Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)

- Фото, живопись, скульптура (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=23)

- - Искусство китча (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1055)

Искусство китча

Цитата:

Китч (нем. Kitsch), кич — термин, обозначающий одно из явлений массовой культуры, синоним псевдоискусства, в котором основное внимание уделяется экстравагантности внешнего облика, крикливости его элементов.[источник не указан 359 дней] Особое распространение получил в различных формах стандартизованного бытового украшения. Как элемент массовой культуры — точка максимального отхода от элементарных эстетических ценностей и одновременно — одно из наиболее агрессивных проявлений тенденций примитивизации и опошления в популярном искусстве.

Так как слово вошло в употребление в ответ на большой объём появившихся в XIX веке художественных работ, в которых эстетические качества были перепутаны с преувеличенной сентиментальностью или мелодраматичностью, китч наиболее близко ассоциируется с искусством сентиментальным, приторным или слезливым, однако это слово можно применить к предмету искусства любого сорта, неполноценному по подобным причинам. Независимо от того, выступает ли он сентиментальным, эффектным, напыщенным или креативным, китч называют ужимкой, подражающей внешней стороне искусства. Часто говорят, что китч опирается только на повторение условностей и шаблонов и лишён творческого начала и подлинности, демонстрируемых истинным искусством.

Это из Вики.

Цитата:

Китч - явление в искусстве и дизайне, возникшее в начале 20 века. И с самом начала его появления он вызывает большое количество споров, разногласий и просто различных мнений. Даже само понятие китча, а вернее терминология этого слова вызывает споры, т.к. изменяясь со временем китч стал чем-то другим, нежели чем являлся в момент своего появления. Некоторые теоретики, дизайнеры и художники считают его способом формообразования и даже выделяют китч, как отдельный стиль в искусстве и дизайне. Оппоненты же считают китч не чем иным как дешёвой подделкой, претензией на искусство, но не являющееся коим за отсутствием внутреннего содержания.Терминология этого слова в разных изданиях различается, так электронная энциклопедия «векпедия» определяет китч как термин, который используют для выделения художественный объектов, считающихся неполноценной копией существующего стиля.Словарь «Эстетика» даёт немного другое определение, называя китч синонимом псевдоискусства, лишенного эстетической ценности, снабжённого примитивными, рассчитанными на внешний эффект деталями.Так же является спорным этимология слова. Существует как минимум 3 версии происхождения данного слова:1.от немецкого музыкального жаргона начала 20-го века kitsch – по смыслу «халтура»;2.от немецкого verkitschen – удешевлять;3.от английского for the kitchen – «для кухни» (подразумеваются предметы плохого вкуса, для которых нет места в «приличном» помещении).Но не смотря на различные версии происхождения слова, в любом случае это понятие несёт в себе негативный подтекст, употребляемый как антитезу хорошему дизайну.Но данный термин был впервые использован достаточно давно, а именно в 1925 году Францем Карпфеном, а следовательно, т.к. произошло много изменений в самом предмете дизайна, в формообразовании и понимании вещей, то и понятие китча модернизировалось. Так к 1950-м годам понятие китча, как чего-то безвкусного и дешёвого достигла своего расцвета, т.к. именно в это время был пик массового производства изделий, являющихся реакцией на официально пропагандируемые каноны «хорошего дизайна». В 60-х термин китч ещё использовался в негативном контексте, но уже к 1970-му году китч обрёл реальную почву для оправдания себя в мире дизайна. Но до сих пор отношение к этому явлению дизайна очень неоднозначно.

Цитата:

Три этапа китча: эгоцентричный — смотри на меня; геоцентричный — смотри, что я могу сделать; гелиоцентричный (который может быть достигнут только через геоцентричный) — смотри, что я открыл.

Большинство современных критиков считают, что китч - это преувеличенная концентрация эмоций, которых в обыденной жизни обычно много не бывает. Привлечение внимания к тому, что чаще всего проходит вскользь. Эмоции ради эмоций. А на основании этого уже попытка размышления ширше и глубже (если получится))))
Чаще всего - да, эмоции типа "обана, какая гадость!" :blush2:

Цитата:

Нердрум полностью оправдывает китч, при этом даже считая его основой современного искусства и дизайна. Свою мысли он оперирует тем, что китч на самом деле – это ниша для тех, кто не хочет идти в ногу со временем и в вопросе самореализации выбирает свой собственный путь. Основным и главным плюсом китча Нердрум считает простоту и понятность кита. И с этим невозможно не согласиться, ведь именно здесь преувеличение наталкивает на какие-то эмоции, а следовательно на ясное понимание основной идеи автора. Китч заставляет переживать, включая только восприятие. А то, что можно чувствовать, а следовательно понимать уже само по себе прекрасно. «Природа китча, - говорит Нердрум – состоит в том, что, даже изображая ужасное, он делает это безупречно красиво, как если бы перед вами был букет цветов»

Это была прелюдия.
Теперь можно вкушать.
Если получится :pardon:

Одд Нердрум

Рассвет.
http://content.foto.mail.ru/mail/tan...ujoe/s-337.jpg

Гермафродит
http://content.foto.mail.ru/mail/tan...ujoe/s-338.jpg

Писающая женщина
http://content.foto.mail.ru/mail/tan...ujoe/s-340.jpg

Какающие грации
http://www.from666.com/odd/kuspit6-10-9.jpg

Три девицы под окном
... поздно вечерком.

"Кабы я была царица,-
Говорит одна девица,-
То на весь крещеный мир
Приготовила б я пир".
- "Кабы я была царица,-
Говорит ее сестрица,-
То на весь бы мир одна
Наткала я полотна".
- "Кабы я была царица,-
Третья молвила сестрица,-
Я б для батюшки-царя
Родила богатыря". (с) А.С.П.

Красота...:shok:

А что, любимые Трезором попы, даже можно сказать попульки, чем хуже? А написаны-то как:

Цитата:

даже изображая ужасное, он делает это безупречно красиво, как если бы перед вами был букет цветов»

Фигуры и попы с эстетической точки зрения безупречны.:D

А я не люблю китч. Можно не радоваться и не вкушать?:blush2:

Можно.
Я тоже не люблю китч.
Но в каком-то из музеев то ли Нью-Йорка, то ли Чикаго мне попались на глаза великолепнейший образчики этого искусства.
Эта эстетика может быть не близка по духу, но...
...как правило, работы мастеров китча отличались позитивной энергетикой.
А работы ремесленников пошлятиной и безвкусием.

Одд Нердрум эпатирует, но его работы хороши, потому что там есть, над чем задуматься, если ощутишь то, что в состоянии.

Да ладно тебе, Трезор :mosking:
Ты, как истинный Скорпион, любящий балансировать на острие бритвы и заглядывать по обе стороны от неё, сам забавляешься китчевыми фотками. ;)

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 165175)

сам забавляешься китчевыми фотками

Очень редко...
Кич - на мой взгляд - наскоро состряпанные поделки, как правило, не отягощённые глубоким смыслом, а чаще всего представляющие собой обыкновенный "тяп-ляп".
Хорошие работы в киче попадаются очень редко. С Недрумом тебе повезло...
Впрочем, кич не дремлет - он меняется постоянно на радость обывателям, не отягощённым воспитанным вкусом. ;)

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 165173)

А работы ремесленников пошлятиной и безвкусием.
.

А для меня китч - это и есть пошлость и безвкусица. Как квадрат Малевича)
А искусство - то, что ищет выражение, не важно каким способом.
Мне нравится Шишкин, К.Манэ, Дега, Пикассо... А вот китч - это Шилов, Малевич, Матисс...

Цитата:

Сообщение от Killer Whale (Сообщение 165169)

А я не люблю китч.

Я тоже не люблю, но любопытно бывает.:blush2:

Василий Шульженко.

Цитата:

Родился в 1949 г. В 1973 г. окончил Московский полиграфический институт. Член МСХ (живописная секция) с 1978 г. Фигуративная живопись в жанре свободной фантазии.

http://www.moscow-painters.ru/images...3026944041.jpg

http://www.moscow-painters.ru/images...3059783638.jpg

http://2photo.ru/uploads/posts/4268/...shulzhenko.jpg

http://2photo.ru/uploads/posts/4268/...shulzhenko.jpg

http://2photo.ru/uploads/posts/4268/...shulzhenko.jpg

http://2photo.ru/uploads/posts/4268/...shulzhenko.jpg

Цитата:

Сообщение от Killer Whale (Сообщение 165177)

вот китч - это Шилов, Малевич, Матисс...

Много ли ты видел картин этих авторов в подлинниках?..
Закрадывается у меня сильное подозрение, что ни одной... :blush2::(

Цитата:

Сообщение от Killer Whale (Сообщение 165177)

А вот китч - это Шилов, Малевич, Матисс...

Как по мне, так и Климт китчевый автор :D

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 165181)

Климт китчевый автор

Я тоже так его чувствую... :mosking:
Подлинники (много) видел в Вене... ;)

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 165179)

http://2photo.ru/uploads/posts/4268/...shulzhenko.jpg

Вот, она - "правда жиНЗи"... :D

Кстати, знаменитая "Спящий инспектор по пособиям" , купленная Абрамовичем за 33,6 млн долл., обыкновенный китч плохого качества. Имхо.

http://s58.radikal.ru/i161/1009/f0/9b9b82a4a15d.jpg

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 165180)

Почему? Матисса видел в Художественном музее и Третьяковке, в подлиннике... Шилова - много где. А почему сразу подозрение, что не видел? Я должен быть в восхищении от Квадрата?
Вот от Куинджи я действительно в восхищении...)

У меня жена пишет картины, и меня просвещала об искусстве, и видел много музеев... Но ведь можно иметь и свою точку зрения, правда? Или только общепринятую?

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 165190)

Кстати, знаменитая "Спящий инспектор по пособиям" , купленная Абрамовичем за 33,6 млн долл., обыкновенный китч плохого качества. Имхо.

Вот это вот за 33,6 МЛН??? :faint:
За такие деньги я б лучше нарисовал... да что там за такие, и 0,6 млн хватило бы.

Цитата:

Сообщение от Stanley (Сообщение 165196)

Вот это вот за 33,6 МЛН??? :faint:
За такие деньги я б лучше нарисовал... да что там за такие, и 0,6 млн хватило бы.

За 0.6 бы не купили)))

Цитата:

Сообщение от Killer Whale (Сообщение 165191)

Но ведь можно иметь и свою точку зрения, правда?

Нужно! :aga:

Цитата:

Сообщение от Stanley (Сообщение 165196)

Вот это вот за 33,6 МЛН???

Да, скромная такая сумма за этакий шедевр :mosking:

Цитата:

Сообщение от Killer Whale (Сообщение 165197)

За 0.6 бы не купили)))

Нет, я не против и за 36 толкануть, только вот заказ пока не поступил. А нет заказа - нет музы))

Цитата:

Сообщение от Stanley (Сообщение 165200)

А нет заказа - нет музы

:lol:

Цитата:

Сообщение от Killer Whale (Сообщение 165191)

Почему?

Слишком, уж, ты категорично заявил.
Раз, уж, жена у тебя художница, то ты спроси у неё о направлениях в живописи...
Впрочем, не надо...
Бессмысленно.
Поверь, Кит, дело не в общепринятом или индивидуальном...
Я, например, у Малевича мало, что приемлю для себя, но при всём моём желании не могу отнести ни одну его работу к кичу. Если не нравится что-то, то это ещё не значит, что это ремесленная поделка.
Почему я задал тебе этот вопрос? Прости.
Но в наше время очень часто люди судят по живописи, наблюдая её через створ своего монитора. Грустно. Разве можно правильно ощутить полотно 2х3 метра, взирая на репродукцию открыточного размера, да ещё с искажёнными цветами в современных мониторах?!.. А, ведь, художник, содавая полотно определённого размера, учитывает и энергетику, исходящую от него. :unknw:

Но то, что спящий инспектор на 33 не тянет, я вижу даже через монитор :D

Первые два художника, здесь представленных, мне кажутся более профессиональными и их работы действительно интересны, правда иногда до отвращения интересны...но в этом и смысл :mosking:

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 165206)

иногда до отвращения интересны...но в этом и смысл

Да, мне тоже эта сторона любопытна. Смотришь, противно, но продолжаешь смотреть и что-то внутри шевелится :mosking:

Есть мнение, что это не китч, а треш, т.е. нарочитое подчёркивание ужасного и противного.
Но, я не спец. :blush2:

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 165206)

то, что спящий инспектор на 33 не тянет, я вижу

А надо бы посмотреть вживую...
Кстати я когда-то видел фотографию той самой инспекторши... :mosking:
Вот другие работы Лусиена Фрейда:
http://s015.radikal.ru/i331/1105/a0/3a5b18f4aedb.jpg

http://s48.radikal.ru/i122/1105/d4/809d8a4bb5d1.jpg

http://i055.radikal.ru/1105/b7/9a5f247408c5.jpg

http://s004.radikal.ru/i207/1105/6f/58a047b7ffa4.jpg

Он, кстати, внук небезызвестного Зигмунда...
Можно почитать немного о нём там...

Цитата:

Люсьен Фрейд как-то обмолвился, что он пишет людей не такими, какие они есть или хотели бы быть, а такими, какими они могли бы оказаться. Иными словами, художник показывает скрытую в нас возможность телесного опыта или самопредъявления, которую мы не всегда готовы или согласны воплотить по эту сторону полотна.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 165211)

Есть мнение, что это не китч, а треш, т.е. нарочитое подчёркивание ужасного и противного.
Но, я не спец. :blush2:

Ну это близкие понятие и то и другое, создаётся, чтобы вызвать шок и отвращение, но заставить задуматься.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 165213)

Он, кстати, внук небезызвестного Зигмунда...

Вот откуда ценник :D

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 165213)

А надо бы посмотреть вживую...

Дело за малым, напроситься в гости :mosking:

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 165205)

Почему я задал тебе этот вопрос? Прости.

Не проблема) Я себя знатоком живописи не воспринимаю. И говорю именно о том, что видел в подлиннике, что произвело впечатление...
Но это же сугубо личные впечатления. Вот не нравится мне Поль Гоген, хотя видел и подлинники

Цитата:

Сообщение от Killer Whale (Сообщение 165217)

Но это же сугубо личные впечатления

Конечно. О вкусах не спорят :) Но пообсуждать можно :mosking:

Цитата:

Сообщение от Killer Whale (Сообщение 165217)

не нравится мне

Видишь ли, кич - это определение массовой культуры, в которой, как правило, отсутствует Оригинальность, но зато много шаблонности. Но это совершенно не "не нравится мне".
Некоторые художники, умышленно работающие в этом жанре, делают великолепные работы, но я подозреваю, что истинные знатоки отнесут эти работы к каким-либо специфическим жанрам.
Перечисленные же тобой художники к массовой культуре не относились тогда и не относятся теперь. :unknw:

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 165220)

Видишь ли, кич - это определение массовой культуры, в которой, как правило, отсутствует Оригинальность,

Цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D1%87
Это очень тонкая грань - оригинальность или экстравагантность... Вот для меняя многие из знаменитых имен- лишь притязание на экстравагантность... И ничего НОВОГО мне не открывающие) Сугубо ИМХО

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 165213)

Кстати я когда-то видел фотографию той самой инспекторши...

У нас оно есть :yahoo:
http://s57.radikal.ru/i155/1009/c2/c5a4c5ea8ae4.jpg
БРЮС БЕРНАРД
Сью Тилли, позирующая Люсиену Фрейду. 1988
Фотография. 30,5 х 45,7. Экземпляр 13/25
Эстимейт: 1,5–2 тыс. фунтов
Цена продажи: 6 тыс. фунтов
Sotheby’s. 19.06.06. Лот 522
Тема здесь.

Ну, и?!..
Где он соврал?!..
:D

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 165229)

Ну, и?!..
Где он соврал?!..

Тогда реализм :scratch_one-s_head:

Цитата:

Теперь китч – это уже своеобразная дизайнерская стилистика, идущая в чём-то против канонов «хорошего дизайна», иногда пренебрегая функциональностью ради концепции и яркости. Например, китчевая одежда далеко не всегда удобна, но она не может не привлекать.
Теперь китч – это уже больше возможность самовыражения.
Это ещё можно доказать на примерах знаменитых дизайнеров одежды, у которых коллекции от кутюр почти всегда несут в себе китчевое начало, т.е. всегда какое-то преувеличение, а всё потому-то именно так они смогут добиться реализации своих творческих амбиции, но с другой стороны эта одежда почти не пригодна для носки. Отсюда можно сделать вывод, что современный высококлассный китч, это то, что находиться на грани искусства и дизайна, когда чаще всего концепт превосходит функциональность. Китч можно воспринимать как юмор, но насколько он тонок и учтив каждый должен решать для себя.
Анализ вещи.Для анализа вещи по теме я попыталась выбрать такой объект, который полноправно можно назвать китчем. Рассматриваться будут туфли от дизайнер одежды Вивьен Вествуд. Это достаточно громоздкие туфли, с большой платформой и массивным каблуком, отделанные чёрной лакированной кожей, по верхнему краю и задней поверхности каблука декорированные серебристыми шипами. Сразу же понятно, что здесь дизайнер намеренно лишил туфли функциональности ради того, чтоб усилить эффект восприятия. Эта вещь выглядит и одновременно женственной, благодаря своего большого каблука и в то же время очень агрессивно из-за шипов и лакированной чёрной кожи. Такие туфли сразу говорят о человеке, выбравшем их. Далеко не каждый решиться на покупку и носку такой вещи, но с другой стороны туфли никого не оставят равнодушным.
Здесь можно увидеть и толику своеобразного юмора, обличающего современную женщину, которая пытается в себе сочетать не сочетаемые качества мягкости и женственности и в то же время агрессии и силы. Так же эти туфли скорей всего будут поднимать настроение их обладательнице, т.к. смотря на них тяжело думать о чём то серьезном. В целом, как любой китчевый объект, эти туфли при правильном их использовании могут произвести очень хорошее впечатление о человеке, понимающем толк в дизайне.

Заключение.В заключении я попытаюсь подвести итоги проделанной мною работы.
Анализ 2-х совершенно противоположных позиций отношения к китчу показал, насколько сильно изменилось это понятие со временем. Китч из безвкусной, дешёвой продукции превратился в способ формообразования, способной привлечь к себе внимание. Китч встал на границе дизайна и искусства, тем самым в какой-то степени объединив их. Конечно преувеличения не должно быть много, и всё-таки в большинстве случаев нужно выбирать интеллектуальность и функциональность, но для того чтоб не потерять оптимизм и возможность открыто чувствовать и испытывать всевозможные эмоции китч является незаменимым.
Он помогает привлекать внимание к тому, что реально этого достойно. Самое главное умение пользоваться китчем правильно.
На основе работы удалось вывести собственное определение явления как китч, адаптированное современным реалиям.
Китч – способ формообразования, находящийся на отрезке между дизайном и искусством. Характерно преувеличение всех или какой-либо качеств вещи, способных вызывать эмоции и привлекать к себе внимание.

Заликаева К.

Вот тоже китч

http://gallerydriver.com/Art/MissVan_Bailarinas9.jpg
Сей шедевр висит в Нью-Йоркской галерее современного искусства здесь. )))))

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 165230)

Тогда реализм :scratch_one-s_head:

Как есть...

Ну а это вульгарная степень китча в стиле барокко ))))

Особняк Брынцалова.
Обратите внимание - на всех копиях шедевров живописи сам хозяин с семьёй в главных ролях. :mosking:

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 165362)

Особняк Брынцалова.

ыыыы, я не хочу такого...:unknw:

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 165179)

http://2photo.ru/uploads/posts/4268/...shulzhenko.jpg

Нифига это не китч. ;) Кто нормальный у себя в кухне или столовой такое повесит? :lol:
Это самое, что ни на есть оно... ну как его, бишь? ..Пролетарское Искусство. :aga:

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 165388)

Это самое, что ни на есть оно... ну как его, бишь? ..Пролетарское Искусство.

Реализьм, каконо есть :mosking: