Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

Tresor 08.05.2015 21:55

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 561842)
В Прибалтике просто выселили в районы Сибири. И русский народ их принял там.

Тебе бы фантастику писать с элементами правдоподобия!!!.. :D

oleg 08.05.2015 21:57

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 561839)
Они бежали, бросив всё, и очень-очень быстро ещё до прихода советских войск,

ошибаешся

Цитата:

Изгнание немцев из Чехословакии — процесс насильственного выселения немецкого меньшинства в Чехословакии после Второй мировой войны. Начался практически сразу после освобождения Чехословакии и был закреплён тремя из декретов Бенеша, принятыми при поддержке союзных держав в июне-октябре 1945 г., которыми немцы лишались чехословацкого гражданства, а их имущество конфисковывалось. В отношении тех, кто остался жить на прежнем месте, начала проводиться политика словакизации. Акты насилия против мирного населения, которыми сопровождалось выселение, и его последствия до сих пор являются дискутируемой темой в Чехии, Германии и Австрии, а также в отношениях между ними.

Цитата:

Весной-летом 1945 г. к немцам Чехословакии применялись следующие дискриминационные меры:

были обязаны регулярно отмечаться в полиции, им запрещалось покидать своё место жительства,
были обязаны носить нашивки «N» — «Немец» или повязку со свастикой,
у них конфисковывались автомобили, мотоциклы и велосипеды,
запрещалось пользоваться общественным транспортом, посещать публичные места,
им запрещалось ходить по тротуарам,
запрещалось иметь радио, телефон и использовать их,
запрещалось разговаривать в публичных местах по-немецки,
были обязаны посещать магазины только в определённое время,
Чем это отличается от отношения немцев к евреям?? Особенно нашивки

Цитата:

Во время изгнания погибло 18 816 немцев, из них 5 596 убито, 3 411 совершило самоубийство (по утверждению официальных источников), 6 615 умерло в концентрационных лагерях, 1481 погиб при транспортировке, 705 сразу после транспортировки, 629 во время побега и 379 по неизвестным причинам. Множество было искалечено в результате издевательств или изнасиловано.
но тем не менее холокост это наше все..

Цитата:

Наиболее известные массовые казни немецкого населения
Брюннский марш смерти, погибло 1691 человек[6]
Концлагерь город Постолопрты, 763 убитых
Доупов, 24 убитых
Тоцов, 32 убитых
Подборжаны, 68 убитых
Депортация немцев из Хомутова: 12 погибших от пыток, позднее в «походе смерти» погибло 70 человек, в концлагере Скларна было убито ещё 40 человек. В сумме погибло 140 немцев.
Устицкий расстрел
Пршеровский расстрел, Горни Моштенице у Пршерова, убито 265 немцев, самому младшему было 8 месяцев.
Домажлице, убито около 200 человек

Lady Algiz 08.05.2015 21:59

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 561815)
Я так и сказал: абсолютизирование и возвеличивание холокоста провоцирует забывчивость о других жертвах.

О господи. Тебе третью страницу подряд объясняют: холокост - это ВСЕ жертвы, а не наугад тобой выбранные. Про какую забывчивость ты говоришь?
Что можно здесь возвеличивать?

Tresor 08.05.2015 22:00

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 561821)
Клинический антисемитизм. Увы, медицина тут бессильна.

Мда, коллега.
Возразить Вам, к сожалению, нечем. :scratch_one-s_head:

Светлана 08.05.2015 22:01

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 561841)
А вот антирусизма или антифранцизма"

Ну и что?? Был антисоветизм, когда русскими называли - огульно - представителей всех наций и народностей, проживавших в СССР.
А французов, например, до сих пор не переносят некоторые жители Алжира.

Анти-национальное что-то - против любой нации направленное - некрасиво и неправомерно. Двадцать первый век, поди, давно на планете, а люди всё сидят и решают - а какую же это нацию надо больше всех прочих не любить? Жалкая и глупая позиция.

oleg 08.05.2015 22:04

И еще
геноцид немцев в Польше
Цитата:

1945 году было выселено 449,8 тысяч, в 1946 году - 1 млн 102,9 тысяч, в 1947 году - 217,7 тысяч человек.
Все это было организовано именно как захват территории, под лозунгом: "Нет места для немцев в Польше"

14 миллионов немцев были выгнаны из своих домов в Польше, Чехии, Венгрии и других странах Восточной Европы после окончания войны. Лишь 12 миллионов сумели добраться до Германии живыми. Трагедия изгнания немецкого гражданского населения не осознана соседями Германии до сих пор
Во многих городах этнические немцы были обязаны носить на одежде отличительные знаки, порой со свастикой

Уже зимой 1945 года, ожидая скорого прихода советских войск, проживавшие в Польше немцы двинулись на запад, а местное польское население приступило к массовому насилию по отношению к беженцам. Весной 1945 года целые польские деревни специализировались на грабежах бегущих немцев — мужчин убивали, женщин насиловали.
И теперь вопрос: чем все эти действия по своей сути отличались от действий фашистов или действий Сталина по переселению народов? Один и тот же стиль. То есть Сталин не делал НИЧЕГО такоко чего не делали его "просвещеные" соседи. Политика и жестокость Сталина была соизмерима с политикой и жестокостью во всем остальном мире

pois 08.05.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 561843)
Тебе бы фантастику писать с элементами правдоподобия!!!.. :D

Всё весьма реально и я лично встречался с вернувшимися на родину. Некоторые снова вернулись в сибирь посмотрев на жизнь в Эстонии.
Цитата:

Сибирский быт Большинство проблем мартовской депортации могло бы разрешить подробное изучение быта депортированных в Сибири. Как ни странно, информации об этом периоде сравнительно меньше, нежели о самом процессе переселения. А ведь живы еще очевидцы событий. Согласно исследованиям историков В. Бруля и Геттингена – самое тяжелое время депортированных пришлось на 1941-1945 года, когда переселение коснулось поляков, немцев и калмыков. Четвертый этап депортации с лета 1945 по 1952 год, затронувший Прибалтику, отличался стабильностью – жизнь в специальных поселениях уже была налажена, проведена инфраструктура, обеспечены приемлемые условия проживания. В 1947 году рождаемость догнала смертность, а в 50-м году – превысила. Причем в уровне смертности были виноваты не столько условия, сколько настроения переселенцев – религиозные секты, оказавшиеся среди «ненадежного элемента» проповедовали идеи о скором конце света, призывая людей оставить работу и не вести хозяйства. Часть депортированных прислушивалась к их советам и обрекала себя на голодную смерть.

Источник: 7 фактов о депортации прибалтов в Сибирь
© Русская Семерка russian7.ru

oleg 08.05.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 561847)
Тебе третью страницу подряд объясняют: холокост - это ВСЕ жертвы, а не наугад тобой выбранные

проведите эксперимент: спросите произвольно выбраного на улице человека "что такое Холокост" и послушайте ответ. Если хотя бы 7 из 10 скажут что это "Все жертвы Гитлера", то тогда я неправ.
Или наберите в гугле "что такое холкост" и посчитайте количество ссылок говорящих только о евреях к общему количеству ссылок

Tresor 08.05.2015 22:09

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 561858)
Русская Семерка russian7.ru

Почему ты считаешь, что им можно верить?

Светлана 08.05.2015 22:10

Набрала.


Вот результат.

Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение»):
в узком смысле — преследование и массовое уничтожение евреев, живших в Германии, на территории её союзников и на оккупированных ими территориях[1] во время Второй мировой войны[2]; систематичное преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов[3]. Наряду с геноцидом армян в Османской империи является одним из самых известных примеров геноцида в XX веке[4].

в широком смысле[5] — преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп (советских военнопленных, поляков, евреев, цыган, гомосексуальных мужчин, масонов, безнадёжно больных и инвалидов и др.) в период существования нацистской Германии[6][7][8].

Из Пикиведии.

pois 08.05.2015 22:12

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 561862)
Почему ты считаешь, что им можно верить?

Я же сказал, что общался ЛИЧНО тоже.

Tresor 08.05.2015 22:18

Лично я общался тоже. В восьмидесятых... И ещё в советские времена читал не очень радужные воспоминания высланных эстонцев о том эпизоде в жизни страны.
Хотя, кому-то из них и везло.
Но такого, чтобы "русский народ их принял там", не встречалось.

pois 08.05.2015 22:25

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 561871)
Лично я общался тоже. В восьмидесятых... И ещё в советские времена читал не очень радужные воспоминания высланных эстонцев о том эпизоде в жизни страны.
Хотя, кому-то из них и везло.
Но такого, чтобы "русский народ их принял там", не встречалось.

Если бы их не выселили, то лесных братьев никогда бы не искоренили.
Вот такой вопрос тебя не интересует: За немцев воевало много народов СССР украинцы и прибалты и русских было много. О русских мне рассказывали прибалты, что русских в их части было намного больше чем остальных (люфтваффе). Вопрос такой: прибалты отсидели своё и ЖИВЫ. А где русские, воевавшие за Гитлера? Ты хоть одного встречал? Вот так чтобы отсидел и вспоминал.

Tresor 08.05.2015 22:30

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 561879)
Если бы их не выселили, то лесных братьев никогда бы не искоренили.

А с этим я и не собираюсь спорить. Совершенно верно.
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 561879)
А где русские, воевавшие за Гитлера? Ты хоть одного встречал?

Парочку по телевизору видел...
Я бы на их месте тоже не высовывался...

Прейли Вью 08.05.2015 22:34

Двоюродные братья моего отца были выселены.. 5 и 7 лет..Враги враги..

За что ? Разводят руками..
Я с одним из них говорила, поразившись.как он здорово говорит по-русски.. очень чисто. Он мне сказал,что именно на русских людей у него зла нет, потому что их жалели..помогали..именно простые русские люди. Но простые люди -это не власть..

pois 08.05.2015 22:37

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 561892)
Парочку по телевизору видел...
Я бы на их месте тоже не высовывался...

Я ни одного не видел даже по телевизору. Один говорил, что в Аргентине встречал одного.

Цитата:

Сообщение от Прейли Вью (Сообщение 561896)
Двоюродные братья моего отца были выселены.. 5 и 7 лет..Враги враги..

Вместе с семьёи же наверное?
Или их лучше бы в детдом? А могли бы.
Доносы-то и списки на выселение сами эстонцы и составляли.

Цитата:

Сообщение от Прейли Вью (Сообщение 561896)
их жалели..помогали..именно простые русские люди. Но простые люди -это не власть..

И я про то Трезору.

Tresor 08.05.2015 22:40

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 561897)
И я про то

Я о том, что было всякое - и так, и сяк...

Прейли Вью 08.05.2015 22:44

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 561897)
Или их лучше бы в детдом? А могли бы.

Лучше их бы с матерью оставили бы на хуторе..А не в теплушке увезли бы ....
Не думаю, что эстонские семьи вспоминают депортацию с ностальгией..Боль это..

Несмотря на то , что некотрым повезло встретить жалостливых и добрых людей.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 561904)
Я о том, что было всякое - и так, и сяк...

полностью согласна

pois 08.05.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от Прейли Вью (Сообщение 561911)
Лучше их бы с матерью оставили бы на хуторе..А не в теплушке увезли бы ....
Не думаю, что эстонские семьи вспоминают депортацию с ностальгией..Боль это..

Несмотря на то , что некотрым повезло встретить жалостливых и добрых людей.

полностью согласна

Ну эстонцы-то "депортировали" в Клоога. Только почему-то вспоминать не любят.

Дафна Дюморье 09.05.2015 06:50

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 561860)
наберите в гугле "что такое холкост" и посчитайте количество ссылок говорящих только о евреях к общему количеству ссылок

А давай признаем, что холокост хитрожопыемудрые евреи используют с какими-то своими скрытыми целями, намеренно выпячивая свои страдания и оттирая своими могучими еврейскими плечами всех остальных пострадавших. Признаем, что кому-то это выгодно. Что кто-то за этим стоит. И? Будем искать кому и зачем? Ладно, найдем.
От этого что? факт истребления евреев пропадет и уйдет в небытие? Или к этому факту другое отношение будет? Или все станут меньше говорить об евреях, а то и совсем не будут, а будут говорить о цыганах, геях и душевнобольных?
И тогда возникает следующий вопрос - а чейто о геях и душой больных так много говорят, а про евреев нет. Наверное это кому-то выгодно, наверное за этим кто-то стоит. Наверное это антисемитизм. Или еще что.
Я понимаю, про Параймос говорится меньше, но в памяти европейских цыган он остался. И еще. Я говорила про армян, что их название трагедии отлично от принятого в мире. В Израиле и среди самих евреев слово Холокост употребляется именно относительно трагедии всех, а не только евреев. Относительно евреев они употребляют слово Шоа - Катастрофа.
Если Олегу, вследствии его ориентированности под руку попадает все больше про евреев, то почему мне попадает, несмотря на мою еврейскую продвинутость, про всех?

Вспоминаются киргизские акыны. Что видят, то поют.

Tresor 09.05.2015 13:08

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 562003)
Относительно евреев они употребляют слово Шоа - Катастрофа.

:aga:
Но надо признать - этот термин относительно Холокоста был введён пропагандистки и несколько десятков лет культивировался.
Не могу сказать, что это плохо. (О том, что из этого сделан культ, и что эта карта разыгрывается в каждом новом поколении, я умолчу - в России тоже есть подобное)
Но мне было бы ближе, если бы Катастрофой назывался любой геноцид.

Дафна Дюморье 09.05.2015 14:20

И что тебе мешает так называть любой геноцид. Ибо это и есть катастрофа. Для одних это смерть, уход в небытие, для других - потеря своей человеческой сущности.

Tresor 09.05.2015 14:24

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 562156)
что тебе мешает так называть любой геноцид.

Мне не мешает.
Я об обществе.

Дафна Дюморье 09.05.2015 16:03

Мои из Немеции маячат - посмотреть парад смогли с горем пополам только через прокси с Раши Тудей.
Возмущены, бухтят на демократию. Грят, глушили.

Бижу 09.05.2015 16:36

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 562208)
Возмущены, бухтят на демократию. Грят, глушили.

Разве Германия не покупала трансляцию??

полуэкт 10.05.2015 00:17

Из википедии.
Цитата:

В Израиле закон об ответственности за отрицание Холокоста был принят в 1986 году. Срок заключения для «лиц, публикующих письменно или устно материалы, отрицающие или принижающие масштабы преступности деяний, совершенных против еврейского народа или против человечества во время нацистского правления, с целью защиты тех, кто совершал эти преступления, или же с целью выражения солидарности с ними или симпатии к ним» согласно статье 2 этого закона составляет так же как и в Германии до 5 лет. В данном законе было установлено три важных правоприменительных ограничения:

1) Само по себе историческое сомнение или беспристрастное научное исследование, ставящее себе целью разобраться в происходившем, пусть и с позиций, отличных от общепринятых, преступлением не является — при отсутствии цели защиты нацистских преступников или выражения солидарности с ними.
2) Аналогичным образом согласно статье 4 закона защищены представители СМИ, освещающие данную проблему — если они описывают её честно и непредвзято без «выражения солидарности или симпатии по отношению к тем, кто совершал преступления против еврейского народа или против человечества».
3) Право подавать обвинительное заключение по данной статье имеет только генеральный прокурор.
Как видим, речь не идет только о евреях даже в Израиле. Под спойлером - кое что о законах других стран, из которых также видно, что ни о какой приватизации евреями холокоста нет и речи. Почему же упоминание холокоста у многих ассоциируется, прежде всего, с евреями? Не потому ли, что ни одна нация мира не потеряла такую большую долю населения во Второй мировой? Около трети евреев во всем мире погибли. Это примерно 6 миллионов, из которых примерно по 2 миллиона приходится на евреев СССР и Польши. СССР потерял примерно 1/6 своего населения, столько же Польша. Из 6,6 млн. погибшего населения Польши - 2 мл. были евреями. Пропорции явно свидетельствуют о том, что евреи были целью № 1 у Гитлера.
Защищаться приходится тем, на кого нападают. Если бы не нападали, то такой "лишний" закон просто не применялся бы за ненадобностью. Можно было бы обвинить защищающихся в превышении пределов необходимой защиты. Но из приведенной цитаты закона видно, что он очень точечно направлен именно против нацистов-ревизионистов и никак не посягает на тех, у кого "смутные сомнения".

Еще немного в продолжение.
Нажмите для просмотра целиком
В 1998 году Европейский суд по правам человека в своём решении по делу «Леидё и Изорни против Франции (англ.)» признал правомерность принятия законов об ответственности за отрицание Холокоста. А при рассмотрении дела «Гароди против Франции» в 2003 году суд отметил, что, отрицая Холокост, Гароди действовал в целях, которые направлены на уничтожение прав и свобод, гарантированных Европейской Конвенцией о защите прав человека (ЕКПЧ), и потому его претензии со ссылкой на статью 10 этой Конвенции, гарантирующую свободу слова, были отвергнуты. Основой для таких выводов послужила ст. 17 ЕКПЧ, которая предназначена, чтобы «помешать тоталитарным группам эксплуатировать в своих интересах принципы, сформулированные в Конвенции».

20 марта 2006 года вопрос о том, следует ли считать отрицание Холокоста уголовным преступлением и злоупотреблением свободой слова, обсуждался на специальных слушаниях в Европарламенте.

В январе 2007 года министр юстиции Германии Бригитта Циприс (англ.) предложила всем странам Евросоюза признать преступлением отрицание Холокоста и запретить публичную демонстрацию нацистской символики. Ряд журналистов и политиков подвергли критике это предложение — в частности потому, что запрет не содействует уменьшению популярности неонацизма и провоцирует нарушение права на свободу слова. В итоге принятый в апреле 2007 года закон признаёт разжигание национальной и расовой розни преступлением во всех 27 странах блока, но не включает отрицание Холокоста.
21 декабря 2010 года Еврокомиссия отклонила законопроект «о двойном геноциде», который предполагал введение уголовного наказания за отрицание преступлений коммунистических режимов по аналогии с запретом на отрицание Холокоста. Инициаторами законопроекта были Литва, Латвия, Болгария, Венгрия, Румыния и Чехия. По мнению Еврокомиссии, в ЕС нет консенсуса по вопросу приравнивания преступлений коммунистов к преступлениям нацистов.
В Германии: Лишением свободы сроком до пяти лет или денежным штрафом наказывается тот, кто действия, подходящие под параграф 6.1 кодекса о международных преступлениях и совершённые при власти национал-социалистов, оправдывает, отрицает или преуменьшает в форме, расшатывающей общественное спокойствие
В России: УК РФ. Статья 354.1. Реабилитация нацизма

1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.


Tresor 10.05.2015 01:26

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 562421)
Почему же упоминание холокоста у многих ассоциируется, прежде всего, с евреями? Не потому ли, что ни одна нация мира не потеряла такую большую долю населения во Второй мировой?

Антисемиты твоих вопросов не поймут.
У них всегда найдутся гипотетические "заказчики" таких упоминаний...

полуэкт 10.05.2015 01:35

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 562441)
Антисемиты твоих вопросов не поймут.

Да и фих с ними. Я для себя разбирался в вопросе, а выложил для тех, кому тоже интересно. Не пропадать же "добру" :mosking:

Tresor 10.05.2015 01:39

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 562446)
выложил для тех, кому тоже интересно

В таком случае - спасибо.
Особенно за то, что под спойлером - кое-что неизвестное откопал (или давно забытое...)

Маргарита 10.05.2015 13:24

Тяжелой поступью двенадцати миллионов человек, Бессмертный полк втоптал в грязь все чаяния политиков-русофобов США и Европы относительно России.
http://zergulio.livejournal.com/2789796.html

Танцующая 10.05.2015 13:55

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 562595)
Бессмертный полк втоптал в грязь все чаяния политиков-русофобов США и Европы относительно России.

Маргарита, как думаешь, Бессмертный полк ходил именно с этой целью?

Бижу 10.05.2015 14:07

Нет, наверное.)) Случайно повезло (с).

Танцующая 10.05.2015 14:23

Наверное? При чем тут везение?
У меня какой то дикий сюрр.
Вспомнилось обсуждение на просторах инета, что праздник пройдет, а угар останется.
Люди, я надеюсь, шли почтить память тех, кто воевал. Кто остановил Гитлера.
А эта шваль Колясников Сергей в этом увидел лишь радость, от втаптывания в грязь.
Ну, и святое, набрать баллы себе в жежжешечку

Бижу 10.05.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 562623)
Наверное? При чем тут везение?
У меня какой то дикий сюрр.

При том, что "после" не всегда значит "вследствие", помнишь? ;) Мы вряд ли узнаем тот один-единственный смысл этого мероприятия. "я надеюсь, шли [только] почтить память тех, кто воевал. Кто остановил Гитлера." Тем более что единственного могло и не быть - каждый из участников имеет право на свою трактовку и мотив своего поведения, то есть сколько людей, столько и смыслов.

Но в итоге мы имеем законченное Событие. Которое становится цельным и самостоятельным.
И вот его-то можно начинать оценивать заново. Наполняя новыми смыслами и последствиями. Это следующий этап, понимаешь? Он сам по себе. :)

Маргарита 10.05.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 562623)
А эта шваль Колясников Сергей в этом увидел лишь радость, от втаптывания в грязь.
Ну, и святое, набрать баллы себе в жежжешечку

Вряд ли бы Лев Вершинин ссылался в своем блоге на "шваль". Я даже биографию К.С. проштудировала, но не обнаружила ничего криминального.

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 562636)
Мы вряд ли узнаем тот один-единственный смысл этого мероприятия. [I]"я надеюсь, шли [только] почтить память тех, кто воевал. Кто остановил Гитлера."

И почтить память, и показать, что народ един и ничто не забыто. Ну, а то, что Путин шел во главе колонны - шикарный ход. А рядом Лановой? а не макароныч с ахеджаковной? )). Так-то :)

P.S. забыла сказать, Вершинин - на редкость нравственный, умный человек, потому на него и ссылаюсь

Tresor 10.05.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от Маргарита (Сообщение 562639)
то, что Путин шел во главе колонны - шикарный ход

Именно это тронуло лично меня меньше всего.
Это было нормально. Вполне естественно. И то, что он оказался в этом полку со своим отцом, и то, что находился в первом ряду. Не идти же президенту страны в середине толпы? Служба охраны сошла бы с ума... Да, и не позволила бы она такого ему.
А, вот, то, что акция была проведена повсеместно и активно... с радостью на глазах и искренним участием - это, действительно, шикарно.

Маргарита 10.05.2015 16:08

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 562643)
Именно это тронуло лично меня меньше всего.
Это было нормально. Вполне естественно.

С его стороны был огромный риск - слишком многие хотят его уничтожить физически. Особенно наши свидомые, в каждом чате, на каждом форуме пищат:"убить". Жизнь -то сразу наладится.

Tresor 10.05.2015 16:08

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 562623)
Колясников Сергей в этом увидел лишь

Ну, на самом деле он использовал эмоциональный журналистский приём. "Ничего личного - только бизнес"
Он знаком с технологиями "информационной войны". Оттого и сам не чужд их использованию.
Всегда не мешает это учитывать при чтении материалов тех, кто ведёт публичную публицистическую переписку.

Танцующая 10.05.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 562646)
на самом деле он использовал эмоциональный журналистский приём. "Ничего личного - только бизнес"

это понятно...и это неприятно.

Дафна Дюморье 10.05.2015 16:37

а меня тронуло перед тем как сесть в машину и парад начать, из воргт выходя Шойгу перекрестился и по губам видно было, что прошептал " с Богом". Видно было, как волновался. Но крепкий мужик. В машине уже плечи расправил, прям раскрасавец.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot