"Неправдычка ваша!" Договор о базировании ЧФ России в Крыму был продлён до 2042 года. И ни о какой денонсации речь не шла. Также, как и о каких-то мифических базах НАТО. Какие базы? Каким образом они могли там появиться, если даже морячкам с какого-то военного корабля НАТО, пришедшего на совместные учения за пару лет до этих событий, даже на берег сойти не дали. Сотрудничество с НАТО, да, было. Но в тот момент в явно меньшем объёме, чем у НАТО с Россией.

Да дело не в недвижимости... :pardon: А в психологии нашего общества. Она разрушается. Покупая недвижимость за границей, люди не просто вкладывали туда свои сбережения, а (так сказать) - стремились "наступить одной ногой в Европы". Начиная мысленно отождествлять себя с её ценностями и чаяниями. Искренне желая этого. И имя им - легион.
А теперь куда им податься? К "умным или к красивым"?

Сам-то в это веришь? :don-t_mention: Дурачков нашёл? :D

"Труба", газовая, тоже (вроде как) в своей незыблимости... равна, почти, египетским пирамидам была... Ну и что? Все договоры, как видим, легко денонсируются после первого же сбитого самолёта. А что вам (ну или нам), если вдруг приспичило, помешало бы это сделать?

И опять я не понял. Прости, если туплю. Кто сейчас мешает "наступать в Европы", покупая там недвижимость? И как покупка недвижимости в Турции, Египте или Израиле могли приблизить людей в Европе?

А почему нет? Никаких предпосылок к денонсации не было. За этот договор Украина получала скидку на газ. В этом смысле всех всё устраивало. Но аннексия Крыма готовилась так давно, что не воспользоваться подвернувшимся случаем просто грех был. А народу, да, в телевизоре рассказали про базы НАТО за забором, и про морпехов США, чуть ли не в приёмной российского президента.

может я конечно что путаю, но не этой ли скидкой попрекали Тимошенко?

Глубокоуважаемый УмНик, видишь ли, я стараюсь подумать о том, что стало бы с российской базой ВМФ после 2042 года... Что для мировой Истории - миг несущественный. Или Украина, в далёкой перспективе (что тебе виднее ;)) собирается вновь в "российские объятия" упасть? ;) Ну пойми, не тот сейчас момент что бы загадывать на будущее... Намного проще было просто забрать. На всякий случай. А там видно будет... Подарить Отдать (снова), как Хрущёв, никогда не поздно.

Россия же уже продекларировала что никакого газа через Украину больше не будет... И совсем скоро. :scratch_one-s_head: Думаешь - пошутили? Просто не понимаю о чём ты...

Тимошенко попрекали не скидкой. А самим договором по газу. Скидку уже пришлось выторговывать. И сошлись, как раз на продлении срока аренды баз в Крыму на 25 лет, начиная с 2017 года, когда срок предыдущего договора истекал. И по поводу того, что данный договор могла денонсировать Украина. А зачем? Чтобы перестать скидку получать? Газ-то мы всё равно покупаем. По тому же договору. Правда уже в меньшем объёме и по меньшей цене, но в тот момент никто ж не мог предвидеть ни санкций, ни уменьшения цены на нефть. А так получилось, что Россия мало того, что Крым аннексировала, так и скидку перестала давать, мотивируя тем, что Крым уже и так их, вместе с базами. Так кто был больше во всей этой движухе заинтересован?

Так Россия это продекларировала совсем недавно. И декларация, не есть действие. А с учётом того, как мир меняется практически ежесекундно, то вообще неясно, не только, будет ли Россия газ поставлять, но даже и то, будут ли у неё его покупать.) ;)

Если мне память не изменяет, то Яценюк от покупки российского газа тоже отказался. :pardon:

Наша нынешняя внешняя политика. Планомерно обрывающая связи с западным "внешним Миром". По мне так всё снова движется к "железному занавесу". Открытому в Азию.

А в Сирии (возвращаясь к теме) мы уже, вскоре, не будем знать кого бомбить. У Турции там - свои дружественные силы, у США и ЕС - свои. А Асад просит нас - "Bomb’em All", т.к. ему они все - враги. Дело там идёт к весьма и весьма неприятному развитию...

Ты определись. Ты к умным или красивым?)))

Сейчас Украина покупает газ только тогда, когда в этом есть острая необходимость. И, что немаловажно, деньги на оплату. По чуть-чуть, так сказать. Получится отказаться совсем, разумеется откажемся.

Я стараюсь думать... хотя, в целом - это сложное дело. Но то, что так беспардонно Россия Крым отняла (и сразу же его, ОДНОГО, к себе резко присоединила), как раз и есть прямое и неопровержимое доказательство что Украина, рано иль поздно, российский флот бы выгнала. Лично для меня это - очевидно. Иначе просто нет никакого логического объяснения такому поступку. :pardon: Полагаю что наши "штирлицы" (и не только на Украине) так прямо и оповестили Верховного. Мол планы уже свёрстаны и одобрены во всех инстанциях. Предпринимайте меры... Срочные.

Может и выгнала бы. Но дело в том, что Россия хотела отобрать Крым, начиная, практически, с 1991 года. То есть сразу, после развала Союза. Попытки делались неоднократно. Шла разведка боем, так сказать. Если захочешь, легко нагуглишь. И поэтому, флот, тут только повод, а не причина.

КрымНаш :D

Может ты в чём-то и прав. Могу говорить только за себя, но я чувствовал некий дискомфорт, когда Крым, при отделении Украины, достался вам. Не стану скрывать. :aga: Можно даже сказать - сильный дискомфорт. Было ощущение большой политической несправедливости. Т.к. Украина Крым ничем не заслужила. И, как оказалось, не только я это ощущал. :pardon: Чему даже был немало удивлён.

А тем временем в Босфоре. http://onkavkaz.com/articles/1553-tu...et-bosfor.html Источник российский.

Ну был Суэцкий кризис. Третьей мировой не началось. Теперь будет - Босфорский. :pardon: Корабли как ходили, так и ходят... Пока Турция не будет в фактическом состоянии войны с Россией, сейчас она может чинить только бюрократические препоны. Документы там долго проверять и проч.

Написано же - "военные корабли ВМФ России проходят беспрепятственно..." Ну арендует наш военный флот у "гражданских" нужные им корыта. Для снабжения группировки в Сирии. И повесят на них флаг ВМФ. Делов-то... А над остальными пусть куражатся. Чем бы дитя ни тешилось... лишь бы не вешалось.

Есть ещё новость. Но тут в правдивости не уверен. Может наши спецы чего скажут. http://zloy-odessit.livejournal.com/1573394.html Речь о том, что Турция смогла ослепить российские С-400.

Напомни мне, пожалуйста - что это? :blush2:


Вложение 6018

Не только. Вот ещё вариант. "Совсем другие правила действуют, если Турция участвует в войне или считает себя «находящейся под угрозой непосредственной военной опасности». В такой ситуации Турция обладает правом закрыть проливы для любых судов". Между "быть в состоянии войны" или "находиться под угрозой" есть значительная разница.

Без понятия. И что?

Я не в курсе последних достижений в РЭБ. Могу только сказать что во Вьетнаме (к примеру) наши ракетчики испытывали просто гигантские проблемы с началом применения американцами новейших (на то время) средств РЭБ. Доходило до полной "слепоты", что тут же "лечилось" срочной модернизацией имеющейся (работники спец НИИ оттуда не вылазили) и поставками более современной техники.

Полагаю что и любой современный радар можно "ослепить". Что является несомненным "двигателем прогресса" в радарном деле. Знаю только что определение цели у современных ЗРК многоканальное. И оно, напрямую, связано с космическим наблюдением. Спутники наши они не "задавят". Война в космосе, пока что, не одобрена никем. :pardon: А конкретный наземный радар - могут. Могут даже его уничтожить, если дальность полёта противорадиолокационной ракеты будет больше чем дальность её обнаружения. Но, пока что, у современных американских "Хармов" и британских "Алармов" (главных на сегодня средств прорыва ПВО) это не так.