Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Благотворительность (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1150)

Dan 23.09.2011 07:13

Благотворительность
 
90% американцев занимаются благотворительностью
Копия из рассылки Washington ProFile* - 24 февраля 2003 года - #19 (250) Девять из десяти взрослых жителей США жертвуют свои деньги на благотворительные цели. По данным Independent Sector, в 2001 году каждая американская семья пожертвовала в среднем $1 620 или 3.2% своего годового дохода. 95% жителей США жертвуют деньги, если к ним непосредственно обращаются за помощью.
Кроме того, жители США бесплатно работают, учат, помогают. В 2001 году каждый второй взрослый житель США (83.9 млн.) потратил часть своего свободного времени на добровольческую неоплачиваемую работу. В среднем, волонтер тратит на помощь ближним более трех с половиной часов в неделю. Это равнозначно труду 9 млн. человек, занятых полный рабочий день, и сэкономило благотворительным организациям $239 млрд. Ряд известных международных благотворительных организаций, таких как "Корпус Мира" или "Врачи без Границ" полностью состоят из добровольцев.
Церкви и другие религиозные учреждения наиболее активно поддерживают добровольное служение на благо населения. Прихожане более склонны к благотворительной работе - почти половина из них выполняет бесплатную добровольную работу, тогда как среди не принадлежащих к церквам эта доля составляет лишь треть. К примеру, 78% прихожан церквей, мечетей, синагог жертвуют вещи благотворительным организациями, среди не принадлежащих к религиозным объединениям эта доля составляет примерно 66%. Из 76% подростков и юношей, заявивших о своей принадлежности к религиозным институтам, 62% занимались добровольной общественной деятельностью и 56% делали благотворительные пожертвования. Те, кто не считает себя принадлежащим к какой-либо религии, гораздо реже участвует в общественной деятельности (44%) или занимаются благотворительностью (25%).
Значительная часть собранных в США средств направляется за рубеж. Государственные организации США, опрошенные Washington ProFile, заявили, что не обладают даже приблизительными сведениями о том, какая часть пожертвований идет на помощь иным государствам. По оценкам ФБР\FBI, в США за последние годы было собрано примерно $4 млрд., которые шли на финансирование исламистских террористических организаций. Средства собирались как открыто, так и под видом помощи беженцам, детям, студентам из мусульманских стран. В дальнейшем эти деньги, проходя через многие руки, оказывались у экстремистов в Чечне, Кашмире, Афганистане, Палестине. Фактически, террористическая атака на США, совершенная 11 сентября 2001 года, была организована на американские деньги.
"Отцом" идеи современной американской благотворительности считается миллионер Эндрю Карнеги\Andrew Carnegie. В 1889 году он опубликовал эссе "Проповедь богатства"\The Gospel of Wealth, в котором доказывал, что богатые люди обязаны оказывать помощь малоимущим. Карнеги был сторонником идей британского философа Герберта Спенсера и пытался применить идеи неодарвинизма к современной политике. В частности, он пытался внедрить в политику идеи миротворчества и международного арбитража. Один из известнейших "мозговых центров" США - Carnegie Endowment for the International Peace, а также "Дворец Мира" (ныне Международный Суд в Гааге) были основаны Эндрю Карнеги. Кроме того, он создал в США обширную сеть бесплатных библиотек. На деловую основу благотворительность перевел не менее известный миллионер Джон Рокфеллер\John D. Rockefeller. В 1891 году он впервые нанял сотрудников для управления средствами, выделенными им на благотворительные цели. В 1913 году был создан один из крупнейших благотворительных фондов мира - "Фонд Рокфеллера"\Rockefeller Foundation, действующий и сегодня. Рокфеллер также основал Университет в Чикаго и долгое время финансировал его работу, понимая важность образования для развития экономики.
США стали первой страной мира, которая сделала благотворительность выгодным делом. В 1921году в налоговое законодательство были внесены поправки, предусматривающие уменьшение налогооблагаемой базы на суммы, пожертвованные на благотворительные нужды. Ныне в США действуют более 50 тыс. фондов и иных организаций, аккумулирующих пожертвования и направляющих их на различные программы. За последние 20 лет их число удвоилось. Лишь за последние два года было создано 5.2 тыс. новых фондов - то есть, ежедневно создавалось семь таких организаций. Большинство из них учреждают частные лица или семьи. Ежегодно американцы жертвуют на благотворительные нужды около $200 млрд. За прошедшее десятилетие объем пожертвований вырос на 88%. По прогнозу, в следующие 50 лет жители США пожертвуют около $41 трлн.
Уолтер Анненберг\Walter H. Annenberg стал наиболее щедрым филантропом США 2002 года. Анненберг создал компанию Triangle Publications Inc., которая владеет известной газетой Philadelphia Inquirer, журналом Seventeen, рядом теле- и радиостанций. В общей сложности в 2002 году он пожертвовал $1 млрд. 380 млн. Львиная доля его пожертвований досталась нью-йоркскому музею "Метрополитен"\Metropolitan Museum of Art. Рут Лилли\Ruth Lilly, один из крупнейших акционеров известной фармацевтической компании Eli Lilly, заняла в этом перечне второе место, пожертвовав $520 млн. Большая часть ее денег была также направлена на поддержку искусства. На третьем месте Томас Монэган\Thomas S. Monaghan, создатель и владелец сети пиццерий Domino-s Pizza. Он пожертвовал $222 млн. на нужды образования. В числе крупнейших филантропов США также телемагнат Тед Тернер\Ted Turner (занял 12-е место со взносом $90 млн.), один из основателей компании Microsoft Пол Аллен\Paul Allen (14-е место, $73.7 млн.), кинорежиссер Стивен Спилберг\Steven Spielberg (51-е место, $12 млн.). По данным журнала Chronicle of Philanthropy, опубликовавшего эти данные, крупнейшие филантропы США в 2002 году пожертвовали $4.6 млрд. (в 2001 году - $12.7 млрд.). В 2001 году, занявшие первое место Гордон и Бетти Мур\Gordon and Betty Moore (Гордон Мур создал компанию Intel), пожертвовали более $6 млрд. Другие филантропы также отличались большей щедростью, например, Тед Тернер тогда пожертвовал $330 млн. Причиной уменьшения объема пожертвований стали трудности, которые переживает экономика США.
Отчисления на благотворительные цели делают около 750 тыс. американских компаний. К примеру, по данным журнала Forbes, в 2001 году торговая фирма Target направила на эти цели 2.51% своего дохода, что составило $85.8 млн. В среднем, американская компания тратит на благотворительность 0.25% от дохода. В число крупнейших жертвователей традиционно входят такие фирмы как Ford, Philip Morris, Exxon Mobil, Wal-Mart Stores, Intel. Washington ProFile
Иностранная благотворительность возрождает российскую
Ныне в России действуют около 70-ти крупных иностранных благотворительных фондов, в том числе такие, как Ford Foundation, Carnegie Corporation, Bertelsmann, Bosch, Mott, John D. and Catherine T. MacArthur Foundation. Более трети из них - американские.
Неизвестно, какое количество средств потратили благотворительные организациии США на поддержку программ в бывшем СССР. За прошедшее десятилетие только американский предприниматель Джордж Сорос\George Soros потратил более $100 млн. на поддержку научных исследований, а фонд "Евразия"\Eurasia Foundation - более $130 млн. на поддержку демократических и экономических реформ в бывшем СССР. Только в 2003 году "Фонд Макартура"\John D. and Catherine T. MacArthur Foundation выделил различным российским организациям $1.5 млн.
США являются мировым лидером по объемам помощи иным странам. В 2001 году США выделили на эти цели $11.43 млрд. По данным Организации Экономического Сотрудничества и Развития\Organization for Economic Co-operation and Development, в первую пятерку также вошли Япония ($9.85 млрд.), Германия ($4.99 млрд.), Великобритания ($4.5 млрд.) и Франция ($4.2 млрд.). Государственное Агентство США по Международному Развитию\United States Agency for International Development (USAID), существующее более 40 лет, ныне действует в 100 странах мира, однако, в основном, концентрирует свои усилия на помощи государствам Латинской Америки и Африки. В 2003 году бюджет агентства составит $8.47 млрд., из них примерно $755 млн. будет направлено на программы помощи государствам бывшего СССР.
Дореволюционная Россия обладала богатыми традициями благотворительности, ныне эти традиции возрождаются. Однако, как считают в США, благотворительность не стала частью образа жизни состоятельных россиян. Как правило, серьезно ею занимаются лишь супербогатые люди. Любопытно, что крупные российские компании не только действуют самостоятельно, но и начинают сотрудничать с известными международными фондами. К примеру, нефтяная компания "ЮКОС" в 2002 году пожертвовала $1 млн. "Фонду Евразия"\Eurasia Foundation, финансирующему различные гуманитарные программы в бывшем СССР.
Президент "Фонда Евразия" Чарльз Мэйнс\Charles William Maynes считает, что западные фонды могут оказать неоценимую помощь новой российской благотворительности. По его мнению, важно не только побудить западных доноров жертвовать деньги на Россию. Наиболее важная задача - определить, куда необходимо вкладывать собранные средства, чтобы изменить ситуацию коренным образом. Чарльз Мэйнс считает, что есть несколько ключевых направлений, в которые в первую очередь стоит вкладывать благотворительные средства в России. Прежде всего, это образование, здравоохранение (особенно борьба со СПИДом и туберкулезом), помощь в развитии малого бизнеса и построении гражданского общества.
По его наблюдениям российские общественные организации за последние годы накопили опыт и приобрели большой авторитет. Они способны предпринять серьезные усилия для реформирования российского общества, однако для этого им потребуется сторонняя поддержка, как минимум, на протяжении ближайших десяти лет. Мэйнс считает, что частные фонды значительно лучше справляются с решением подобных задач, чем правительственные благотворительные организации. Мэйнс также уверен, что главным для западных фондов и организаций является создание условий для успешного развития подобных структур в России и других странах бывшего СССР, которые могли бы работать самостоятельно, при минимальной поддержке со стороны Запада.
По наблюдению Мэйнса, американские, европейские и российские фонды заинтересованы в сотрудничестве. Представители российского правительства пообещали изменить законодательство таким образом, чтобы налоги не взимались со средств, перечисляемых в Россию в качестве грантов - эта проблема долгое время отпугивала иностранные фонды. Впрочем, в России существуют и иные проблемы. Известнейшая религиозная благотворительная организация "Армия Спасения"\The Salvation Army долгое время подвергалась судебным преследованиям в Москве.

Dan 23.09.2011 07:23

Продолжение:
В 2000 году представители крупнейшей неправительственной организации, занимающейся уничтожением мин, Halo Trust (Великобритания) были выставлены из России, поскольку их обвинили в обучении чеченских боевиков. А недавно Россия отказалась сотрудничать с другой крупной благотворительной организацией США - "Корпус Мира"\Peace Corps, которую также обвинили в сотрудничестве с американскими спецслужбами. Washington ProFile

http://russia-alaska.com/notes/Charity_in_America.htm

Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 197631)
Не переведется никогда в России люди большой Души и Благородства. Вечная Память.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 197634)
Они есть везде на планете...

К разговору в какой-то другой теме - богатый человек стремится к расширению, потому что богатство даётся, как возможность проявить себя большому человеку; то же касается и хорошо обеспеченных людей.
Но есть и нищие духом - банкир, подбирающий копеечку на улице; водила, не вылезающий из лотерей; профессорша, сдающая бутылки... им несть числа.

Деньги это не совсем богатство если их употребляют на развитие фирмы. Наверное термин богатство уместен, когда средства просто, проживаются? Согласны?:blush2:



Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 197783)
Это и есть настоящая благотворительность...без пафоса и саморекламы.

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 197805)
С другой стороны, ввести "моду на благотворительность" было бы неплохо в кругах состоятельных людей. Чтобы стало "некомильфо" не заниматься благотворительностью.
Пусть мотивы благотворительности у них будут "не те", пусть выпендриваются этим друг перед другом, но нуждающимся все равно польза будет. :aga:

Вот интересно, почему сразу у некоторых встаёт образ ищущего какую то выгоду, почему сразу подозрения возникают?
На одной из голосовых конференций, мне прямо сказали, что в Америке благотворительностью занимаются только из выгоды. Типа списания с налогов. Но никто не объяснил, почему парню пожертвовавшему, нужны лишние хлопоты. Пришёл заплатил и как говориться спи спокойно, а тут дополнительную бухгалтерию веди, документы о том что, как кому пожертвовал. Неужели все 90% это жулики?
И какая разница как говорит Ида, тому больному, с какой целью, или от души, дали деньги с помощью которых его лечат?

АЙЯ 23.09.2011 07:37

Ну что сказать, молодцы ваши американцы, Дан. А главное они не забывают фиксировать факты своей благотворительности.
Нашей статистики по этому вопросу не знаю, да и ведется ли она по этому вопросу - сомневаюсь.
Но я проработала 13 лет в детском социальном приюте. Не было такой недели, чтобы кто-то из жителей не принес что-то для детей сирот. Несут все: одежду, игрушки, излишки выращенного урожая, книги и предлагают свою помощь в ремонте. И что самое трогательное - категорически отказываются от афиширования своей благотворительности. Это простые граждане, жители нашего городка. Все бизнес организации, банки, частные предприятия так же очень и очень не равнодушны к судьбам сирот. Они практически полностью снабдили приют видео техникой, компьютерами, игровыми приставками, мебелью и еще многое и многое другое делается в порядке благотворительности.
В нашем городке численностью 30.000 жителей, два приюта и два детских дома и все они не обделены таким внимание.
Многие жители на выходные и каникулы берут деток к себе в семью.
Это в нашем маленьком городке. Думаю, что ситуация почти такая же и в других городах. Доброта, милосердие и скромность по природе свойственны русскому человеку.
Только у нас не принято и даже стыдно хвалиться, что я вот какой хороший.
А так все как у вас в Америке.

Dan 23.09.2011 07:49

Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 197827)
Ну что сказать, молодцы ваши американцы, Дан. А главное они не забывают фиксировать факты своей благотворительности.

Молодцы нет сомнения, а про не забывают фиксировать это откуда взялось?
Цитата:

Нашей статистики по этому вопросу не знаю, да и ведется ли она по этому вопросу - сомневаюсь.
Какая статистика если даже закона нет?

Цитата:

В нашем городке численностью 30.000 жителей, два приюта и два детских дома и все они не обделены таким внимание.
Многие жители на выходные и каникулы берут деток к себе в семью.
Это в нашем маленьком городке. Думаю, что ситуация почти такая же и в других городах.
В Америке нет детских приютов.
Цитата:

Доброта, милосердие и скромность по природе свойственны русскому человеку.
Цитата:

Сообщение от Tresor
Они есть везде на планете...

Цитата:

Только у нас не принято и даже стыдно хвалиться, что я вот какой хороший.
А с чего Вы так решили, что здесь хвастаются все? Почему Вы думаете что в России нет тех, кто сообщает о своей благотворительности?

Ида 23.09.2011 07:56

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197825)
Наверное термин богатство уместен, когда средства просто, проживаются? Согласны?

Нет.
Столько денег сколько имеют миллиардеры, "просто" не прожить за всю жизнь.
Однако они, несомненно, богатые люди.:aga:

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197829)
а про не забывают фиксировать это откуда взялось?

Из утверждения, что "95% американцев...".
Это кто же провел опрос 100% американцев (включая младенцев, я так понимаю)?

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197825)
И какая разница как говорит Ида, тому больному, с какой целью, или от души, дали деньги с помощью которых его лечат?

Никакой разницы. Я об этом и говорила: у состоятельных людей для благотворительности могут быть разные мотивы - и налоговые льготы, и престижность этой самой благотворительности, и просто душевный порыв.

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197825)
В 2000 году представители крупнейшей неправительственной организации, занимающейся уничтожением мин, Halo Trust (Великобритания) были выставлены из России, поскольку их обвинили в обучении чеченских боевиков. А недавно Россия отказалась сотрудничать с другой крупной благотворительной организацией США - "Корпус Мира"\Peace Corps, которую также обвинили в сотрудничестве с американскими спецслужбами. Washington ProFile

А вот тут разбираться и разбираться, кто прав, кто виноват.
И не дилетантам-журналистам разбираться.

АЙЯ 23.09.2011 07:57

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197829)
а про не забывают фиксировать это откуда взялось?

Статистика эта на чем основана?
Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197829)
Почему Вы думаете что в России нет тех, кто сообщает о своей благотворительности?

Вполне допускаю, что есть.
Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197829)
А с чего Вы так решили, что здесь хвастаются все?

Про всех не знаю, но факты такого встречала в СМИ.

Dan 23.09.2011 07:57

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 197830)
Нет.
Столько денег сколько имеют миллиардеры, "просто" не прожить за всю жизнь.
Однако они, несомненно, богатые люди.:aga:

Миллиарды это инструмент с помощью которого не пивные лавки открываются, а строятся заводы приобретается оборудование, выплачивается зарплата и т.д.

Цитата:

Из утверждения, что "95% американцев...".
Это кто же провел опрос 100% американцев (включая младенцев, я так понимаю)?
А это уже ваш критический настрой проглядывает.:D
Там жирным шрифтом и причём в первых строках написано:
90% американцев занимаются благотворительностью
Девять из десяти взрослых жителей США жертвуют свои деньги на благотворительные цели.

Ида 23.09.2011 08:00

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197835)
А это уже ваш критический настрой проглядывает.

Ваш предвзятый настрой тоже корректором не замажешь.
Прошу прощения, что не увидела абзац про взрослых жителей.

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197835)
Миллиарды это инструмент с помощью которого не пивные лавки открываются, а строятся заводы приобретается оборудование, выплачивается зарплата и т.д.

Но ведь деньги находятся в частной собственности. Захотят - откроют завод, захотят - закроют и купят себе пару новых островов в теплом океане. )) Потому что они хозяева своим богатствам.

Dan 23.09.2011 08:12

Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 197834)
Статистика эта на чем основана?

Из деклараций налогового управления.

Цитата:

Про всех не знаю, но факты такого встречала в СМИ.
О том что мой сосед жертвует, я случайно узнал от его жены. Миллионы людей жертвуют и даже их соседи не знают, это менталитет.
Когда жертвуют такие как Бил Гейтс Бафетс или вот:
Основатели самой популярной в мире социальной сети Facebook Марк Цукерберг согласился пожертвовать более 50% состояния на благотворительность.
http://www.forbes.ru/news/60796-mark...gotvoritelnost

Это тут же становиться известным благодаря СМИ. Я вас уверяю, много из тех со звучными фамилиями тот же Джобс ему, эта сомнительная слава не нужна, его волнует то что у него рак и что будет с Апплс. Они творческие люди и их раздражает жизненная суета.

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 197836)
Ваш предвзятый настрой тоже корректором не замажешь.

Ой ткните пальчиком где?
Цитата:

Прошу прощения, что не увидела абзац про взрослых жителей.
ОК

Цитата:

Но ведь деньги находятся в частной собственности. Захотят - откроют завод, захотят - закроют и купят себе пару новых островов в теплом океане. )) Потому что они хозяева своим богатствам.
Что бы заработать такие деньги, нужен ум и менталитет, у них мыслей о том как прожить эти деньги, не возникают.

Ида 23.09.2011 08:16

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197838)
О том что мой сосед жертвует, я случайно узнал от его жены.

Ну а мы случайно узнали, что известный российский футболист, оказывается, жертвовал далеко не маленькие суммы - только после его гибели.
В чем разница? И зачем вот это тыканье Америкой?
Думаю, что и в других странах тоже люди занимаются благотворительностью, и не мало.
Ну жертвуют американцы - прекрасно и похвально! Порадуемся за них, и не будем превращать тему в обсуждение только американской благотворительности самой благотворительной благотворительности в мире.

Одинн 23.09.2011 08:17

Люди везде одинаковы. А государство просто должно стимулировать развитие благотворительности. Если зайдете на страницу фонда " Подари жизнь" Хаматовой, то пробелы, допущенные государством сразу видны - невооруженным глазом.

АЙЯ 23.09.2011 08:24

Вот действительно не нашла в инете статистики Российской благотворительности, но многое множество благотворительных фондов и организаций налицо.
Так, что, Дан, не надо противопоставлений. У вас свои ангелы, у нас свои ничуть по святости не уступающие вашим.

Одинн 23.09.2011 08:26

А корпуса мира, и прочие международные структуры - да пес с ними, в чем проблема? Такие структуры всегда и всеми использовались для прикрытия разведдеятельности. Так что если кому-то дали пинка с территории страны - этому вероятнее всего есть причина. Кроме того не следует смешивать граждан и государство. Америке как государству Россия сто лет не упала, как впрочем и наоборот. Но простые граждане той или иной страны тут ни при чем. Зачем принудительно политизировать в своем сознании процессы не имеющие по смыслу этого - политического характера?

Dan 23.09.2011 08:32

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 197840)
Ну а мы случайно узнали, что известный российский футболист, оказывается, жертвовал далеко не маленькие суммы - только после его гибели.

Верно, а почему не от журналистов? Было бы известно стране, прекрасный пример!:yes:
Цитата:

В чем разница? И зачем вот это тыканье Америкой?
Странная реакция, не отретушируешь. Это просто информация.:blush2:
Цитата:

Думаю, что и в других странах тоже люди занимаются благотворительностью, и не мало.
Конечно, я специально цитату от Tresor http://intellegens.ru:81/forum/mocha...s/viewpost.gif сюда перенёс. Опять не заметили?
Цитата:

Ну жертвуют американцы - прекрасно и похвально! Порадуемся за них, и не будем превращать тему в обсуждение только американской благотворительности самой благотворительной благотворительности в мире.
Так и не превращайте. ;)

Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 197841)
Люди везде одинаковы. А государство просто должно стимулировать развитие благотворительности. Если зайдете на страницу фонда " Подари жизнь" Хаматовой, то пробелы, допущенные государством сразу видны - невооруженным глазом.

Как думаете почему?
Высказываю предположение: Правители не верят в честность народа и в то о чём говорит Люда. По себе судят, как думаете?

Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 197842)
Так, что, Дан, не надо противопоставлений. У вас свои ангелы, у нас свои ничуть по святости не уступающие вашим.

Что-то Вы с Идой как то специально читаете, с чего бы это?

Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 197843)
Зачем принудительно политизировать в своем сознании процессы не имеющие по смыслу этого - политического характера?

Во, во согласен. Это наверное реакция на место моего жительства. Мне многие говорили, не пиши в профиле откуда ты.:lol:

Одинн 23.09.2011 08:33

Почему? Да потому что бардак - вот и все причины)

Dan 23.09.2011 08:37

Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 197847)
Почему? Да потому что бардак - вот и все причины)

Вы это про что?:blush2:

АЙЯ 23.09.2011 08:37

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197844)
с чего бы это?

Дан, если не я одна чувствую это ваше желание убедить всех, что как у вас хорошо и как у нас фигово, значит в этом что-то есть. Вы не находите?

Одинн 23.09.2011 08:38

Я думаю что во времена Великой Депрессии благотворительность в штатах тоже не была столь широко распространенной как сейчас.

АЙЯ 23.09.2011 08:41

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197844)
Мне многие говорили, не пиши в профиле откуда ты.

У нас на форуме много русских проживающих в разных странах мира и в Америке в том числе и никто не скрывает этого.

Dan 23.09.2011 08:44

Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 197849)
Дан, если не я одна чувствую это ваше желание убедить всех, что как у вас хорошо и как у нас фигово, значит в этом что-то есть. Вы не находите?

Нахожу только реакцию на место жительства, определённых людей с определёнными взглядами и убеждениями. Приветствую, оппозиция помогает видеть весь спектр. Но в данном случае ваша реакция какая-то странная.
Прочитав высказывание Tresor http://intellegens.ru:81/forum/mocha...s/viewpost.gif Решил дополнить иллюстрацией, его фразу, что из этого получилось видно не вооружённым взглядом.
Меня к примеру, больше расстраивает, что россиянам высказано недоверие априори, и вам в том числе, а Вы на Америку и меня набросились. Эх....:cray:

Одинн 23.09.2011 08:47

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197848)
Вы это про что?:blush2:

Это к вопросу о налоговых льготах.

Dan 23.09.2011 08:49

Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 197853)
Это к вопросу о налоговых льготах.

С моими подозрениями не согласны?

АЙЯ 23.09.2011 08:50

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197852)
а Вы на Америку и меня набросились. Эх....

Иде, набросились-то? Сидим себе тихо-мирно беседуем, пём кофе-какаву. Брызги не летят, перья тоже, так что жить будите.:D

Dan 23.09.2011 09:18

Благие намерения и дурные условия.
 
А вот тут не про Америку, автор Россиянин с российского сервера.:blush2:

Благие намерения и дурные условия.

Что мешает развитию благотворительности в россии.

Георгий Ильичев.

Общеизвестная истина - о состоянии общества судят по тому, как оно относится к детям, старикам и инвалидам. Массовая благотворительная деятельность - одна из важнейших составляющих социального государства, необходимость построения которого декларируется у нас с самых высоких трибун. Между тем на пути развития филантропии в современной россии стоит столько барьеров, что людям, желающим бескорыстно пожертвовать свои средства и силы на благо ближних, приходится серьезно задуматься: стоит ли это делать.

Можно всей душой не любить мир процветающего капитализма, но при всех пороках этой системы впечатляет один факт: 9 из 10 взрослых жителей сша жертвуют свои деньги на благотворительные цели. По данным агентства "вашингтон профайл", в 2001 году каждая американская семья пожертвовала в среднем $1620, или 3,2% своего годового дохода. Отечественные показатели несравнимо скромнее. И дело тут не только в низких доходах наших сограждан.

Положение вещей.

- Никто не считал, сколько людей участвует в нашей стране в благотворительной деятельности, - заявил "известиям" президент центра развития демократии и прав человека юрий джибладзе. - Согласно социологическим опросам, знают о деятельности благотворительных организаций 10% российского населения (10 лет назад - 4%). Конечно, это катастрофически мало, но хоть какая-то позитивная тенденция наблюдается.

- Нужна специальная работа, чтобы научить наших сограждан благотворительности, показать им, что пожертвованные средства не разворовываются, а идут на полезные дела, - говорит эксперт по законодательству о некоммерческих организациях алла толмасова. - Пока организаций, которые этим занимаются - целенаправленно проводят масштабные разъяснительные акции, - всего несколько десятков по всей стране.

Чтобы привлечь средства на нужды благотворительности, нужно распространять информацию - о том, что существует некая благотворительная организация, о том, чем она занимается, на что именно она собирает деньги, как предполагает их истратить, каковы ее успехи, каким образом человек без особых усилий может передать этой организации 10-20 рублей, где и когда он сможет узнать, как были истрачены собранные средства. Ничего этого нет. Много ли мы встречаем в газетах отчетов об использовании благотворительными организациями своего имущества?

тем не менее эксперты отмечают, что степень доверия к благотворительным организациям возрастает. Это связано с тем, что резко уменьшилось количество скандалов вокруг благотворительности, которые вызвали шумный общественный резонанс в начале и середине 1990-х годов. Многие из них были связаны с предоставленными отдельным благотворителям индивидуальными налоговыми льготами (национальный фонд спорта, различные организации ветеранов афганской войны), благодаря чему эти структуры занимались весьма прибыльными видами коммерческой деятельности, далекими от помощи нуждающимся.

Технологические неполадки.

В отличие от западных стран, где существуют очень простые системы сбора пожертвований: через кредитные карточки или чеки, в россии на пути развития технологий по сбору средств стоят серьезные правовые препоны. Не то чтобы они делают благотворительную деятельность невозможной, но очень сильно ее затрудняют.

Например, в россии каждый хотя бы несколько раз встречал на своем жизненном пути ящики для сбора пожертвований (по крайней мере в крупных городах). При этом между юристами и аудиторами до сих пор ведется дискуссия о том, правомерна ли установка таких ящиков.

- Поскольку власть всех подозревает в каких-то нехороших поступках (например, в уклонении от уплаты налогов) и, что греха таить, порой не без основания, то она подозрительно относится к любым операциям с наличностью - а тут кто-то собирает неизвестно какие суммы в какие-то коробки, - говорит толмасова. - Ни процедура сбора средств, ни способы составления отчетности по таким операциям законодательством не установлены, поэтому у сборщиков пожертвований в любой момент могут возникнуть проблемы.

- Частные лица по-прежнему тратят на благотворительность мало - их пожертвования в общих средствах благотворительных организаций составляют около 5%, - утверждает директор российского представительства британского благотворительного фонда caf (charity aid foundation) ольга алексеева. - И не только потому, что средний класс у нас только формируется. Чтобы пожертвовать свои деньги, надо с ума сойти - идти в банк, заполнять извещение, в котором не менее шестидесяти цифр, платить за услуги и при этом на тебя еще косо посмотрят.

Хочешь помогать - сначала заплати.

- Наше законодательство, к сожалению, не очень поощряет благотворительность предпринимателей, - говорит президент общественной организации малого и среднего предпринимательства "опора" сергей борисов.

Сегодня в россии полностью отсутствуют льготы для юридических лиц, жертвующих деньги в социальную сферу. Не намного лучше обстоят дела со льготами для индивидуальных предпринимателей и просто граждан. Списать пожертвованные деньги со своего дохода, который облагается налогом, можно лишь в тех случаях, когда средства перечисляются определенным категориям получателей, преимущественно бюджетным учреждениям. Если человек жертвует деньги муниципальной школе, то он может при подаче декларации о доходах заявить о льготе (до 25 тысяч пожертвованных за год рублей - примерно 800 долларов - не облагаются налогом). Если же школа не муниципальная, то льготой воспользоваться нельзя.

В москве есть фонд, который помогает выпускникам детских домов. Его учредители считают, что одна из главных проблем сирот - адаптация к самостоятельной жизни, выбор жизненного пути. Поэтому фонд создал образовательный центр, где молодые люди могут восполнить пробелы в школьном образовании и подготовиться к поступлению в вузы и техникумы. Граждане, пожелавшие помочь такому центру, не вправе воспользоваться налоговой льготой. А ведь подобных негосударственных организаций довольно много, и они нуждаются в поддержке не меньше, чем государственный сектор.

Налог на тарелку супа.

Одна из проблем, связанных с налогами, тяжела для благотворительных организаций не столько финансово, сколько душевно. Речь идет о налогообложении граждан, получающих благотворительную помощь.

- В некоммерческом секторе это образно называют "налог с тарелки супа", - поясняет джибладзе. - С каждой порции еды, полученной неимущим в благотворительной столовой, он должен уплатить государству налог - 13% от ее стоимости. Ведь он получил доход, пусть и не в денежной форме! это же абсурд!

удержать налог организации, оказывающие помощь в натуральной форме (едой, одеждой, услугами), не могут - ведь денег они не выдают, и за счет своих средств заплатить налог тоже не вправе. Организация, оказавшая помощь, обязана сообщить о предоставленной помощи в налоговый орган, а человек, ее получивший, должен подать налоговую декларацию и заплатить налог самостоятельно. Огромное число организаций готово подвергнуться штрафным санкциям, но только не подавать сведения в налоговую инспекцию. И вовсе не потому, что скрывают какие-то неблаговидные поступки.

Как смотреть в глаза человеку, которому ты одной рукой оказываешь помощь, а другой в это время заполняешь справку о выплаченном ему доходе? если речь идет о тарелке супа - стыдно, а если о крупной помощи - не только стыдно, но и страшно за получателя.

Благотворительный фонд нашел деньги на дорогостоящую операцию за границей для больного ребенка. Маленького мальчика вместе с мамой отправили в германию. Фонд оплатил операцию, послеоперационный уход, дорогу и проживание матери. На все пришлось потратить около 50 тысяч немецких марок. Вся эта сумма, включая и медицинские услуги, признается доходом, и налог с нее составляет шесть с половиной тысяч немецких марок. Конечно, справку о доходах фонд подавать не стал.

Другая организация, оказавшая незамысловатую помощь продуктами одиноким старикам, проявила законопослушность и сведения о доходах стариков подала. Когда одной из бабушек позже пришло письмо из налоговой инспекции с требованием подать декларацию и заплатить налог, у нее случился сердечный приступ. С тех пор и эта организация справок не составляет.

То, что именно несовершенство налогового законодательства стоит на первом месте в списке причин, мешающих благотворительной деятельности предпринимателей, подтверждают социологи всероссийского центра изучения общественного мнения (таблица 1).

Под подозрением все.

- Налоги - это только одна сторона, препятствующая официальной благотворительности, есть еще и вторая, - объясняет ситуацию сергей борисов. - Если вы поговорите с любым финансовым директором малого предприятия, которое переводило деньги на благотворительные цели, то поймете - из-за этого оно сразу попадает под пристальное внимание правоохранительных органов.

Например, некая компания перечислила деньги ветеранам налоговой службы. Бизнесмены преследовали благородные цели - это организация отставников, оказавшихся в бедственном положении, кто-то лишился здоровья или стал инвалидом. Через некоторое время поступила повестка в прокуратуру - зачем вы перечислили средства в этот фонд? был разговор с пристрастием - а почему, а с какой целью? в следующий раз эта компания никому перечислять деньги уже не будет - лишний раз ходить в прокуратуру большого удовольствия нет.

Анализ судебной практики дает немало примеров российского принципа наказуемости добрых дел. До 1 января 2002 года благотворители еще могли воспользоваться налоговой льготой, но горе тем, кто ею воспользовался. Тюменьэнергобанк погасил задолженность за детское образовательное учреждение - в итоге два судебных процесса. Петрозаводский хлебозавод помогал своей продукцией ветеранским организациям и многодетным семьям - три судебных процесса. Акционерное общество "сенежский цбк" выделило деньги на ремонт школе и детскому дому - два судебных процесса. В конечном счете оштрафовать все эти организации не удалось, однако злорадствующий циник, узнав о подобном, может подумать, что вся благотворительность - жульничество.

Что же за претензии предъявили этим организациям налоговые органы? тюменьэнергобанк погасил задолженность прямым перечислением денег кредитору, а, по мнению налоговой инспекции, деньги надо было перечислить образовательному учреждению, которое в свою очередь перечислило бы их кредитору. Хлебозавод должен был оказать помощь не продукцией, а деньгами. Сенежский цбк написал в платежке "спонсорская помощь", а надо было писать - "благотворительная помощь".

Dan 23.09.2011 09:20

Направление прорыва.

- Сегодня более 70% отечественных фирм так или иначе жертвуют деньги на благотворительность - иногда это очень существенные суммы в десятки миллионов долларов, если речь идет о национальных компаниях, иногда это может быть тысяча долларов в год от малого предприятия, - утверждает ольга алексеева. - В среднем на благотворительные цели в год перечисляется $1,5 миллиарда.

- К сожалению, общая ситуация в стране приводит к тому, что предпринимателю очень тяжело быть на свету, - жалуется борисов. - Так что благотворительная помощь осуществляется, как правило, из личных доходов, из личных сбережений. Вплоть до того, что пойти и подарить чайник соседнему детдому.

Среднестатистический малый предприниматель, занимающийся благотворительностью, хочет быть уверен в адресности помощи. Не в какой-нибудь там фонд - ему нужно знать, что его стремление помочь приносит какие-то результаты (таблицы 2 и 3).

У крупных компаний такие же интересы, но 2002 год стал для них переломным: произошел резкий рост участия представителей большого бизнеса в благотворительной деятельности. Такие "киты", как "интеррос", "юкос" и целый ряд других компаний стали выделять на эти цели значительно большие средства, чем раньше.

Их благотворительность можно представить в виде пирамиды: основная часть - это социальные программы для работников фирмы и их семей и городов, где они располагаются. По словам алексеевой, на это магнаты тратят до половины благотворительного бюджета. Следующая часть - это то, что просят от бизнесменов власти. Просьбы носят добровольный характер, но благотворители понимают, что это добровольно-принудительные пожертвования. На их выполнение тратится 30-40% средств.

Еще одна часть благотворительности - это профессиональные приоритеты хозяев бизнеса. Пример этому - "федерация интернет-образования" михаила ходорковского, которая создает интернет-центры в регионах и обучает учителей, как учить детей компьютерной грамотности. И наконец, - "работа с письмами", адресная помощь, когда компании помогают тем, кто обращается к ним с запросами.

Все это напоминает сложившиеся на западе благотворительные схемы, но у российского бизнеса есть принципиальное отличие. Если "юкос" в среднем тратит $40-50 миллионов на благотворительные цели, что сравнимо с вкладами "лукойла" и "интерроса", то крупная американская компания вкладывает в российскую филантропию $100-150 тысяч.

- Наш корпоративный сектор весьма щедрый и во многих случаях гораздо более альтруистичный, чем западный, - утверждает алексеева.

Поэтому, если государство все-таки поддержит эти его устремления и создаст более благоприятное для благотворительной деятельности законодательство, от этого выиграет все общество.

При участии александра братерского и екатерины григорьевой.

* * *.

НАлоговый кодекс приходится менять.

В марте госдума приняла в первом чтении законопроект "о внесении изменений в статью 218 части второй налогового кодекса", упрощающий процедуру по предоставлению стандартных налоговых вычетов лицам, получающим материальную помощь от благотворительных и иных организаций. В пояснительных материалах к законопроекту, представленных законодательным собранием вологодской области, в частности, отмечается, что пенсионеры оао "северсталь" (на сегодняшний день их около 20 тыс. Человек) получают ежемесячную материальную помощь в размере 450 рублей от благотворительного фонда "благо" за счет благотворительных взносов оао "северсталь". Однако статья 218 налогового кодекса устанавливает, что такие вычеты должны предоставляться одним из работодателей. Поскольку благотворительные организации не являются по отношению к пенсионерам работодателями, стандартные вычеты могут быть предоставлены пенсионерам только по истечении налогового периода при условии сдачи декларации о доходах и заявления в налоговые органы. Таким образом, с материальной помощи пенсионерам ежемесячно удерживается налог на доходы с каждого полученного рубля, а затем - по истечении года - налоговые органы производят возврат части удержанного налога. Такое положение не выгодно ни государству, ни организациям, производящим выплаты, ни самим налогоплательщикам, решили депутаты.

* * *.

ЛИчное дело семьи артамоновых.

Благотворительность - это не всегда большие деньги, богатые меценаты и громкие имена. Владимир артамонов, бывший инженер-ракетчик, занимается благотворительной деятельностью в небольшой комнате на окраине москвы. Вот уже несколько лет артамонов вместе со своей супругой возглавляет общественную организацию "помощь детям с врожденными пороками сердца". Начало организации положила собственная беда - болезнь сына павла, который появился на свет сразу с четырьмя пороками сердца.

- Когда беда обрушивается, люди становятся как дети, и мы здесь за десять лет насмотрелись на то, что эти люди никому не нужны.

Люди, а это 117 человек от 9 до 16 лет, нужны артамонову. В его крохотном центре, переоборудованном из бывшей комнаты маляров, дети, страдающие различными сердечными заболеваниями, учатся работе на компьютере, английскому языку. Благодаря стараниям артамонова 7 детям удалось бесплатно сделать операцию на сердце.

За несколько лет существования организации артамонову помогали charities aid foundation и префектура южного административного округа. Компьютеры для обучения ребят предоставил депутат госдумы эдуард воробьев. Но большинство посещавших организацию высоких чиновников отделывалось лишь грамотами и похвальными словами.

* * *.

СОветы постороннего.

В сша полагают, что благотворительность не стала частью образа жизни состоятельных россиян. Как правило, серьезно ею занимаются лишь супербогатые люди. Любопытно, что крупные российские компании не только действуют самостоятельно, но и начинают сотрудничать с известными международными фондами. К примеру, нефтяная компания "юкос" в 2002 году пожертвовала $1 млн "фонду евразия", финансирующему различные гуманитарные программы в бывшем ссср.

Президент "фонда евразия" чарльз мейнс считает, что западные фонды могут оказать неоценимую помощь новой российской благотворительности. По его мнению, важно не только побудить западных доноров жертвовать деньги на россию. Наиболее важная задача - определить, куда необходимо направлять собранные средства, чтобы изменить ситуацию коренным образом. Чарльз мейнс считает, что в россии есть несколько ключевых направлений, в которые в первую очередь стоит вкладывать благотворительные средства. Прежде всего это образование, здравоохранение (особенно борьба со спидом и туберкулезом), помощь в развитии малого бизнеса и построении гражданского общества.

По наблюдениям мейнса, российские общественные организации за последние годы накопили опыт и приобрели большой авторитет. Они способны предпринять серьезные усилия для реформирования российского общества, однако для этого им потребуется сторонняя поддержка, как минимум на протяжении ближайших десяти лет. Эксперт считает, что частные фонды значительно лучше справляются с решением подобных задач, чем правительственные благотворительные организации. Мейнс также уверен, что главным для западных фондов и организаций является создание условий для успешного развития подобных структур в россии и других странах бывшего ссср, которые могли бы работать самостоятельно, при минимальной поддержке со стороны запада.

* * *.

ИСтоки и последствия.

"Отцом" идеи современной американской благотворительности считается миллионер эндрю карнеги. В 1889 году он опубликовал эссе "проповедь богатства", в котором доказывал, что богатые люди обязаны оказывать помощь малоимущим. На деловую основу благотворительность перевел не менее известный миллионер джон рокфеллер. В 1891 году он впервые нанял сотрудников для управления средствами, выделенными им на благотворительные цели. В 1913 году был создан один из крупнейших благотворительных фондов мира - фонд рокфеллера, действующий и сегодня. Рокфеллер также основал университет в чикаго и долгое время финансировал его работу, понимая важность образования для развития экономики.

Сша стали первой страной мира, которая сделала благотворительность выгодным делом. В 1921 году в налоговое законодательство были внесены поправки, предусматривающие уменьшение налогооблагаемой базы на суммы, пожертвованные на благотворительные нужды. Ныне в сша действуют более 50 тысяч фондов и иных организаций, аккумулирующих пожертвования и направляющих их на различные программы. За последние 20 лет их число удвоилось. Лишь за последние два года было создано 5,2 тысячи новых фондов, то есть ежедневно создавалось семь таких организаций. Большинство из них учреждают частные лица или семьи. Ежегодно американцы жертвуют на благотворительные нужды около $200 миллиардов. За прошедшее десятилетие объем пожертвований вырос на 88%. Прогноз гласит, что в следующие 50 лет жители сша пожертвуют около $41 триллиона.

Отчисления на благотворительные цели делают около 750 тысяч американских компаний. В среднем американская компания тратит на благотворительность 0,25% своего дохода. В число крупнейших жертвователей традиционно входят такие фирмы, как ford, philip morris, exxon mobil, wal-mart stores, intel.

По данным агентства "вашингтон профайл"

* * *.

Dan 23.09.2011 09:20

Таблица 1.

Что препятствует развитию благотворительной деятельности коммерческих компаний?

(возможны несколько ответов).
Несовершенство налоговой и законодательной сфер 54%
финансовое состояние компаний 40%
недостаток государственной поддержки благотворителей 40%
отсутствие гарантий в целевом использовании средств получателем 34%
экономическая нестабильность в стране 30%
отсутствие традиций благотворительности 28%
отсутствие у руководства компаний понимания социального эффекта благотворительности 16%

источник: вциом.

Таблица 2.

В каких формах компания обычно оказывает благотворительную поддержку?

(возможны несколько ответов)
Выдача продуктов компании, товаров, подарки 60%
перевод средств на счет получателя 54%
оплата счетов и расходов по текущей деятельности благополучателя 35%
прямая финансовая поддержка наличными средствами 33%
предоставление компанией различных услуг со скидкой, бесплатных консультаций 29%
предоставление технической базы, помещений 22%
волонтерство сотрудников компании 10%

источник: вциом.

Таблица 3.

Какие формы благотворительности наиболее эффективны сегодня в россии?

(возможны несколько ответов).
Адресная помощь 87%
поддержка разовых акций 55%
распределение средств 20%
через организации, профессионально занимающиеся благотворительностью работа на 19%
добровольных началах (волонтерство) распределение средств -
через государственные органы социальной защиты 8%

источник: вциом. //Источник информации: известия (москва) //дата источника: 13.05.2003

Одинн 23.09.2011 09:26

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197854)
С моими подозрениями не согласны?

Да нет конечно) какие основания соглашаться? Я не сторонник теории вселенских заговоров.)

АЙЯ 23.09.2011 09:27

:lol: Не, я столько ниосилю! Это ж не только прочитать, но и обдумать надо. Утренняя зарядка для мозгов.:mosking: Сейчас наши мущины проснуться, может захотят поразмяться.

Одинн 23.09.2011 09:27

А что касается того что 90 процентов американцев - благотворители - ну так это же тоже полная чушь)

Dan 23.09.2011 09:37

Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 197866)
А что касается того что 90 процентов американцев - благотворители - ну так это же тоже полная чушь)

В одной из тем, Вы возмущались почему вам не верят в то что Вы видели в Америке.
Вопрос к вам, Вы в магазины пицерии, кафе, заходили? Никогда не встречали коробочки с фотографиями больных детей, стариков и т.д?
Вы знаете, сколько я получаю писем с просьбами о пожертвованиях? Простой вопрос, если бы это не было массовым явлением, то кто бы стал тратиться на письма.
Люди, пожалев того или иного, просто кладут чек и без всякой рекламы и журналистов, отправляют свои деньги, это - норма.


P.S. А ещё тут живут те, кто грабит, мошенничает и прибегает к другим способам для экспроприации ден. знаков.:lol:

Ида 23.09.2011 09:46

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197852)
Меня к примеру, больше расстраивает, что россиянам высказано недоверие априори

Кем высказано недоверие?

Вы об этом?
Цитата:

Однако, как считают в США, благотворительность не стала частью образа жизни состоятельных россиян.
А вот теперь внимание! Буду неполиткорректна.
Какое их собачье дело, что делается в кошельках и умах у "состоятельных россиян"?
Не дает покоя США амплуа мирового полицейского и блюстителя нравов?

Dan 23.09.2011 09:57

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 197871)
Кем высказано недоверие?

Ида дорогая, мне всё время себя самого цитировать?
Почитайте тут #14
Цитата:

А вот теперь внимание! Буду неполиткорректна.
Какое их собачье дело, что делается в кошельках и умах у "состоятельных россиян"?
Не дает покоя США амплуа мирового полицейского и блюстителя нравов?

Автор этой статьи Россиянин источник: вциом. //Источник информации: известия (москва) //дата источника: 13.05.2003

Внизу статьи все исходные данные, мне что всё время вам копировать.
Думаю что их авторов, волнует, что Россиянам не дают такую возможность помогать друг другу.
И об этом они написали прямо в первых строках.

Ида 23.09.2011 10:10

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197874)
Думаю что их авторов, волнует, что Россиянам не дают такую возможность помогать друг другу.

Одно дело - самим, внутри страны разбираться с проблемами.
И совсем другое - приплетать к этому государство N.

Вот смотрите: статью пишет россиянин. Стало быть, россияне осознают свою проблему с благотворительностью, выдвигают варианты ее решения. Причем тут США-то? :unknw:
Так и вспоминается:
"- Она не одна придет, она с кузнецом придет!
.................................................. ...............
- А зачем нам кузнец? Не, нам кузнец не нужен. :no:"
:)

Dan 23.09.2011 10:19

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 197877)
Причем тут США-то? :unknw:

Вот Вы мне и скажите причём тут США, Вы же с праведным гневом на США обрушились?
Когда один институт совместно с другим институтом решают проблему, это называется обсуждение. Если бы они обсуждали с институтом из Германии, то было бы всё ОК?
Вы по моему просто путаете, когда говорит Кремль или Белый дом, то это одно, а когда сотрудничающие институты, то это другое...

Мда, извините но, в таком тоне обсуждать не привык. Я не спорщик.

Одинн 23.09.2011 11:00

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197869)
В одной из тем, Вы возмущались почему вам не верят в то что Вы видели в Америке.
Вопрос к вам, Вы в магазины пицерии, кафе, заходили? Никогда не встречали коробочки с фотографиями больных детей, стариков и т.д?
Вы знаете, сколько я получаю писем с просьбами о пожертвованиях? Простой вопрос, если бы это не было массовым явлением, то кто бы стал тратиться на письма.
Люди, пожалев того или иного, просто кладут чек и без всякой рекламы и журналистов, отправляют свои деньги, это - норма.


P.S. А ещё тут живут те, кто грабит, мошенничает и прибегает к другим способам для экспроприации ден. знаков.:lol:

Старина, я пробыл в США достаточно для того чтобы понять что и как - более того и сам в благотворительных процессах принимал участие - вместе с членами местного лайонс-клаба разносил подарки малоимущим в день благодарения.
Но цифра в 90 процентов уж простите - заоблачная и взята с потолка. Был в Бруклине с полицией в таких районах где и само слово благотворительность является ругательным скорее.
Да и в новой Англии тоже даже не каждый второй благотворитель) так что принимать 90 процентов за истину - имхо несерьезно)

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197880)
Вот Вы мне и скажите причём тут США, Вы же с праведным гневом на США обрушились?
Когда один институт совместно с другим институтом решают проблему, это называется обсуждение. Если бы они обсуждали с институтом из Германии, то было бы всё ОК?
Вы по моему просто путаете, когда говорит Кремль или Белый дом, то это одно, а когда сотрудничающие институты, то это другое...

Мда, извините но, в таком тоне обсуждать не привык. Я не спорщик.

Старина, Вы сами задали этот тон, разве что сделали это исподволь, но уши кролика не скрыть в бейсболке)

Dan 23.09.2011 11:07

Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 197885)
Старина, я пробыл в США достаточно для того чтобы понять что и как

После двухлетнего прибывания здесь съездил в Ригу, то что я отвечал на вопрос, какая она Америка, какие они американцы, стыдно вспоминать. Тоже думал знаю изнутри. Заметьте, после 2 ЛЕТ.:cray:
Цитата:

Да и в новой Англии тоже, даже не каждый второй благотворитель) так что принимать 90 процентов за истину - имхо несерьезно)
Когда касается вопрос, верю не верю, любые аргументы переходят в категорию во что хочу, в то и верю. ;)
Да Бог с ним, меня больше волновал вопрос о Благотворительности в России. Это я как пример принёс, о чём жалею и на ус, намотал, что бы в следующий раз смотреть, пример из какой страны нести.:D

Ида 23.09.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197889)
меня больше волновал вопрос о Благотворительности в России

А почему Вас этот вопрос волнует? Вы планируете вернуться в Россию?
Меня смутило слово "волнует". Если бы я писала о США, я бы скорее воспользовалась словом "интересует".
Волнует человека обычно то, что непосредсевенно его касается.

Одинн 23.09.2011 11:20

Так это для тех кто не был в США - вопрос веры, для меня - вопрос знаний. Меня лично всегда улыбают люди которые утверждают что нам нечему учиться у заграницы - что за бред? Однако из этого абсолютно не следует что заграница имеет право нас поучать). Это одна сторона вопроса, вторая - в том, повторюсь еще раз - вопросы межгосударственных отношений - отдельная песня. В этих вопросах Америка вряд ли станет России другом )) нафиг ей это не надо - по сугубо прагматическим сображениям. Конкуренция рулит. А люди - отдельная песня. Они гораздо ближе друг к другу, чем это можно представить несмотря на все предубеждения.
Причем истинные американцы если так можно сказать - по моим впечатлениям в этом плане зачастую более уравновешенны, чем эмигранты последних волн. Последние, пусть даже имея обоснованные причины быть недовольные покинутой родиной как государством, зачастую начинают переносить свое неприятие с покинутого государства на страну в целом. К счастью не все.

Танцующая 23.09.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 197889)
меня больше волновал вопрос о Благотворительности в России

благотворительность в России есть. Мне кажется, что она больше развита у физических лиц. Организации...Ну, не могу сказать, что не жертвовали. Только она фирма, в которой я работала ничего не перечисляла никому благотворительно. Так они совсем малышики были. Только поднимались.
Прочтя статью, у меня возникло ощущение, что автор видит единственной преградой на пути благотворительности - невозможность включить такие деньги в расходы. С одной стороны мне тоже кажется, что это не правильно...С другой - это уже не благотворительность, это распределение средств, позволяющее уменьшать налогооблагаемую базу :unknw:
Ну и про налогообложение тарелок с супом....
п.8 ст 217 НК освобождает эти доходы от налогообложения. Лишь бы организация, раздающая суп, была правильно оформлена. Ну а это уже вопрос соблюдения законов нашей страны.

Одинн 23.09.2011 11:27

Да и пусть списывают в расходы - можно с определенными ограничениями - не вопрос. В чем проблема?

http://www.rusrep.ru/2009/10/interview_kapitan_nemo/ вот рекомендую по ссылке сходить, познавательно - никакие государственные институты не мешают человеку заниматься благотворительностью и налоговый кодекс ему помеха.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot