Месть
 

Я знаю что это плохо...но как сладко...
Ну признайтесь что вы хотели бы оказаться на месте Графа Монтекристо...

Что случилось, Граф?!..
Неужели, снизошёл до мести?.. :mosking:

Уже мстил же, сдаётся мне???:shok:
Или лелеял тогда?
Я вот забыл, чем Монтекристо закончился.
Вроде стал бедняга полным мудаком в итоге???

Не лелеял, но готовил....
И мудаком вроде не стал.....впрочем ради справедливости я готов пожертвовать рассудком.

Не-а. Совершенно не хочу оказываться в таких неприятностях, за которые потом придется мстить

Вдруг, понял, что не ответил.
Граф, могу с большой долей уверенности сказать о себе сегодняшнем - это чувство меня не греет совершенно. Не возникает.
Но ещё "позавчера" - лет пятнадцать-двадцать назад - наверное, я бы мог... и даже находил бы в этом праведные черты торжества справедливости.
:unknw::blush2:

Кстати, да..
У нас же сплошь и рядом, когда преступник (и даже убийца) из зала суда выходит "невиновным".. И тогда единственная возможность восстановить справедливость - это месть. Сам закон к этому подталкивает. Вернее, беззаконие. :(

Ну, тут уж дело личное. Я, вроде, что думаю писал, если оно болит, делай.
Правильно сказано, лучше сделать и жалеть, чем жалеть не сделав.

А про мудака, это в смысле, что вынашивание мести убивает что- то в душе. Наверное.
Но всё это имхо. Опыта не имею. :unknw:

Убивает чуство что ты не сделал то что должен был сделать...и подонок , вор, предатель..... ходит по этой планете, жрёт мороженное, пьёт мартини и катается в своём лексусе из Люксембурга в Париж.
Он должен быть наказан.

В детстве думала о мести. Мне было приятно представлять, как я отомщу кому-то, но дальше мыслей не заходило. Сейчас и мыслей таких нет. Местью навредишь, лишь себе самому :unknw:

1. все таки мы строим правовое государство. Если человек сделал что-то противозаконное - вэлкам в нашу судебную систему. Это конечно не так эмоционально и патетично как МЕСТЬ, зато правильно
2. Есть вещи, которые ну...вне нашей судебной системы - соблазнил, заделал ребенка и бросил. Тут, конечно, верующим повезло немеряно. Они уверены, что это покарается на более высоком уровне.
3. По существу вопроса - я практически всегда могу придумать как отравить жизнь человеку...Но мне это лениво, мне это скучно и чаще всего, как только я освобождаюсь от отношений с тем, кому хотела б отомстить - просто забываю о нем.

А еще такой момент - мы ж помним, что в отношениях двое участвуют. И если по отношению к одному поступили подло....то значит позволил, не досмотрел, не учел чего-то. Жизнь она учит порой жестоко.

Мстить - нееет :D, но снять скальп с одной дамы, сказавшей жуткую гадость моей дочери, безумно хотелось много лет... Может и сейчас еще хочется...

А если просто сказал гадость твоей 12-летней дочери за то, что она родилась не такой? А если это совершил к тому же врач-специалист? Все мои христианские зачатки благополучно куда-то испарились в эту секунду. Прошло уже 7 лет и я очень боюсь встретить эту даму - я ж ее раскромсаю, чесслово... Поэтому в это медзаведение больше ни ногой.
И гадость была сказана потому что мы посмели отказаться от варианта лечения этого врача - она предлагала срочную и сложнейшую операцию, а мы с дочкой сказали спасибо, мы подумаем, но попробуем пока поискать безоперационный метод лечения. И в ответ полетело такое.... Кстати, мы нашли этот безоперационный метод и все было исправлено.
Вот, до сих пор кипит все во мне....

Assja, как мать не совсем здорового ребенка я тебя прекрасно понимаю ЧТО можно услышать от наших врачей.
Но я не могу понять - какая тебе польза, от того, что ты кипишь спустя столько лет? Той мадамке от твоего кипения ни холодно ни жарко...а тебе...даже не знаю. У меня б нервы уже выгорели.
Вариантов то отомстить - масса. От засыпания жалобами главврача до опрокидывания на даму чернильницы....Выбери, сделай и успокойся.

Нет, я ничего не сделаю. Надо как-то все-таки простить ее. Потому что это единственное в моей жизни, что выводит меня из себя столько лет. Надо это как-то в себе измолоть.
Но опять же - оскорбили бы меня, я б поржала бы и все. Но беззащитную девчонку ударить по больному месту...
Никак не могу забыть, затоптать в себе это...

Если хочешь простить, то начни с себя - прости себе этот маленький грешок под названием "жажда мести".
Если исходить из каких-то соображений наших ментально-астральных сил, то вполне возможно, что тётке было "положено" сказать это всё (я не беру в расчёт её дурной характер), чтобы ты могла хорошенько встрепенуться и начать действовать - "Кстати, мы нашли этот безоперационный метод и все было исправлено." - но побочным эффектом явилось то, что ты продолжаешь носить это в себе. Вспомни притчу о двух монахах и... оставь "эту женщину" в прошлом, не надо продолжать нести её, потому что река уже давно пройдена.

Трезор, а ведь ты, наверное, прав!
Нет, эта тетка сказанула гадость не для того, чтобы мы все-таки нашли этот вариант лечения. Мы бы его все равно нашли бы))))
Но после этого случая я поняла, что на моем месте мог оказаться другой, неподготовленный человек. Который бы сразу согласился положить дите на 6 месяцев в больницу, на вживление в челюсти титана, думая, что это единственный выход из положения, что альтернативы нет. А я же могу теперь сказать - есть альтернатива.
Ведь главное - это дать информацию. И именно после того случая я уже подсознательно для себя решила сделать тот форум/сайт и делиться информацией с другими родителями, чтобы знали, думали, решали, а не страдали в безвоздушном пространстве, как мы в свое время...
Трезор, ты ж умнющий человек!!!! Да я эту заразу теперь обязательно прощу, раз она меня на это сподвигла. "Мне ж теперь гораааааздо веселее будет!!!!!" (с) :yahoo:

А как ты определишь ту грань, когда следует остановиться? Враг повержен, ты наказал :) Покой? на самом деле?

Знаю, что всё наказуемо. Пусть иногда на невидимых уровнях и пусть спустя время.
Знаю также, что пословица "Не рой другому яму - сам в нее попадешь" - работает в обоих случаях. Как в отношении тех, кто тебе сделал плохо - обязательно проколятся, "упадут". Так и в отношении тебя (не тебя, а вообще, конечно :)), мстящего....

Наверное. Человек становится одержимым идеей... Не замечает происходящих в нем перемен, которые со стороны как-то удручающе выглядят - будто не тот, прежний, человек, которого ты знал.... И бесполезно было лезть со своими представлениями - считал, что я не понимаю, отдалился....

Лучше не разрушать собственную душу местью. Она выхолащивает все доброе, что есть в человеке, она утомительна и скучна. Как сказал Паскаль, "нет ничего более скучного, чем ненависть и месть".
А буддисты говорят просто - "не надо портить собственную карму".
(имхо).

Да верно. Плохо, но сладко.Потом правда все равно горько. На месте Графа(Монтекристо)-нет, но на месте...многих мстительных дам-да.На время.Вообще месть сладка,но это как про птичку-коготок увяз-всей птичке конец

Верующим и правда легче. А если человек неверующий, его может утешить вот такое соображение: "Меня этот тип обидел. Я хочу отомстить... Но, раз тип такой гнусный, наверняка он и еще кого-то, кроме меня, затронул. Так что я мстить не стану - и без меня найдется, кому... А я лучше рук марать не буду".
Вот так, примерно. )))

Не, Светлана, думаю, неверующий человек так не думает.Так скорее думает верующий. Ну не совсем прямо так,но мстить не будет. Месть-удел дьявола.Он ей и соблазняет

Ты права. Я сама - верующая. А эту схемку предложила просто как вариант. Верующий вообще не думает о мести и о том, что кто-то из людей отомстит за него. Ибо сказано: "Мне отмщение, и Аз воздам" - то есть, это прерогатива Бога, если Он захочет этим заниматься.
Просто мои неверующие знакомые иногда утешают себя хотя бы тем, что за них другой человек отомстит. )))

А почему-почему верующим легче? Что мне с того, что этот редиска на том свете ответит за свой поступок? А если он покается? Тю-тю наказание))))

Понимаешь, еще неизвестно. Это же наши, чисто человеческие представления - мол, раз покаялся "весь", значит, Бог его простит. А как на самом-то деле - неизвестно. Может, и простит, но а в ад лет эдак на ... отправит - до поры, до времени, мы же этого не ведаем. С того света нет ответа! Вот сами куда-нибудь попадем - тогда и разберемся окончательно. Человеческие домыслы о Боге не помешают Богу быть таким, каким Он сам считает нужным. Кстати, и различия во многих религиозных представлениях и учениях - от того, что люди - именно люди - по-разному представляют себе Бога. Но верить в то, что какое-то наказание негодяй понесет - да, так легче. И таким образом восполняется представление о высшей справедливости. Потому что на этом свете справедливость - вещь в достаточной мере абстрактная и даже, я бы сказала, условная.

Потому что им по(фигу) на тех редисок, что с ними потом будет.Потому и легче.Не наша забота.Мне проще прощать,не скажу, что это какой-то тернистый путь, это просто действительно проще.

Еще и потому проще, что совесть чиста остается. У немстящего.

А ведь в теории-то не должно быть пофигу, ибо ж нельзя грешника оставить с его грехом, его ж надо как-то вразумить. Как там сказано было - отвести в сторону и с глазу на глаз обличить его грех.

Светлан, я уже приводила пример - помните на кресте покаялся один из разбойников? Ох, грешник ведь был, явно. Скольких обидел, наверняка, в жизни. Что ему сказал Иисус, когда тот попросил о милости? "Ныне же будешь со мною в раю!"
На мой взгляд, это очень важный момент в христианстве.
Поэтому я не могу сказать, что верующему легче.

По неучастию в мести, по несовершению злого мстительного поступка в ответ - легче, думаю.)))))

Знаешь, мне долго не понятно было про "подставь другую щеку", очень долго. Возмущение кипело-это как так, тебя обижают, а ты еще и вторую щеку подставь? Потом став взрослее я поняла, это иносказательно.Просто с детства привыкла драться, и не понимала.Когда тебя бьют руками, щеку подставлять не нужно, нужно давать сдачи.А когда поступками,то да,подставлю,мне будет лучше-ему-хуже.

Вот ты сама и ответила. Легче, потому что намного легче простить, чем мстить. Читала "Страшную месть" Гоголя?

Пока всю эту обиду в душе перепорошишь - столько всего нагрешишь, что иногда думаешь - а не проще было подойти и треснуть мухобойкой по попе, меньше б грехов накопилось бы в душе...
А потом еще не совершишь мести и возгордиииишься. :angel: :lol:


Эсмеральда, мне щеку никогда не было проблемой подставить. А вот за кого-то обидчику намахать - это да, с этим проблемы. Щеки заживут, плевать, это ж мои щеки. А другому-то как худо, что его обижают?
Наверное, поэтому, когда плюются в евреев, я - еврейка, когда в немцев - я немка, а когда в гомосексуалистов, я - ... гхм, ну я тоже они :mosking:

Читала лет 30 назад - ничего не помню. :mosking:
Умение прощать - это еще от характера зависит. Мне - просто, я вон только одну обиду за не один десяток лет и помню. А вот маме моей, например, очень трудно. Уж она с собой борется-борется, а все равно тяжко дается.

У моей подруги такая ситуация возникла: невестка. которую она устроила на работу в ту фирму, где работала сама, стала подругу мою выживать. Посовещались мы и решили: ничего не предпринимать в плане мести и доказывания, кто лучше работает - подруга моя или ее невестка. "Подставь вторую щеку" - это действительно иносказание. Имеется в виду, что не надо врагу поддаваться специально, но не надо и мстить ему. Если поддашься - да, может возникнуть повод для проявления гордыни, такое ложное смирение. А не мстить - тоже не означает бездействовать. Можно работать лучше и стараться, чтобы начальство само сделало вывод - кто трудится, а кто воду мутит. ))))))))

Ой, боюсь, что и нас эта участь ждет. Я так поняла, дело не в характере, а в возрасте. С годами человек становится все менее гибким, и физически и духовно.Один выход-гимнастика для тела, гимнастика для души.Первое проще..

С возрастом, конечно, все усложняется и в характере тоже. Но мама моя всегда такая была. Так что, это и характер тоже.

Да, характер - это тут очень важно, как и вообще во всех вопросах. Кто как к жизни относится - тем она и отвечает. Что в Космос послали - такой же посыл бумерангом вернется, иногда через много лет. Так что лучше не мстить, мало ли, как это потом отзовется. ))))))

Верно. Замечала, вот встанешь не с той ноги,и все тебе весь день на ту ногу наступать будут)))

Очень хорошо, вставая утром с кровати, промурлыкать слова из песенки:

"Поделись улыбкою своей,
И она к тебе не раз еще вернется".

Риск вставания "не той ноги" при этом многократно уменьшается. Проверено! ))))

Правильно, плодите хамов, мерзавцев и подлецов))
Нуачо? Вы проглотили и сделали вид, что "всё нормально", и остальные - так же. А мифический ад - это ещё бабушка надвое сказала))
"Подставь другую щёку" - это зла всего лишь не держать и понимать, что тебе это ЧМО не просто так на пути попалось.. Но ничто не мешает влепить ему обратную оплеуху. В воспитательных чисто мерах. Чтоб тож посидел на досуге и подумал, чегой-то мы ему на пути попались))

Окорачивать хамов надо, с этим никто не спорит. Но вот мстить, думаю, все же не стоит. То есть, копить и лелеять свою обиду, растравлять ее в своей душе, а потом готовить "холодное блюдо", то есть, месть - это очень выматывает. Лучше не мстить, а действительно просто дать в морду и сказать в глаза все, что думаешь о своем обидчике. И больше никогда не иметь дела с этим типом.

Правильно)) Нефиг растрачивать себя на подготовку мести)) Надо мстить сразу, экспромтом и наотмашь)) Такскать, по горячим следам :D

Не, это не месть будет, а просто "непосредственная реакция". А тема - о мести, то есть, как я поняла, именно о выстроенных поступках - ответных, не по горячим следам, а по следам обид различных.

ОЙ, у меня уже больше 500 постов?! А я и не заметила!