Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Красота и здоровье (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Вегетарианство (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1021)

Lady Algiz 24.04.2011 01:19

Вегетарианство
 
О кстати. А у нас тут вегетарианцев нет?

Чиффа 24.04.2011 01:25

Нет, наверно... но есть знакомые:blush2: Меня одно время тоже поперло в эту степь, потом прошло. А что?

Lady Algiz 24.04.2011 01:32

Просто интересно. :unknw: Вопросы позадавать.

Чиффа 24.04.2011 01:35

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152250)
Просто интересно. :unknw: Вопросы позадавать.

А попробуй:) Или не то будет?

Бижу 24.04.2011 01:46

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 152242)
Это была стычка?:D

Вот и я говорю - странный форум! :lol:
Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152250)
Вопросы позадавать.

Хм... Интересно, какие. :mosking:
Самое забавное, что меня никогда в эту степь и не тащило. Ну прямо сама себе удивляюсь! :unknw: Деревенское воспитание, наверное, виновато. Крестьяне, как правило, обычно реалисты. :mosking:

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 152253)
А попробуй Или не то будет?

Знаешь, что вспомнилось?:blush2: Старый фильм "Ширли-Мырли", когда трое вновь обретённых брата-близнеца успели переругаться между собой, помириться, а теперь пришли к выводу, что русский хорошо, еврей неплохо, цыган тоже ничего, но вот негры... Есть всё же в них что-то не то... :lol:

Пардон, это мои личнотараканские ассоциации! Эксклюзиф, такскать... :D Не бейте сильно. :blush2:

Lady Algiz 24.04.2011 01:46

Ну во-первых, почему выбрали вегетарианство.
Во-вторых, какое именно.
В третьих, и как оно? Именно личным опытом, а статей про то, что вегетарианство ужас как полезно\зашибись как вредно я и сама в сети найду :)

Ну и по ходу беседы наверняка еще что-то. Так сразу не придумается же.

Чиффа 24.04.2011 02:09

Есть девушка, которая перешла в вегетарианство, потому что стало противно мясо. Просто противно и не нужно. Но она ест рыбу, не ест мясо, птицу... Говорит что совсем не чувствует желания есть мяса, что без него и чувствует себя лучше и легче:) Вот у меня тоже был такой период, примерно год. Реально воротило от мяса.

Есть еще пара знакомых, но там сложнее... Они НИКОГО не едят. Едят только то, что по природе своей создано отдавать, то что отдаётся природой. Растительная пища, молоко.
Никого не едят, потому что не хотят быть причастными к убийству, чтобы потом это убийство не отражалось на тебе самом. Ведь ты съел этот кусок.
Более того, стараются из растительной пищи есть наиболее полезные цельнозлаковые продукты, орехи, фрукты овощи с минимальной термообработкой.
Но ведь ясно, что мясо/рыбу/морские продукты фиг заменишь, где взять столько аминокислот и прочих нужных вещей? Там нужно лопать растительную пищу в неимоверных количествах....

Тем не менее их впечатления - стало значительно легче жить. Нет утомляемости, есть энергия и бодрость:)
Ничто не отяжеляет желудок, не висит над душой, не гниёт в кишечнике(извините:D)

Граф 24.04.2011 02:14

Коровы отчаянно ненавидят вегетарианцев...они отнимают у них еду!

Бижу 24.04.2011 02:28

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 152265)
Коровы отчаянно ненавидят вегетарианцев...они отнимают у них еду!

Тэкс... Внимательно глянула на тему. :D

Ну, мало ли кто у коров еду отнимает! Вон, в последнее время автомобили повадились... :blush2:
Впрочем, они уже и на обратную сторону коровьего организьма покушаются. В смысле - топливо из навоза делать. Так что у коров прямое средства шантажа в копытах: нету жрачки - не будет газов! :beee:

Tresor 24.04.2011 02:59

Есть одна дальняя знакомая - молодая женщина - в какой-то момент перестала есть мясо, затем увлеклась голоданием, что привело в результате к веганству (если термин не путаю).

Vivre 24.04.2011 09:41

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152244)
О кстати. А у нас тут вегетарианцев нет?

я сейчас курс диетологии или питания, если так можно сказать, прохожу. Мы с этой точки вегетарианцев тоже затрагивали.

Georg 24.04.2011 10:02

Я если неделю не ем мяса, то уже ничем наесться не могу. Мне просто реально все время хочется жрать, причем от растительного воротит, только мясо! Вегетарианцем я бы помер. А насчет охоты, я тоже охотился по необходимости. На севере стреляли куропаток, уток, гусей. Просто тушенку уже невмоготу жрать было, я после севера полгода вапще на нее смотреть не мог, плохо становилось, как только вспоминал. Но охота только весной и летом была, еще летом семгу ловили, ну и прочих рыб, что попадались в сети. А зимой мрак конечно, одна тушенка, качественная советская, но так приедалась!
Вспоминается Джек Лондон - Жажда жизни. Когда истощенный человек и такой же волк сцепились, кто кого съест, тот и выживет! А браконьеров стреляющих ради удовольствия не уважаю, как и не люблю жестоких людей, просто так пинающих кошек, кидающих камни в ворон.

Lady Algiz 24.04.2011 10:42

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 152312)
я сейчас курс диетологии или питания, если так можно сказать, прохожу. Мы с этой точки вегетарианцев тоже затрагивали.

И что вам про них рассказывали?

Georg 24.04.2011 10:46

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152324)
И что вам про них рассказывали?

Вивр по медицинской части. Наверное ничего хорошего. Помню писали как-то, как одна тетенька вегетарианка новорожденного своего чуть до смерти не довела своими вегетарианскими убеждениями. Детям просто жизненно необходимы животные белки, иначе они не растут и не развиваются. Человек по природе своей хищник всеядный. Как медведь. Может и ягодки, и кору, но без мяса загнется.

Lady Algiz 24.04.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 152327)
Человек по природе своей хищник всеядный.

Это я знаю...
Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 152327)
Вивр по медицинской части. Наверное ничего хорошего.

Ну почему? Может, у медиков как раз взвешенный подход, со всеми плюсами и минусами?
Но я ж говорю, мне личные ощущения-впечатления-мысли интересны больше, а не теория.

Georg 24.04.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152329)
мне личные ощущения-впечатления-мысли интересны больше

Не дождешься, у вегетарианцев сил не хватит, изложить свои мысли, им энергию беречь надо...

Lady Algiz 24.04.2011 10:58

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 152334)
Не дождешься, у вегетарианцев сил не хватит, изложить свои мысли, им энергию беречь надо...

Любимая фраза этого форума: "Ну вот не надо обобщать!" :D

Georg 24.04.2011 11:03

А интересно, тут есть вегетарианцы?
Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152336)
Любимая фраза этого форума: "Ну вот не надо обобщать!"

А еще интеллигент! Шляпу одел! А еще в очках!

Ясна 24.04.2011 11:10

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 152237)
Согласна повторить и подписаться снова под каждым словом

Аналогично. :anger: А то мне уж стыдно даж - молчу и молчу. :D

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152244)
вегетарианцев

Моя родственница несколько лет не ела мясо (рыбу она ела). Потом лечилась от железодефицитной анемии.

Georg 24.04.2011 11:14

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 152349)
не ела мясо (рыбу она ела). Потом лечилась

Закономерный результат. Я даже не проживу несколько лет без мяса.

Бижу 24.04.2011 19:19

Вот тоже умом понимаю, что разнообразить рацион жизненно необходимо и исключать из потребления шашлык, сыр и масло пока не планирую, хоть за мясом и не страдаю. Но вот о чём думаю в последнее время - в доме есть три дворняги а ля гринпис. Если над своими выставочными-племенными питомцами я ещё сильно заморачивалась, выверяя и балансируя рационы, выкармливая мясом даже когда сама питалась пустой кашей, то эти бедолаги питаются чем бог послал, в основном кашками из пшеничной и рисовой крупы. Мясо для них не покупается вообще, только остатки "со стола" скармливаются (а я столько продуктов не перевожу, чтобы трём псам хватало :mosking:)) и иногда бюджетных сухарей собачьих сыпну, но там давно одна кукуруза.

Так вот, теоретически хищник, даже слегка адаптированный в близости к человеку, давным-давно загнуться должен. От железодефицитной анемии, например.))) Или какого авитаминоза или белковой недостаточности.
Но ведь нет!! Большие и толстые много лет! Даже с шёрстным покровом всё нормально, а это главный индикатор состояния животного. Ну никак я в толк не возьму, почему так. :unknw: Хищник-практически-вегетарианец, да ещё без особого разнообразия и витаминных травок-овощей. Живёт и здавствует. :unknw:

Есть идеи?:blush2:

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 152475)
В общем, если бы мы встретились, однозначно пришли бы к консенсусу

Адназначна!!! :drinks:

Georg 24.04.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 152489)
Есть идеи?

А соседи не пропадают?:shok:

Ясна 24.04.2011 19:38

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 152489)
Есть идеи?

Не в смысле собачков. А так, ваапче. Кого там из гоминидов почти вегетарьянцы? Только гориллы?

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 152491)
А соседи не пропадают?

У! Агата Крысти! :D

Бижу 24.04.2011 19:51

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 152491)
А соседи не пропадают?

Не, никто не пропадает, у меня за этим муж пристально следит. :mosking: По протеинам у собачек жесточайший диффцит, по витаминам и минералке так же. Значит, организм прелестно умеет синтезировать почти что угодно в случае необходимости??
Хосподи, чем бы таким их накормить, чтобы они активность свою поумерили? :mosking: (мышьяк и цикуту просьба не предлагать! :beee:)

Georg 24.04.2011 19:59

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 152506)
организм прелестно умеет синтезировать

Собаки наверное меньше людей хищники. Они же родственники медведей, умеют смещаться по пищевой цепочке. Есть и люди, живущие на одной вегетарианской пище, но это уже когда организм полностью сформировался. Возможно и хватает только растительных белков. А кому-то не хватает. Вега звереет без мяса (записать: если в гости поеду, следить чтоб ела), я тоже без мяса начинаю сходить с ума.

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 152506)
чем бы таким их накормить, чтобы они активность свою поумерили?

Попробуй пореже кормить.

Ясна 24.04.2011 20:06

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 152506)
чем бы таким их накормить, чтобы они активность свою поумерили?

Шпицрутенами? :blush2: :shok:

Georg 24.04.2011 20:09

Мстить будут, гадить где попало переработанной кукурузной кашей.

Бижу 24.04.2011 20:19

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 152515)
Шпицрутенами?

Цитата:

Шпицрутен (нем. Spießrutenlaufen, Spiess — копье, пика и Rute — хлыст) — длинный , гибкий, древесный прут для телесных наказаний в XVII—XIX веках
:shok::shok: Садюга!!! И как там твоя эмпатия себя будет чувствовать?? :angel:

Ясна 24.04.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 152528)
И как там твоя эмпатия себя будет чувствовать??

Вот поэтому у меня и нет шабаки. (В частности.) Ни магу бить. :cray:

Vivre 24.04.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152324)
И что вам про них рассказывали?

то, что вегетарианцы (а веганцы тем более) должны быть более внимательны к пище, следить за количеством потребляемого белка (который нормальные люди получают с мясом), и на количество получаемых витаминов B12, B2, D, Железа, Кальция и Цинка, которых в вегетарианской диете может быть недостаточно.
Я не говорю что это плохо, просто с умом пользовать. ;)

Vivre 24.04.2011 20:54

Цитата:

Сообщение от Georg (Сообщение 152327)
Детям просто жизненно необходимы животные белки, иначе они не растут и не развиваются.

маленьким детям животные очень необходимы :aga:
Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152329)
Ну почему? Может, у медиков как раз взвешенный подход, со всеми плюсами и минусами?

все с умом надо :aga:
Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152329)
Но я ж говорю, мне личные ощущения-впечатления-мысли интересны больше, а не теория.

я не мясоед ни разу, могу спокойно без него долго прожить, овощи обощаю в любом виде, но я не вегетарианка. И вряд-ли смогу :unknw: Не мое.
Мой мозг нуждается в енергии, а ее он получает только из сахаров, которые расщепляются из белков и углеводов, ну не сьем я столько травы, злаковых или орехов, чтобы он функционировал хорошо. А мне еще учится и учиться :D

Чиффа 25.04.2011 00:56

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 152541)
ну не сьем я столько травы, злаковых или орехов, чтобы он функционировал хорошо. А мне еще учится и учиться :D

Ага, притом самое забавное, что их действительно сложно съесть много - достаточно быстро не лезут:D

PS а я там зазря получается писала впечатления моих знакомых вегетарианцев?:(

Инна 25.04.2011 01:05

По-мойму Леци не ест мяса, просто не хочет. И прекрасно себя чувствует. Надо её дождаться :)

Tiana 25.04.2011 08:34

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 152329)
Но я ж говорю, мне личные ощущения-впечатления-мысли интересны больше, а не теория.

Та т ы ж у нас стройна, аки газель, Ледичка, зачем тебе диеты?:angel:

Vivre 25.04.2011 09:12

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 152591)
PS а я там зазря получается писала впечатления моих знакомых вегетарианцев?

я наверное пропустила в этом потоке :unknw:

ADv 25.04.2011 09:53

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 152262)
Есть девушка, которая перешла в вегетарианство, потому что стало противно мясо.

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 152262)
Тем не менее их впечатления - стало значительно легче жить. Нет утомляемости, есть энергия и бодрость Ничто не отяжеляет желудок, не висит над душой, не гниёт в кишечнике(извините)

Ну раз она сама расхотела мясо есть - значит организму просто не требуются те элементы, которые в нем содержатся. Более того, некоторые из них, возможно, наносили вред ее метаболизму. Так что, все верно.

А вот образ "гниения" притянут за уши. Переваривание и усваивание пищи хоть и схожи с гниением (переработка пищи бактериями), тем не менее кардинально отличается результатом. Кстати, растительная пища подвергается точно такой же обработке в кишечнике.

АЙЯ 25.04.2011 10:50

Был у меня опыт спонтанного, так можно сказать, вегетарианства, 3 года.
Приехала я в отпуск в 93 году, как раз на Великий Пост и решила хоть раз в жизни соблюсти его, тем более, что мясо и рыба уже поперек горла стояли, т.к. другой еды на севере практически не было.
Как ни странно, но выдержала я его легко, без напряжения и страданий физических, а последнюю Страстную Седьмицу, вообще ничего не ела, только пила раз 10 в сутки по стакану горячей воды.
И даже покаялась и причастилась, тоже единственный и последний раз в жизни.
Никаких физических изменений в организме не наблюдалось, даже практически не похудела - 3 или 4 кг. это ерунда. Да, легкость в теле и мозгах наблюдалась однозначно, эйфория какая-то и пофигистское настроение.
Самое интересное началось в Пасхальное воскресенье.
Все яйца, которые мне попадались,(сама варила, угощали), все блюда, где, хоть чисто символически, находился кусочек мяса или курицы оказывались протухшими, т.е. это мое обоняние воспринимало их как тухлый продукт, единственным исключением оказалась рыба, что и спасло меня от голодной смерти, т.к. эта паталогия продолжалась ровно 3 года. Овощей свежих на севере не было в то время вообще никаких, только в сушеном виде или консервы, которые и те были нормированные. 3 года рыбной диеты, пока в один прекрасный день я безумно не захотела куриного бульона, который был сварен из пол курицы, выпит за два раза, а затем и пол курицы ушли следом. Фсе, вегетарианство закончилось.

Чиффа 25.04.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 152653)
Ну раз она сама расхотела мясо есть - значит организму просто не требуются те элементы, которые в нем содержатся. Более того, некоторые из них, возможно, наносили вред ее метаболизму. Так что, все верно.

Да, при этом она чувствует себя прекрасно, проблем ттт нет. Живет так уже лет 10, а еще у неё мама вегетарианка, думаю тоже повлияло.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 152653)
Кстати, растительная пища подвергается точно такой же обработке в кишечнике.

Там имелось ввиду немного другое. Что у хищников короткий пищеварительный тракт, соответственно они забрали из мяса всё полезное и быстренько избавились от него. У нас же он длиннее и мясо находится в нём непозволительно долго:mosking:

Про растительную пищу - там всё не так, она переваривается долго и всё полезное всасывается на протяжении всего длинного кишечника травоядных. У нас он короче, поэтому некоторую растительную пищу мы не успеваем переварить и усвоить:scratch_one-s_head: Как-то так. Поправьте меня, если я что-то не правильно понимаю или не точно выразилась.

ADv 25.04.2011 11:06

Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 152665)
Да, при этом она чувствует себя прекрасно, проблем ттт нет. Живет так уже лет 10, а еще у неё мама вегетарианка, думаю тоже повлияло.

Это же именно она. Меня оставить без мяса - все равно что поместить в камеру пыток. Что русскому хорошо, то немцу - смерть.
Цитата:

Сообщение от Чиффа (Сообщение 152665)
Там имелось ввиду немного другое. Что у хищников короткий пищеварительный тракт, соответственно они забрали из мяса всё полезное и быстренько избавились от него. У нас же он длиннее и мясо находится в нём непозволительно долго

А мы кто, если не хищники? Мясо - естественный рацион человек. Гораздо правильнее будет объяснять вегетарианство естественными особенностями обмена веществ конкретного человека.

Чиффа 25.04.2011 11:09

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 152671)
А мы кто, если не хищники? Мясо - естественный рацион человек.

Мы универсалы:aga: У нас всё ни то, ни сё


Часовой пояс GMT +3, время: 13:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot