Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Медицина (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Знаете ли вы, как выглядит тонущий человек? (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1092)

Вега 05.07.2011 14:21

Знаете ли вы, как выглядит тонущий человек?
 
Решила притащить сюда, т.к. вопрос серьёзный и не все знают тонкости.
Для информации -
Цитата:

Капитан спрыгнул с кокпита прямо в одежде и поплыл так быстро, как мог. В прошлом спасатель, он не сводил глаз с жертвы и плыл прямо к парочке, плескавшейся между своим катером и берегом. "По-моему, он решил, что ты тонешь", — сказал муж жене. Они только что брызгались и она кричала, но прямо сейчас они стояли на отмели по шею в воде. "Что он делает? У нас всё в порядке", — сказала она раздражённо. "У нас всё хорошо!" — закричал муж, маша капитану, чтобы тот развернулся и поплыл назад. Но капитан продолжал плыть изо всех сил и только рявкнул: "С дороги!" поравнявшись с ошеломлённой парой. Прямо за ними, меньше, чем в трёх метрах, тонула их девятилетняя дочка. Уже над водой, в безопасности в руках капитана, она расплакалась: "Папочка!"

Как капитан с пятнадцати метров понял то, чего не понял родной отец с трёх? Утопление — не барахтание в воде и крики о помощи, как думают многие. Капитан научился распознавать утопление на курсах спасателей и имел большой опыт. Что же до отца девочки, он представлял утопление таким, каким его показывают в кино. Если вы хотя бы иногда бываете в воде или рядом с ней (что можно сказать о большинстве из нас), вам следует убедиться, что все в вашей компании знают, на что обращать внимание, когда кто-нибудь заходит в воду. Пока девочка не заплакала в руках капитана, она не издала ни единого звука. Меня, как бывшего спасателя береговой службы, это не удивило ни капли. Утопление — почти всегда обманчиво тихий процесс. Размахивание руками, брызги и крики, которые так часто изображают в фильмах, почти не происходят в жизни.

Реальная или кажущаяся опасность задохнуться водой вызывает так называемую инстинктивную реакцию утопающего, названную так кандидатом наук Франческо А. Пиа. И эта реакция выглядит совсем не так, как думает большинство. Никакого хлопания по воде, брызг и криков. Чтобы лучше представлять, как тихо и совершенно незрелищно выглядит этот процесс с берега, подумайте вот о чём. Утопление — это вторая по частоте причина смерти от несчастного случая у детей до 15 лет (первая — автомобильные аварии). Из примерно 750 детей, которые утонут в следующем году, примерно 375 утонут менее чем в 22 метрах от родителей. Из десяти утонувших детей один тонет прямо на глазах у родителей, не понимающих, что происходит. (Источник: Центры по контролю и профилактике заболеваний США.) Утопление не выглядит таковым. Франческо Пиа так описал его в журнале "Coast Guard's On Scene" (журнал береговой службы):

* За редким исключением, тонущие люди физиологически неспособны позвать на помощь. Дыхание — основная функция дыхательной системы, а речь — дополнительная. Чтобы говорить, необходимо иметь возможность дышать.

* Рот утопающего периодически скрывается под поверхностью воды и появляется снова. Времени, которое рот находится над водой, недостаточно, чтобы выдохнуть, вдохнуть и позвать на помощь. Утопающий успевает только быстро выдохнуть и вдохнуть.

* Утопающие не могут размахивать руками, зовя на помощь. Инстинкты заставляют их раскинуть руки в стороны и отталкиваться от воды, пытаясь поднять тело вверх, чтобы рот показался над поверхностью и они могли сделать очередной вдох.

* При инстинктивной реакции утопающего человек не может управлять движениями рук. Утопающий физиологически неспособен перестать совершать инстинктивные движения и начать совершать осмысленные, например, размахивать руками, двигаться к спасателю или хвататься за спасательные приспособления.

* Пока продолжается инстинктивная реакция утопающего, тело человека остаётся вертикально в воде, без малейших признаков поддерживающих движений ногами. Если его не спасут, утопающий может продержаться в воде от 20 до 60 секунд перед полным погружением.
(Источник: "On Scene Magazine", осенний номер, 2006 г.)

Это не означает, что люди, бьющие руками по воде и зовущие на помощь, не в беде — они в панике и им действительно нужна помощь. Паника, которая не всегда предшествует инстинктивной реакции утопающего, длится не очень долго. Но зато люди в этом состоянии, в отличие от инстинктивной реакции утопающего, ещё могут помочь спасателю, например, схватиться за спасательный круг.

Есть и другие признаки, что человек тонет:

* Держит голову низко в воде, рот на уровне воды

* Наклоняет назад голову, открывает рот

* Глаза стеклянные и пустые, не фокусируются

* Глаза закрыты

* Волосы на лбу или на глазах

* Не пользуется ногами; стоит в воде вертикально

* Дышит очень часто и поверхностно, либо хватает ртом воздух

* Пытается перевернуться на спину

* Пытается выбраться из воды как по верёвочной лестнице, но движения почти всё время под водой

Так что если член экипажа упал за борт и всё выглядит нормально — не будьте столь уверены. Иногда самый простой признак, что человек тонет — что он не выглядит утопающим. Казалось бы, он просто балансирует в воде, глядя на лодку. Хотите знать наверняка? Спросите, в порядке ли он. Если вам ответят — всё скорее всего в порядке. Если ответом будут молчание и бессмысленный взгляд — у вас может оставаться меньше 30 секунд, чтобы спасти его. И ещё, родителям: когда дети играют в воде, они шумят. Если шум стих — подойдите и выясните, почему.

Марина 05.07.2011 14:31

Вега, спасибо :give_rose: и правда, очень важная информация,.. наблюдения .. приму к сведению!

Tiana 05.07.2011 14:32

Был в моей жизни такой случай. Мне лет 17 и 18 тогда было.
Я просто потянула молоденькую девочку за руку, мне показалось, что она слишком долго держит лицо в воде.

Когда я потянула её, мне показалась странной безвольность её тела и несопротивление. Подтянула ближе, перевернула, увидела жилку на шее, что еще билась, но девочка не дышала, только тогда поняла, что она почти утонула.
Купались рядом, никто ничего не слышал и не видел.

Инна 05.07.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 179011)
когда дети играют в воде, они шумят. Если шум стих — подойдите и выясните, почему.

Какой мудрый совет. Тихо купающиеся дети - это нонсенс :mosking:

Вега 05.07.2011 14:41

Я тоже тонула в детстве тихо и молча. Между купающимися родителями. :D
Папа вытащил, пока мама хохотала. :D

Инна 05.07.2011 14:52

А я оказывается, не тонула (хотя пребывала в полной уверенности, что тону :D ), а "пребывала в панике" :

Цитата:

Это не означает, что люди, бьющие руками по воде и зовущие на помощь, не в беде — они в панике и им действительно нужна помощь. Паника, которая не всегда предшествует инстинктивной реакции утопающего, длится не очень долго. Но зато люди в этом состоянии, в отличие от инстинктивной реакции утопающего, ещё могут помочь спасателю, например, схватиться за спасательный круг.
А ещё могут уцепиться за шею спасителю и утопить его нафик.. :(
Самая опасная категория тонущих..
Не зря к таким советуют подкрадываться потихоньку и сзади, самому хватать за шею и буксировать потенциального утопленника на спине, тщательно следя, чтоб он не достал вас руками ))
Кстати, я очень чётко помню, с какой опаской ко мне приближался дядечка, который потом всётки меня вытащил, хотя мне было лет 6 всего, я даже в школу ещё не ходила.

червонец 05.07.2011 15:06

Боже... Опять напоминаешь мне об этом...
А я вот не смог спасти 10-летнего пацана. Слишком было поздно. После этого случая мне целый год снились его открытые мёртвые глаза.
И до сих пор не могу смотреть те моменты в фильмах где делают искусственное дыхание. Выключаю

Танцующая 05.07.2011 15:25

Спасибо. Информация очень ценная....
С детьми вообще глаз да глаз нужен. У меня племянница утонула. В этом месте взрослому было по колено....Заметили спустя 20 минут. Все взрослые сидели на берегу у кромки воды....

Фрида 05.07.2011 17:39

Спасибо,Вега,за нужную и полезную информацию,особенно сейчас,когда лето и все стремятся к воде.
а почему бы нам и не создать копилку полезных жизненных медицинских советов.которые мы можем сами применить до приезда медиков?
Однажды на фейсбуке получила вот такое сообщение
Цитата:

Очень Важно
автор Елена Шпортко, написано 12 Апрель 2011 г. в 18:25

Во время пикника девушка споткнулась и упала. Ей предложили вызвать скорую помощь, но она заверила всех, что всё в порядке и что она споткнулась о камень всего лишь из-за новых туфель.

Так как она выглядела немного бледной и дрожащей, ей помогли отряхнуться и принесли ей тарелку с едой. Остаток дня Инга провела весело и непринуждённо. Позже супруг той девушки позвонил всем и сообщил, что его жену увезли в больницу. В 23:00 она скончалась. На пикнике с ней случился инсульт (острое нарушение мозгового кровообращения – перев.).

Если бы её друзья знали, как выглядят признаки инсульта, она могла бы сегодня жить.

Некоторые люди умирают не сразу. Часто они оказываются в ситуации, в которой им длительное время ещё можно помочь.

У вас займёт всего одну минуту прочесть следующее ...

Нейрохирурги говорят, что если они в течении 3 часов успевают к жертве инсульта, то последствия приступа могут быть устранены. Трюк состоит в том, чтобы распознать и диагностицировать инсульт и приступить к лечению в первые 3 часа – что, конечно, не просто.


Распознай инсульт: Существуют 4 шага к распознанию инсульта.

- попроси человека улыбнуться (он не сможет этого сделать)

- попроси сказать простое предложение (напр. «Сегодня хорошая погода»)

- попроси поднять обе руки (не сможет или только частично сможет поднять)

- попроси высунуть язык (если язык искривлён, повёрнут – это тоже признак)

Если проблемы возникнут даже с одним из этих заданий – звони в неотложку и описывай симптомы по телефону.

Один кардиолог сказал, что, разослав это сообщение как минимум 10 адресатам, можно быть уверенным, что чья-нибудь жизнь – может быть и наша – будет спасена. Мы шлём каждый день столько «мусора» по свету, что может стоит разок пустить по проводам действительно что-то полезное и нужное
Одно из спамовских писем,которое я не удалила.

Tiana 05.07.2011 17:45

Девочки, Вега и Фрида - спасибо за эту информацию :give_rose:

Вега 05.07.2011 17:57

Цитата:

Сообщение от Фрида (Сообщение 179043)
попроси человека улыбнуться (он не сможет этого сделать)

Улыбнуться надо так, чтобы показать зубы. Если улыбка похожа на оскал, то это очень тревожный симптом, особенно, если улыбка асимметричная. Так же стоит проверить видит ли человек так, как обычно. Если зрение одного глаза резко ухудшилось, то вызывать скорую.

Letizia 06.07.2011 01:42

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 179019)
А ещё могут уцепиться за шею спасителю и утопить его нафик..

Меня так чуть братик двоюродный не утопил. Мне было 12, а ему 7... Еле вытащила.

ADv 06.07.2011 09:58

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 179119)
Меня так чуть братик двоюродный не утопил. Мне было 12, а ему 7... Еле вытащила.

И у меня была история, когда меня девушка так чуть не утащила на глубину. В результате весьма ощутимо наглотался воды. Подтверждаю, что в такой ситуации ни кричать, ни говорить возможности нет. И безумные глаза той девушки тоже хорошо помню.

Letizia 06.07.2011 19:42

Да уж было страшно, я наглоталась воды и братик тоже, но я не паниковала, хоть и до дна в том месте не доставала. При этом, на берегу была куча взрослых людей, но нам никто не помогал...может думали, что играем :unknw: Спасло одно, я плавать научилась в пять лет и в детстве была очень выносливой и ничего не боялась, т.к. постоянно играла с мальчишками.

Tiana 06.07.2011 20:05

А еще, бывает, судорогой ноги сводит, тут, хоть умеешь плавать, хоть нет:(

В этой жизни везде надо быть внимательными-бдительными-осторожными.
У нас два (три?) года назад случай был на побережье.
Девочка, 12 лет, немалышка уже, играла на пляже с песком. Родители рядом были. Девочка копала, копала и выкопала приличную ямку, каким-то образом упала навзничь в неё, песок-навал вытащенный из ямы свалился на нее сверху, она не супела закричать, песок забил рот. Девочка задохнулась. Родители спохватились, когда было уже слишком поздно.

Letizia 06.07.2011 20:14

Ничего себе...

Валера Кузнецов 06.07.2011 21:06

Ко всему прочему я бы добавил одно примечание. Всех признаков, несомненно толковых и полезных, как правило обыватели не помнят. Их хорошо знают лишь специально подготовленные люди. Поэтому надо бы знать главное: утопающему всегда хуже, чем другим, и это хуже наступает раньше, чем он начинает тонуть. Следите за близкими, когда находитесь в воде с ними, и они пусть следят за вами, будьте внимательны к окружающим. Тогда почти на интуиции поймёте кому вы сейчас нужны.

Марусяк 03.08.2011 13:53

Спасибо Вам всем за такие полезные темы.:give_rose:

Кот Васька 05.08.2011 00:23

Как-то раз (вроде как, когда учился на первом или втором курсе) пошел с другом летом купаться. Выпили мы перед этим довольно прилично. В какой-то момент нырнул и полностью потерял ориентировку. Вроде было не очень глубоко. Но, открыл глаза - кругом одна мутная вода. Подумал что сейчас умру, так как воздуха уже не было. Вот это была уже самая настоящая паника, (как я сейчас понимаю) вместо того что бы всплыть, и зо всех сил грёб вниз. Не то что бы сразу протрезвел, но перестал грести и просто всплыл на поверхность.
Нахлебался воды и испугался не по-детски.. Это был последний раз когда я купался пьяным. :cray:

Georgy 30.07.2013 17:17

Цитата:

Сообщение от Tiana (Сообщение 179275)
А еще, бывает, судорогой ноги сводит, тут, хоть умеешь плавать, хоть нет

Судорога не причина утопления, утопление это следствие паники.
Никто никогда не утонет если наберёт полные лёгкие воздуха. Уйти под воду в таком состоянии без направленной помощи рук и ног невозможно. Поэтому при судороге надо набрать воздуха, и грести к берегу теми конечностями, где нет судороги. Или быстро выдыхая и вдыхая держаться на плаву, ожидая прекращения судорог, или если знаете приёмы - избавляться от сведе'ния конечностей. Один из приёмов - укол иголкой булавки. (цепляйте на плавки заранее)
Тонул мой одноклассник, да, глаза были безумные, и молча... судорога. Неестественно барахтался. Девочки заметили первые. Мы вытащили его. Может быть я один, (лет так 45 назад, плохо помню) Медали тогда нам ни к чему, ведь никто не хотел получить от родителей по загривку, в общем этот случай сразу забылся... Первомайские праздники, котлован с морской водой, холодной, но теплее чем в море. Вот и полез он первым по жребию "море греть". И только сегодня я понял, почему он спустя много лет, когда я получил первое офицерское звание инженер-лейтенант, сделал мне очень дорогой на то время подарок, которым я пользуюсь до сих пор, и Валеру вспоминаю с благодарностью. Это комплексный нож, вилка и ложка с прочими ковырялками и штопором в сборке. Не прочитал бы эту тему, так бы и не понял почему такой подарок.
Отдельное спасибо Веге:give_rose: и Фриде:give_rose:, да и участвовавшим в беседе за обновление информации жизненно важного класса.
В купальном сезоне это очень актуально.

adrenalin 30.07.2013 18:53

Цитата:

Сообщение от Georgy (Сообщение 390544)
Судорога не причина утопления, утопление это следствие паники.

Конечно. У меня как-то хватала ногу судорога. Ничего: по-тихоньку одними руками догреб. Хороший способ освободиться от судорги: вытянуть ногу и с напрягом тянуть пальцы ног на себя. Быстрое безотказное средство.;)

червонец 30.07.2013 22:11

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 390557)
Конечно. У меня как-то хватала ногу судорога. Ничего: по-тихоньку одними руками догреб. Хороший способ освободиться от судорги: вытянуть ногу и с напрягом тянуть пальцы ног на себя. Быстрое безотказное средство.;)

На футбольном поле - да, помогает. В воде - не всем и не всегда.

oleg 31.07.2013 13:33

Я специально в детстве учился плавать привязав одну ногу к телу, типа судорга. в принципе ничего сложного. Паника убивает..

Эсмеральда 04.08.2013 19:15

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 390608)
Я специально в детстве учился плавать привязав одну ногу к телу, типа судорга. в принципе ничего сложного. Паника убивает..

Ты обе ноги связывал, или одну к животу привязывал. Просто представить не могу..

Тилли 08.11.2015 09:12

Я помню, лет 5 было, тонул. Плавал с кругом недалеко от берега. А берег из наклонных бетонных плит. Потом как-то выскользнул вперед и начал вращаться в воде. Помню перед глазами мутная вода, потом промелькнет свет, опять вода. Ни крикнуть, ни помахать руками некогда. А мама с подругой повыше на берегу сидели. Подруга сообразила, подбежала, вытащила.

pois 08.11.2015 09:31

А мне удалось за корягу зацепиться. Подвернулась. Подбросил кто-то.

Тилли 08.11.2015 09:39

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 603575)
Подбросил кто-то.

Экспериментатор в кустах прятался.
Я в школьные годы все каникулы у родни в Лазаревской проводил, так постоянно таскал на плавках булавку, вдруг судорога! Ни разу, собака, не пригодилась.

pois 08.11.2015 09:48

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 603576)
Экспериментатор в кустах прятался.

Спасать было некому. Кругом одна детвора была, а эти люди заняты сами-собой обычно.

Тилли 08.11.2015 09:54

Я еще раз тонуть начал, уже постарше, в школу пошел. Плавать еще не умел, у нас речка по колено была, только ползать научиться можно было. А это экскаватор яму выкопал, в ней учиться приходилось. На одном краю отталкиваешься, и через яму до другого накатом. А тут скорости не хватило и завис. Стою в воде, ноги не достают, как сдвинуться - не умею. Ну сказал, что тону. Меня пацан постарше быстренько вытащил.

pois 08.11.2015 09:58

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 603580)
Меня пацан постарше быстренько вытащил.

Хоть было кому.
А всего-то и делов - нахлебался и готов.

Тилли 08.11.2015 10:00

А вообще, Вега хорошую тему подняла. Я хоть и сам тонул, но как-то не задумывался, как люди тонут. Штампы давят, должен(на) орать, молотить по воде, иначе - хрен вам, а не спасение на водах. Может это кому-то жизнь спасет, уже не мало. Как и про признаки инсульта - полезная тема.

Танцующая 08.11.2015 10:07

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 603576)
булавку, вдруг судорога!

Я вот до сих пор задумываюсь - хватило бы мужества воткнуть в себя булавку.....:mosking: Или я все перепутала и там колоть просто надо?

Тилли 08.11.2015 10:14

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 603582)
нахлебался и готов.

Главное что топит людей, это конечно паника. У человеческого тела изначально положительная плавучесть, а упитанное тело чтобы утопить, так вообще устанешь. У нас на курсах легководолазного снаряжения(акваланги) училась одна девочка- очень упитанная. Я не знаю, для чего она училась, и зачем ей акваланги, опуститься ниже уровня моря ей так ни разу и не удалось, а больших свинцовых грузов у нас не было. Так на всех занятиях и плавал крейсер корпусом над ватерлинией, с надстройкой из баллонов.

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 603584)
Или я все перепутала и там колоть просто надо?

там просто уколешь, не думая о мужестве и прочих глупостях. Я как-то бежал и упал. Но на руки. Одна фаланга на безымянном пальце стала под прямым углом не в ту сторону. Так долго не думал, взял и поставил на место. Потом долго болело. А если идти к доктору, то это да, больно и страшно.

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 603584)
воткнуть в себя булавку

Не, ну без фанатизма.:D

ADv 09.11.2015 15:04

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 603584)
Я вот до сих пор задумываюсь - хватило бы мужества воткнуть в себя булавку..... Или я все перепутала и там колоть просто надо?

Когда судорога, то боли не чувствуешь. Наоборот укол как бы возвращает "сознание" сведенной мышце и в этом смысле он даже приятен: это как растолкать человека, которому кошмар сниться.

Островок 09.11.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 603940)
Когда судорога, то боли не чувствуешь.

Какая-то странная у тебя судорога. Икроножная мышца, которая чаще всего и спазмируется в холодной воде, достаточно болезненно реагирует на спазм (другие, впрочем, тоже). Тебе не больно? :shok:

Aurum 09.11.2015 21:34

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 603940)
Когда судорога, то боли не чувствуешь

У меня была пару раз - это было больно(

ADv 09.11.2015 23:22

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 604043)
У меня была пару раз - это было больно(

Я имел ввиду боли от укола, боль от самой судороги ее перебивает.

Aurum 09.11.2015 23:47

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 604098)
Я имел ввиду боли от укола, боль от самой судороги ее перебивает

Понятно)))

Бижу 10.11.2015 02:08

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 604098)
Я имел ввиду боли от укола, боль от самой судороги ее перебивает.

Ну да, я так и поняла. И сразу вспомнила картинку "из родов".)) Когда глазами вижу, как мне в бедро довольно толстую иголку с лекарством втыкают, а не ощущаю совсем-совсем, в других местах больнее.
Представь, насколько меня это потрясло, что до сих пор помню? :mosking:

А вообще да, у приморских мальчишек тоже мода такая - купаться с булавкой в плавках. :aga:
Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 603585)
У нас на курсах легководолазного снаряжения(акваланги) училась одна девочка- очень упитанная. Я не знаю, для чего она училась, и зачем ей акваланги, опуститься ниже уровня моря ей так ни разу и не удалось, а больших свинцовых грузов у нас не было. Так на всех занятиях и плавал крейсер корпусом над ватерлинией

:D
Всегда завидовала, ибо мои кости ну очень землёй даже через воду "притягаются".))

АЙЯ 10.11.2015 07:48

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 603585)
а упитанное тело чтобы утопить, так вообще устанешь.

Два года назад впервые купалась в море - смех да и только)))) Если я в реках и озерах наших сибирских еще как-то держалась на воде и чего-то там изображала в плане поплавать), то на море у меня попа перетягивала голову, как поплавок выныривала из воды, при этом голова уходила под воду, я захлебывалась от неожиданности и начинала паниковать. Так что в море я гуляла по дну пока вода до горлышка не дойдет и то, с сопровождающим под ручку.))))


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot