Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

УмНик 26.02.2018 12:02

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 746206)
Надо ли быть семи пядей во лбу, чтобы понять, какой путь ведет к успеху, а какой к междоусобице?

Однозначно, нет. И дураку ясно, что захват и присоединение к себе части чужой территории, и развязывание войны на другой её части, однозначно приведёт к междоусобице.)

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 746196)
Латинская приставка "де"

Ага. Ещё ты забыл добавить декоммунизацию и деоккупацию. ;)

ADv 26.02.2018 12:20

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 746209)
Ага. Ещё ты забыл добавить декоммунизацию и деоккупацию.

И эти тоже. С них все и началось. А закончится дефолтом и демонтажем государства.

Еще хорошее слово - деградация.

УмНик 26.02.2018 12:46

Тебе, по возрасту, как, "юношей питают" или "отраду старцам подают"?)))

ADv 26.02.2018 13:21

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 746213)
Тебе, по возрасту, как, "юношей питают" или "отраду старцам подают"?)))

Так разве про это я рассуждаю? Это ваши украинские эксперты. Хотя, конечно, есть и такие, которые пророчат молочные реки с кисельными берегами. Особенно в этом официальная украинская пропаганда преуспела.

Кстати, вы там не мерзнете? -12 в Черновцах сейчас.

УмНик 26.02.2018 13:30

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 746218)
вы там не мерзнете?

В каком смысле? На улицах само-собой, не лето. ДОма топят нормально. У нас ОСББ (ОСМД по русски). Дому в этом году десять лет. Коммуникации ещё сравнительно новые. Мы платим - нам топят. Свет есть, вода горячая - холодная тоже. Впрочем, у нас и в обычных домах вроде проблем нет. Да и температура далека от критических значений. Бывали зимы и похолодней. А на пару-тройку дней запасов газа всяко хватит. Вот в Харьков слыхал несколько аварий произошло на теплосетях. Вроде устранили. Там Влад должен быть в курсе.

ADv 26.02.2018 13:32

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 746220)
В каком смысле? На улицах само-собой, не лето. ДОма топят нормально.

Именно в этом смысле. Хорошо, что все нормально.

Влад 26.02.2018 18:42

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 746220)
В каком смысле? На улицах само-собой, не лето. ДОма топят нормально. У нас ОСББ (ОСМД по русски). Дому в этом году десять лет. Коммуникации ещё сравнительно новые. Мы платим - нам топят. Свет есть, вода горячая - холодная тоже. Впрочем, у нас и в обычных домах вроде проблем нет. Да и температура далека от критических значений. Бывали зимы и похолодней. А на пару-тройку дней запасов газа всяко хватит. Вот в Харьков слыхал несколько аварий произошло на теплосетях. Вроде устранили. Там Влад должен быть в курсе.

Там Геба. Значит проблемы решаемы.

Че 26.02.2018 18:55

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 746209)
Однозначно, нет. И дураку ясно, что захват и присоединение к себе части чужой территории, и развязывание войны на другой её части, однозначно приведёт к междоусобице.)

Ну и нечего было за чужой Крым хвататься :D

ADv 27.02.2018 20:37

Во что превратилась Украина? Это действительно то к чему стремились во время госпереворота 2014 года?


Беги, УмНик, беги (с).

Дафна Дюморье 28.02.2018 07:13

Вчера приобретены подарки на ДР внука. Один из наборов-конструкторов производство Украины. г. Ивано-Франковск, дата пр-ва август 2017.:blush2:
Умник, так воюем или чё?

УмНик 28.02.2018 08:12

Всё как обычно. Победители помогают побеждённым гуманитаркой. В данном случае, конструкторами. А собирается из него портрет Бандеры с надписью "Слава Украине!" )))

Дафна Дюморье 28.02.2018 09:08

Не. там паровозик собирается и вокзал. И надпись не залізниця, а железная дорога и вокзал :unknw:
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 746299)
гуманитаркой

:D жалко мне тебя порой. Хороший ты дядька местами, но такой дуууурак:mosking:
Черновцы Цена за куб. м газа 6,96 гр. с ндс. 0,21 евро.
Киров Цена за куб. м газа 7,79 руб. с ндс. 0,11 евро.

А ведь могли иметь на газ такую же цену, что в Вятке.

2012 год. Електроенергія, що відпускається:
1.1. Населенню:

за обсяг, спожитий до 150 кВт∙год електроенергії на місяць (включно) 28,02 гр З ПДВ

за обсяг, спожитий понад 150 кВт∙год до 800 кВт∙год електроенергії на місяць (включно) 36,48 гр З ПДВ

за обсяг, спожитий понад 800 кВт∙год електроенергії на місяць 95,76 гр З ПДВ

2017 год

http://f3.s.qip.ru/yVu0pCOA.png

УмНик 28.02.2018 09:17

И чо? Ты мне Америку открываешь? Или думаешь, что тут никто про подорожание не слышал?

Дафна Дюморье 28.02.2018 09:45

Да ничё. Говорю ж, жалко мне тебя. И не тебя одного. Какие-то херы херню в стране затеяли, а нормальным людям траблы.

Нина 28.02.2018 09:58

Я все думаю, почему у нас в России населению газ подают дорогой?
Ну да , если 100т.р. иметь ежемесячно, то конечно и не дорого.

Влад 28.02.2018 10:46

До окончания контракта с "Газпромом" газ на Украине не подешевеет уж точно. Да и после этого очень уж интересного документа цена на газ будет сопротивляться. Патамушто украинским газом, а его в украинских недрах приличные запасы, "руководит" незабвенная Йуля Тимошенко. И этот газ правительство Украины вынуждено закупать у Йуле практически по тем же расценкам что и российский.:D

Ramaz 28.02.2018 14:36

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 746309)
Я все думаю, почему у нас в России населению газ подают дорогой?
Ну да , если 100т.р. иметь ежемесячно, то конечно и не дорого.

Нина, для тебя, что бы тебе не казалось что газ дорогой всегда будут сравнивать его стоимость с Украиной или Европой где газ не добывает, но ни как ни с Казахстаном и Азербайджаном....а уж тем более с Туркменией где и газ добывается и стоит в два раза дешевле чем в России.

ADv 28.02.2018 14:47

Цитата:

Сообщение от Ramaz (Сообщение 746321)
а уж тем более с Туркменией где и газ добывается и стоит в два раза дешевле чем в России.

Стоит посчитать среднее расстояние на которое этот самый газ доставляется (российские просторы сложно сравнивать с Туркменскими), а так же себестоимость добычи (в Уренгое она явно выше, чем в Туркмении). Да и покупательная способность у нас немного разная.

Ramaz 28.02.2018 15:07

ADV я уверен когда газ будет стоить 15 рублей а не 7, это естественно будет означать что расстояние доставки значительно увеличилось за пару лет а способы добычи стали еще сложнее

t_d_ 28.02.2018 15:13

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 746323)
Стоит посчитать среднее расстояние на которое этот самый газ доставляется (российские просторы сложно сравнивать с Туркменскими), а так же себестоимость добычи (в Уренгое она явно выше, чем в Туркмении). Да и покупательная способность у нас немного разная.

И как это объясняет то, что за границу он продаётся дешевле, чем населению?

ADv 28.02.2018 15:50

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 746325)
И как это объясняет то, что за границу он продаётся дешевле, чем населению?

А почему розница должна быть ниже опта?

полуэкт 28.02.2018 17:54

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 746325)
И как это объясняет то, что за границу он продаётся дешевле, чем населению?

Средняя экспортная цена 180 $ за 1000 кб.м. Это по курсу 56 р/$ составляет 10080 руб. за кб.м.

Оптовая цена на внутреннем рынке установлена приказом ФАС от 13 июня 2017 г. N 776/17 и колеблется между регионами от 4700 до 5600 руб (с НДС, а приказе даны цифры без него, так я добавил) и это без Тюмени, ХМАО и ЯНАО, где газ значительно дешевле, порядка 3500 руб за кб.м.
В розницу средняя цена газа для населения 5700 руб. за кб.м.
Ну вот, 10080 за границу (оптом) и 5700 населению (в розницу). :pardon:

Влад 28.02.2018 19:20

Все просто: на внутреннем российском рынке "труба" принадлежит поставщику и он не дерет за ее аренду деньги. Украине в прошлые года неоднократно предлагали продать украинскую "трубу", но Киев всячески отказывался от продажи. В результате украинцы платят за газ практически дважды: и за газ, и за "трубу". При этом, как это цинично не прозвучит, владелец украинской газовой магистрали в охрени приличном наваре. По сути в украинский газ вложена цена аренды "трубы" "Газпромом" и украинский народ оплачивает эту аренду повторно. Арендные платежи "ГП" уходят практически полностью кому-то в карман на украинской стороне. Ведь не секрет что за техническим состояниям трубопровода в Украине почти не следят. Хотя были даже довольно действенные попытки ЕС вмешаться в ситуацию. Но... Отсюда и истерика Киева по поводу "СП-2". Халявы не будет.

ADv 28.02.2018 19:49

Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 746348)
Ведь не секрет что за техническим состояниям трубопровода в Украине почти не следят.

А какой смысл следить за тем, что через пару лет пойдет на металлолом?



Вообще любой транзит (автомобильный, железнодорожный и авиационный) по инициативе УКРАИНСКИХ властей прекращается. Восхитительная способность профукать свой транзитный потенциал. Не удивлюсь, если они начнут требовать продолжить транзит - ведь ничто не помешало Яценюку потребовать продолжения выделения 15 млрд от России после захвата власти. Тем не менее, потеря транзита вселяет надежду, что быстрее отмучаются. "Помер Максим, да и хрен с ним" (с) Людей только жалко. Тем более, что на Украине у меня осталось много не скурвившихся друзей.

ADv 28.02.2018 20:37

Хоть совсем не смотри украинских аналитиков - сердце кровью обливается. Скорей бы заканчивался этот ужас.


t_d_ 01.03.2018 03:57

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 746335)
А почему розница должна быть ниже опта?

Ну я бы спросил - а почему его вообще у нас продают? По сути, в России должны платить только за добычу/доставку, а не за недра. Если уж по уму...

Дафна Дюморье 01.03.2018 06:55

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 746365)
По сути, в России должны платить только за добычу/доставку, а не за недра. Если уж по уму...

Заясни, чего имел ввиду.

Одиссей 01.03.2018 06:57

У Умника сегодня праздник.
Газпром таки по итогу заплатит Украине 2,5 лядра,
https://ria.ru/economy/20180301/1515490794.html
а нам урок - не стоит бахвалится перемогой до окончательного решения суда.
Впрочем все могло быть еще хуже, требовали 16 лядров.

Влад 01.03.2018 07:04

Одиссей, еще не все закончено. По ЮКОСу тоже 50 лярдов навесили и либерасты радовались аки дети малые. А после Гаага отменила это решение суда и всё встало на свои места. "Газпром" пойдет дальше. И чем все закончится никому из нас не известно.

ТриждыДед 01.03.2018 07:53

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 746367)
У Умника сегодня праздник.

У тебя тоже. ;)

Одиссей 01.03.2018 07:57

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 746373)
У тебя тоже. ;)

Нет, Газпром с населения, а значит и с меня тоже сдерет эту сумму, так что ничего хорошего.

ТриждыДед 01.03.2018 10:59

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 746374)
Нет, Газпром с населения, а значит и с меня тоже сдерет эту сумму, так что ничего хорошего.

Мысль понятна.

ADv 01.03.2018 15:26

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 746367)
Газпром таки по итогу заплатит Украине 2,5 лядра,

Цитата:

«Газпром» с 1 марта прекращает поставку газа украинской компании «Нафтогаз», сообщает зампред управления компании Александр Медведев.

По его словам, холдинг получил от "Нафтогаза" предоплату за март, но вернул ее из-за отсутствия дополнительного соглашения к контракту, которое необходимо для начала поставок.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180301/1515510652.html
Опс. И как же Нафтогаз будет выбирать свою норму, которую ему Стокгольмский арбитраж присудил? То есть, Газпром не будет поставлять газ пока Украина не погасит свою задолженность перед Газпромом, при этом обязательства в годовой выборке газа с нее никто не снимает.

УмНик 01.03.2018 15:54

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 746408)
азпром не будет поставлять газ пока Украина не погасит свою задолженность перед Газпромом, при этом обязательства в годовой выборке газа с нее никто не снимает.

И где в статье ты нашёл, что газ не будет поставляться до момента погашения Украиной задолженности?

ADv 01.03.2018 16:00

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 746409)
И где в статье ты нашёл, что газ не будет поставляться до момента погашения Украиной задолженности?

До момента подписания дополнительного соглашения. Предполагаю, что в этом соглашении идет речь о полном погашении задолженности перед Газпромом. А у тебя какие предположения?

УмНик 01.03.2018 17:00

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 746410)
До момента подписания дополнительного соглашения. Предполагаю, что в этом соглашении идет речь о полном погашении задолженности перед Газпромом. А у тебя какие предположения?

Да нет у меня пока никаких предположений. Мало информации. В любом случае, что касается дополнительного соглашения, необходимо вначале разобраться, предусмотрено ли его наличие основным договором, и какие санкции могут последовать за неподписание.

pois 01.03.2018 17:42

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 746410)
До момента подписания дополнительного соглашения. Предполагаю, что в этом соглашении идет речь о полном погашении задолженности перед Газпромом. А у тебя какие предположения?

У меня простые предположения: как Украина себя ведёт так и с ней будет вести Газпром. Не платить, волокитить, обжаловать итд, а газ в это время не давать.
Это же не украинское ноу-хау так себя вести. Газпром тоже может поступать непорядочно.

УмНик 01.03.2018 18:00

Газ не давать, если ты его давать обязан по договору, это выставить себя ненадёжным партнёром. Сегодня Украине газ не дал, а завтра и Европу кинул. При таких обстоятельствах с "Газпромом" никто дел иметь не будет. Умрут все потоки. И северные, и южные. Какой смысл вкладывать деньги в трубу, если она в любой момент может оказаться пустой?

pois 01.03.2018 18:04

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 746413)
если она в любой момент может оказаться пустой?

Она и будет пустой. Зачем небратьев кормить? Назвались небратьями, так держите марку.

Нина 01.03.2018 18:04

А что , еще не пошел в обход Украины газ?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot