геноцид японцев? Мне это кажется не более, чем акция устрашения.

скорее не передергиваю а утрирую показывая как тонка эта грань между определениями и как можно ими при желании манипулировать, как манипулируют понятием холокоста. Что впрочем ничуть не умаляет, ка и не добавляет страданий и количества жертв войны.

ну почему? вполне подходит под определение данное Дафной
"...либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы."
Бомба создала условия для физического уничтожения группы?

ADv, тебе не кажется, что у нас ещё один демагог появился?!.. :D
Неужели, это заразно!?.. :shok:

ну на пару поучителей должно быть пяток демагогов иначе кого вы будете свысока поучать? :D

Обычно они мешают поиску истины, забивая мировой эфир словесным мусором.

Я правильно тебя понимаю, что ты считаешь, что евреи взяли себе эксклюзивное право считать себя жертвами холокоста и всячески этим пользуются?Нет, мне так не кажется. :pardon:

:mosking:Ты в этом просто уверен.

чистой воды снобизм.
да. Слово "всячески" я бы исключил, смягчив формулировку.

Вот не пойму, о чем спор. Армяне назвали "геноцид Армян", евреи придумали имя собственное. Могу понять, когда возмущаемся присвоением отдельно взятой нацией голодомора. А в случае холокостом... Ну, давайте писать его с большой буквы, как и любое другое имя собственное.

Хм. Совершенно библейское слово...
Оно и пишется с большой, когда имеется в виду геноцид евреев во Второй Мировой. А в других случаях пишется с малой.

А когда уничтожают русских это никак не называется. Обычное дело. Никто в мире и не возмущается, даже сами русские стесняются.

Ложечки нашлись, а осадочек остался (с)

А правда, что в Эстонии русских называют тыблами? ( "Кацапы", "москали" и прочие "тыблы"http://russian7.ru/2015/04/kacapy-moskali-i-prochie-tybly)

Придумай. Продвинь. Будет называться.

А в других, это в каких? (Прошу прощения, но могу не знать)

Впервые слышу такое :shok:Я тебе говорю: опасно, а ты: выгодно. Выгодно, возможно, кому-то отрицание холокоста, а опасно оно для абсолютного большинства, то есть для общества в целом. Война затрагивает все общество. Даже в одной семье потеря родственника, любимого - это огромная трагедия вселенского (для семьи) масштаба. А если целые народы ни за что, ни про что гибнут - это просто невообразимые бесконечные океаны горя, страха, отчаяния и ненависти. Этим нельзя торговать. Не ищи, кому это выгодно - ибо всему международному сообществу выгодно помнить о войне, предотвращать ее и пресекать любые попытки ее реабилитации и разжигания. Неужели ты думаешь, что на памяти о военных преступлениях кто-то зарабатывает? Или тоже немотивированные "смутные подозрения"?

"Желание слушать. Умение слышать" (с)

В этой теме уже писалось об этом. Причём, неоднократно...

Не тЫблами, и тиблами.
Недавно появилось.

но торгуют
напиши об этом президенту США
уверен
кому то выгодно и абсолютирование хорлокоста. можно забыть о других жертвах нееврейского происхождения. например забыть об убийствах и истреблении тех же немцев после войны в судетской области в Чехословакии и в западных регионах отошедших к Польше. Можно сказать кончно что немцы это заслужили, но так же можно сказать что евреи заслужили холокост. Нет ничего хуже двойных стандартов, а холокост это классический двойной стандарт. Есть избраная нация и есть все остальные.

Назови хотя бы три заслуги...

не назову, потому что не считаю что "заслужили", как не считаю так же что простые немцы заслужили резню в Чехословакии и Польше. Но так же не считаю что они заслужили что в преступлениях против человечеств и личности евреи идут отдельной красной строкой. Выпячивание трагедии евреев не соответствует степени этой трагедии по сравнению например с белорусами, индейцами и индийцами. Это исскуственное выпячивание.

Вообще-то немецкий фашизм имел целью геноцид русских, как и прочих славян, что общеизвестно и не отрицается никем. Блокада Ленинграда - яркий пример этого геноцида, поскольку в планы Гитлера не входил захват Ленинграда, а планировалось именно уничтожение и самого города, и всего его населения. Именно поэтому немецкие войска, имея все возможности войти в город, не стали этого делать, а взяли в кольцо и стали бомбить здания и морить голодом население. Гитлер небезосновательно считал, что без продовольствия город продержится максимум несколько месяцев. В планы Гитлера не входило брать в плен или иным образом использовать население Ленинграда, ибо на прокорм такого огромного количества людей у него не было средств и экономической целесообразности. Мешали бомбить только зенитки на крышах. Ленинград спасла Дорога жизни (а также героизм и воля к жизни людей), иначе он обезлюдел бы и тогда его окончательно разбомбила бы авиация и взорвали бы саперы.

Это ты сказал бы нашим солдатам, прошедших там с военными действиями, а также до того прошедших европейскую часть СССР, насмотревшихся на результаты немецкой оккупации.

Мне кажется, ты зря "уперся" в понятие "холокост". Суть в запрете отрицания военных преступлений, которые были доказаны нюрнбергским трибуналом. Слово "холокост" вошло в обиход позднее, на что есть свои основания.

Может пример приведешь? Я думаю, что заинтересованные в забывании и отрицании группы тратят деньги на это, в надежде заработать на этом позднее, но не знаю примеров того, чтобы кто-то заработал на сохранении памяти.

Он не все мировое сообщество. Он выразитель интересов узкой группы владельцев крупного капитала. Это новость для тебя?

Что за чушь? Нелзя этого забывать! Никто не заслужил массового истребления без вины. Как можно это заслужить? Ты в своём уме?

Полностью поддерживаю Полуэкта.

В чехословакии и в польше немцев убивали не российские солдаты а чехи и поляки
Я так и сказал: абсолютизирование и возвеличивание холокоста провоцирует забывчивость о других жертвах.
Я бы не уперся если бы не было законодательства ЗАПРЕЩАЮЩЕГО обсуждение холокоста. А раз запрещают, значит дело нечисто. Значит это выгодно какой то группе лиц в ущерб обществу.
не такой уж и узкой. А судя по географии военных преступлений США в последние десятилетия очень даже широкой.

И убивали, и женщин насиловали...
Слышал рассказы очевидцев.

Клинический антисемитизм. Увы, медицина тут бессильна. :(

Это антисемитоцентризм. Я это так бы назвал. Так вернее.

Олежек. Так и договориться о минимальной роли наших войск в Победе можно. Прочитай внимательно, что написал.

Ничьи жертвы не забыты.

и это тоже но это были солдаты а после войны одни мирные жители убивали других
хороший ярлык. Все объясняет. И главное что можно быть антирусским, антиамериканским, антифранцузким. Но вот антисемитом быть нельзя - табу. "Жена Цезаря выше подозрений"

Он об убийствах гражданских лиц...

Дед, я говорил об убийствах мирных жителей и о массовом изгнании немцев из судет и западных областей польши.

Национализм одинаково некрасив в любых его проявлениях.

Олег имел в виду не изгнание немецких войск. А уничтожение гражданских немцев с целью освобождения жилищ и земельных наделов. Такое же истребление было в Баку и в Чечне только русских.

Собствено говоря когда Сталин тоже самое делал с Поляками на западной украине и с прибалтами в прибалтике это западное сообщество назвало геноцидом, а в случае с немцами даже не осудило.

Олег. Я уже понял.:give_rose:

Изгнании?!..
Они бежали, бросив всё, и очень-очень быстро ещё до прихода советских войск, очень сильно опасаясь их, потому что слухи о том, что я писал (я их слышал от бывших бойцов), вызывали панический страх.

однако в случае с евреями он гораздо некрасивее почему то. Термин "антисемитим" стал практически нарицательным. А вот антирусизма или антифранцизма" такого термина я не помню хотя англичане не долюбливают французов, французы недолюбливают англичан и все к этому относятся терпимо. Но если реч заходит о евреях, то обсуждение или критические замечания в их адрес это преступление против человечества.

Не путай выселение с убийством. В Прибалтике просто выселили в районы Сибири. И русский народ их принял там. Только они сейчас сделали из переселения подобие голодомора с чёрными свечами отмечают, как массовое убийство. "Западное сообщество" ... оно может.