Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   За что ненавидят Россию (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1154)

Dan 27.09.2011 07:41

За что ненавидят Россию
 
Передача посвящённая этой теме.
Просьба голосовать только тех кто осилил от начала и до конца со вниманием это шоу.


Леман 27.09.2011 08:18

С точки зрения гражданина соседней страны вопрос в названии темы не совпадает с вопросом опроса. А это как говорят в Одессе две разницы. И большие. В украинском политфоруме где я иногда ломаю копья есть такая тема -Мне стыдно за мою страну... Это естественно об Украине. Так вот, путать страну, её народ с властьимущими вершащими политику страны это весьма большая ошибка. Я так писал там, и со мной согласились пишу и тут, что название опроса не соответствует истине. Кто виноват, что нас не любят.? Не вас, а политику проводимую вашими кремлёвскими властями. Не отбрасывая наличие присутствия радикалов настроеных враждебно именно к народу надо заметить что таковых мизер, основная масса ругает чужих политиков за их, чужих политиков отношение к соседним странам. Я не исключение. Отвечая на вопрос темы скажу так - Ассоциируя российские власти со страной главной бедой на мой взгляд есть устоявшиеся имперские амбиции кремлёвцев.

...мнение политолога...

Цитата:

"Первое президентское пришествие Путина имело свою миссию и задачу. Это сохранить территориальную целостность Российской Федерации, завершить войну в Чечне, достичь политической и социальной стабильности и восстановить великодержавные амбиции России. Это в определенной степени Путину удалось. Но это касалось собственно Российской Федерации. А вот миссия, задача или сверхзадача, мегазадача Путина в своем втором президентском пришествии заключается в том, чтобы завершить, довести до конца реинтеграцию постсоветского пространства. Иначе говоря, это миссия собрать постсоветские земли в какой-либо новый политико-экономический союз. Сначала это Таможенный союз, потом Единое экономическое пространство, а потом еще, возможно, найдут название для этого объединения. Вот с чем пришел Путин на свое второе президентство",
Я естественно против всякого такого собирательства. Надо просто уметь дружить и сотрудничать.


зы...самое интересное, что о президентстве Путина уже говорят как о свершимся факте. А ведь и выборов то небыло. Мнение народа? А кого оно интересует если считают что так надо?

Valencia 27.09.2011 09:42

Извините, а где строка типа: кто вам сказал, что нас ненавидят?
Или: кроме нас самих ее никто не ненавидит!

Ида 27.09.2011 09:45

Досматриваю передачу.
От Russian Dolls я просто выпала в осадок. :faint: Это ж надо, и такие... эээ... существа в мире живут.
Шварценеггер в "Красной жаре" - это просто детский лепет по сравнению с ними.)))

Одинн 27.09.2011 09:48

имеет смысл переименовать опрос

Кто виноват что нас не любят отдельные неадекваты?)

Dan 27.09.2011 09:53

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 199393)
Извините, а где строка типа: кто вам сказал, что нас ненавидят?
Или: кроме нас самих ее никто не ненавидит!

Э-э извините мной было сказано:
Цитата:

Просьба голосовать только тех, кто осилил от начала и до конца со вниманием это шоу.
Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 199397)
имеет смысл переименовать опрос

Кто виноват что нас не любят отдельные неадекваты?)

Так создайте такой опрос.;) Мне к примеру очень интересно, что напишут Ей Богу.
А лучше внимательно видео посмотрите, там пДриоты вполне представлены, и их никто не прерывал, всё что они хотели, они сказали.
Испанец дорогой, предлагаю сначала изучить материал как следует, внимательно, а потом осознать, следующий шаг размыслить, а уж потом бросаться на баррикады, или примыкать к фронде.

Вот интересно , если нас не хватает, на то что бы прочитать, осмыслить, вникнуть.
Если мне сто раз приходиться цитировать самого себя, для того что бы стало ясно, то, вопрос, почему в заглавии форума стоит - intellegens (лат.) — умный, понимающий, знающий, мыслящий

Ида 27.09.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 199397)
Кто виноват что нас не любят отдельные неадекваты?)

Нет, не так.
Кто виноват, что отдельные тамошние неадекваты не любят отдельных здешних неадекватов?:D

Ведь действительно, прав Астафьев, когда начинают приводить "доказательства", как кто-то кого-то где-то побил или кто-то кому-то нахамил - это говорит лишь о плохом поведении отдельных людей. А там уж за что зацепиться - за пол, за возраст или за национальность - это дело каждого отдельного журналиста. )

Одинн 27.09.2011 10:11

как справедливо было замечено Маргаритой Симоньян - американцам просто пофиг что их все ненавидят) а нам нет - рады почесать языками сами и другим еще предоставить свободный микрофон) Вот и все отличие)
А этому чудаку - то ли из Украины, то ли из России, то ли из Америки, а точнее из "Коммерсанта" и правда не мешало бы малость наподдать лещей, а то вседозволенность прямых эфиров вообще уже людей расслабляет напрочь в желании эпатировать публику.
Пересмотрел свое отношение к поступку Лебедева - в принципе а что такого? Ну дал по ушам разок) зато теперь другие будут остерегаться в своем неуемном красноречии)
Можно кстати для подобных ток-шоу ввести правило - в углу будет разминаться специально обученный человек в перчатках и если конституционное большинство аудитории нажало красную кнопку при выступлении какого-нибудь клоуна, то этот персонаж должен будет выйти из угла и прозвонить печень тому кто заслужил столь яростную нелюбовь публики)

Ида 27.09.2011 10:21

В опросе я бы ввела возможность выбирать несколько ответов.
Потому что факторов, влияющих на конкретное явление, может быть больше одного.

В передаче прозвучали варианты, которые можно включить в опрос, например: с кем Вы согласны?

- нас опасаются и тревожатся из-за нашей способности к вечно самостоятельному поиску смысла исторической жизни и способности возрождаться из любых исторических катаклизмов (Наталья Нарочницкая, руководитель Европейского Института)

- думаю, мало что изменится с течением времени в отношении европейских стран к России, поэтому нам просто надо к этому привыкнуть и перестать переживать (Маргарита Симоньян, главный редактор телеканала Rissian Today)

- нас не любят те, кому нужны наши нефть и золото, и они хотят, чтобы мы перестали любить самих себя, покончили с собой, и наше имущество можно было бы забрать себе

- нас не любят потому, что мы до сих пор не стали европейцами (Артем Скоропападский, журналист газеты "Коммерсант" в Украине)

- я думаю, во всем виновато телевидение ))) (Виктор Астафьев, писатель)

- винить других - это бесплодно, надо искать в себе причину, потому что от этого можно сделать какие-то движения (Марат Гельман, директор Пермского музея современного искусства, член общественной палаты)

- я считаю, что нас не любят потому, что наш интеллект выше, чем у них (Вилли токарев, певец)

Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 199403)
Можно кстати для подобных ток-шоу ввести правило - в углу будет разминаться специально обученный человек в перчатках и если конституционное большинство аудитории нажало красную кнопку при выступлении какого-нибудь клоуна, то этот персонаж должен будет выйти из угла и прозвонить печень тому кто заслужил столь яростную нелюбовь публики)

Это ты у кого-то из фантастов стибрил... кажется, у Шекли. :aga:;)

Одинн 27.09.2011 10:28

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 199404)
Это ты у кого-то из фантастов стибрил... кажется, у Шекли.

слава богу что не он у меня) на копирайт не претендую впрочем)

Леман 27.09.2011 10:32

Я уже не рискую писать в этой теме поскольку удалил ранее написаный пост но вижу что моих однодумцев тут большинство. Наиболее ближе к моей точке зрения Испанец

Вега 27.09.2011 10:54

Дан, вопрос поставлен, прости, очень не корректно и совершенно по-детски. Типа - ага, Россию ненавидят однозначно, ну-ка, оправдайтесь почему.
Ещё и с серьёзным видом, типа на умняке. :blush2:

Фи, не интеллигентно ни разу. :nea:

П.С. Ты Хамадемо, случайно не знаешь? ;) :mosking:

Вега 27.09.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 199404)
В опросе я бы ввела возможность выбирать несколько ответов.

Очень хочется задать топистартеру встречный вопрос - а кого любят, собстно? :D

Вега 27.09.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199399)
А лучше внимательно видео посмотрите, там пДриоты вполне представлены,

Ишо? Мы должны отвечать за них? :shok:

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199399)
Если мне сто раз приходиться цитировать самого себя, для того что бы стало ясно, то, вопрос, почему в заглавии форума стоит - intellegens (лат.) — умный, понимающий, знающий, мыслящий

У меня дежавю :lol:

Одинн 27.09.2011 11:04

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199399)
Если мне сто раз приходиться цитировать самого себя, для того что бы стало ясно, то, вопрос, почему в заглавии форума стоит - intellegens (лат.) — умный, понимающий, знающий, мыслящий

на эту тему есть анекдот для Вас, уважаемый Дан Кихот, рыцарь процветающего американского образа и борец с российскими ветряными мельницами.
Итак - один учитель - другому.
- Что за ученики мне попались тупые. Объясняю им теорему, не понимают, второй раз объясняю - не понимают, третий раз объяснил - сам понял, а они все не понимают)

Ида 27.09.2011 11:04

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 199415)
П.С. Ты Хамадемо, случайно не знаешь?

Его уже спрашивали. :lol:

funnyego 27.09.2011 11:10

В шоке я от передачи и от темы :)) Больше всего бросилось в глаза нетерпение собеседников, как перебивали друг друга...ммм-да...
Мне думается, что вот это "ненавидят" все же преувеличено.
Конечно, печально, что отдельные индивиды ведут себя бескультурно на отдыхе...
Но эти American Dolls - какие они русские?!, чесслово...
О том, как иностранцам не понятны многие наши традиции и обычаи еще читала в "Россия глазами иностранцев XVI-XVII вв". Оставим это :) - у всех свои культурные особенности. Про наш "пуп квартиры" - кухню - и наши задушевные разговоры - им не понять точно... :)))
Не встречала нелюбовь, а уж тем более ненависть, по отношению к русским. Незнание, непонимание, но интерес - несомненно. Ребята, приезжайте в Австралию :)) жаль только, что так далеко...
Голосовать не буду.

Dan 27.09.2011 11:22

Все предыдущие коментарии кроме funnyego просто свидетельствуют о том что даже не то что читать многобукФ а просто посмотреть ролик никто его так и не осилил.:cray: Но выводы сделал.
Доказательства? Если бы осилили, то не стали бы спрашивать, а почему в опросе нет тех или иных вопросов. Ибо всё на 100% скопировано из той передачи. Ничего от себя не добавил, не из американского не из прибалтийского менталитета. Вот и получается не читал но осуждаю. Грустно это, зато понятно, почему следующим будет Путин аж до 2024 года.

Вега 27.09.2011 11:40

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199428)
не то что читать многобукФ а просто посмотреть ролик никто его так и не осилил. Но выводы сделал.

Лично у меня нет мотивации. Если бы ролик назывался "за что ненавидят Америку" - тоже не смотрела бы, ибо ненависти к ней нет. Это проблемы ненавидящих.
Пардон за флуд :blush2:

Dan 27.09.2011 11:48

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 199432)
Лично у меня нет мотивации. Если бы ролик назывался "за что ненавидят Америку" - тоже не смотрела бы, ибо ненависти к ней нет. Это проблемы ненавидящих.
Пардон за флуд :blush2:

Вы хотите сказать что ролик, кстати российский, смотрели внимательно и вдумчиво от начала до конца, и только потом поместили свои комментарии? Я правильно понял?

Одинн 27.09.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199428)
Все предыдущие коментарии кроме funnyego просто свидетельствуют о том что даже не то что читать многобукФ а просто посмотреть ролик никто его так и не осилил.:cray: Но выводы сделал.
Доказательства? Если бы осилили, то не стали бы спрашивать, а почему в опросе нет тех или иных вопросов. Ибо всё на 100% скопировано из той передачи. Ничего от себя не добавил, не из американского не из прибалтийского менталитета. Вот и получается не читал но осуждаю. Грустно это, зато понятно, почему следующим будет Путин аж до 2024 года.

Плоховато у Вас с анализом чужих постов, батенька, а как следствие - и с доказательствами. Это я Вам как специалист говорю) значительную часть жизни занимавшийся их сбором - доказательств.
Я например ролик посмотрел) до конца - и потому еще раз могу подтвердить что опрос кривой, но хуже всего что искривлен он осознанно). Вам Путин помешал до 2024 года? Уж простите, какое Ваше дело до наших проблем? Администрация США например озабочена соблюдением прав человека во всем мире исключительно тогда, когда ей это выгодно. Когда невыгодно - ей как минимум наплевать. Мб не стоит привносить политические дрязги на форум или у Вас доверенность от Мэдлин Олбрайт на представление интересов?) Так она просрочена должна быть))
Поменьше смотрите зомбоящик, как российский, так и какой-либо другой) и обретете душевное спокойствие)

Вега 27.09.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199435)
Вы хотите сказать что ролик, кстати российский, смотрели внимательно и вдумчиво от начала до конца, и только потом поместили свои комментарии? Я правильно понял?

:faint:
Нет. Прочитайте ещё раз. :blush2:

ADv 27.09.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199428)
Все предыдущие коментарии кроме funnyego просто свидетельствуют о том что даже не то что читать многобукФ а просто посмотреть ролик никто его так и не осилил.

Dan, а Ида из головы что ли варианты придумала? :D

Кстати, мне ее идея нравится - создать опрос именно с такими вариантами с возможностью выбрать несколько.

Одинн 27.09.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 199442)
Dan, а Ида из головы что ли варианты придумала? :D

Кстати, мне ее идея нравится - создать опрос именно с такими вариантами с возможностью выбрать несколько.

бесполезно) тонкий политизированный троллинг имеет место быть - не постесняюсь, хоть и новичок на форуме, озвучить диагноз, который тут уже по-моему у большей части если не на языке, то в уме уж точно)

ADv 27.09.2011 12:09

К сожалению, добавить второй опрос к теме не получится, поэтому завел отдельную тему. Тем не менее, предлагаю продолжить обсуждение здесь.

Одинн 27.09.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от funnyego (Сообщение 199425)
Ребята, приезжайте в Австралию

боимся нападений кенгуру и зависти пигмеев))

Tresor 27.09.2011 12:26

Цитата:

Сообщение от funnyego (Сообщение 199425)
Не встречала нелюбовь, а уж тем более ненависть, по отношению к русским. Незнание, непонимание, но интерес - несомненно.

И мне не удалось... на Западе. Прибалты - не в счёт - их родители с детства растили в ненависти, что было у них признаком "хорошего тона". Однако, с уверенностью скажу, что не у всех. Хотя, Вам, Dan, должно быть виднее...
Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199428)
просто посмотреть ролик никто его так и не осилил.

А почему нужно убить целый час на просмотр шоу? Судя по всему, не очень познавательного в смысле расширения кругозора. (У нас тут далеко не все сидят на пенсии.) Особенно после такого "красочного" заголовка темы...
Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 199447)
тонкий политизированный троллинг имеет место быть

Не уверен, что сильно политический, да и не тонкий совсем... увы.

Не интересно.

Одинн 27.09.2011 12:28

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 199457)
Не уверен, что сильно политический, да и не тонкий совсем... увы.

ну насчет тонкости. признаюсь - погорячился)) а в остальном - канва подобрана исключительно политическая)

Вега 27.09.2011 12:28

А я щитаю, что нас любят. Ну, часть народонаселения планеты.
А разве можно не любить таких искренних, способных на самопожертвование, терпеливых, красивых, умелых, инициативных, способных творить и анализировать?
Так что с опросом не согласна! :beee:

Ух ты! Пока писала, часть единомышленников написали подтверждение! ))))

Dan 27.09.2011 12:32

Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 199439)
Плоховато у Вас с анализом чужих постов, батенька, а как следствие - и с доказательствами. Это я Вам как специалист говорю) значительную часть жизни занимавшийся их сбором - доказательств.

Позвольте вам как классному специалисту, задать вопросы:
Если вы смотрели, то откуда вопрос
Цитата:

Сообщение от Испанец (Сообщение 199397)
имеет смысл переименовать опрос

Кто виноват что нас не любят отдельные неадекваты?)

Да и потом я же вам предложил
Цитата:

Так создайте такой опрос
Может пробема в том, что у вас кумир аргумент силы:
Цитата:

как справедливо было замечено Маргаритой Симоньян - американцам просто пофиг что их все ненавидят) а нам нет - рады почесать языками сами и другим еще предоставить свободный микрофон) Вот и все отличие)
А этому чудаку - то ли из Украины, то ли из России, то ли из Америки, а точнее из "Коммерсанта" и правда не мешало бы малость наподдать лещей, а то вседозволенность прямых эфиров вообще уже людей расслабляет напрочь в желании эпатировать публику.
Пересмотрел свое отношение к поступку Лебедева - в принципе а что такого? Ну дал по ушам разок) зато теперь другие будут остерегаться в своем неуемном красноречии)
Можно кстати для подобных ток-шоу ввести правило - в углу будет разминаться специально обученный человек в перчатках и если конституционное большинство аудитории нажало красную кнопку при выступлении какого-нибудь клоуна, то этот персонаж должен будет выйти из угла и прозвонить печень тому кто заслужил столь яростную нелюбовь публики)
А у меня сила аргумента?
Поэтому я именно об этом и сожалею:
Цитата:

на эту тему есть анекдот для Вас, уважаемый Дан Кихот, рыцарь процветающего американского образа и борец с российскими ветряными мельницами.
Итак - один учитель - другому.
- Что за ученики мне попались тупые. Объясняю им теорему, не понимают, второй раз объясняю - не понимают, третий раз объяснил - сам понял, а они все не понимают)
Были в Америке аж 2 месяца. А потом понимаю, я и через 2 года так ничего и не понял.



Цитата:

Я например ролик посмотрел) до конца - и потому еще раз могу подтвердить что опрос кривой, но хуже всего что искривлен он осознанно).
Нормально это ваше мнение и хорошо что Вы его высказываете.
Цитата:

Вам Путин помешал до 2024 года?
Не мне а той части моей родни и друзей которые живут в России, но среди моей родни и друзей есть те кто этому рад.
Цитата:

Уж простите, какое Ваше дело до наших проблем?
Не смогу вам объяснить так что бы Вы это поняли, это не реально, а поэтому даже не стану пытаться.

Цитата:

Администрация США например озабочена соблюдением прав человека во всем мире исключительно тогда, когда ей это выгодно. Когда невыгодно - ей как минимум наплевать. Мб не стоит привносить политические дрязги на форум или у Вас доверенность от Мэдлин Олбрайт на представление интересов?) Так она просрочена должна быть))
Спасибо за честь сравнить меня с членом Американской администрации. Увы как уже говорил, я даже не гражданин, поэтому даже не могу голосовать и тем самым внести свой вклад в политику США.
Цитата:

Поменьше смотрите зомбоящик, как российский, так и какой-либо другой) и обретете душевное спокойствие)
Не припомню где я у вас спрашивал совета как и что делать. Напомните плиз. http://www.dan4you.net/images/smilies/thank_you.gif

funnyego 27.09.2011 12:35

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 199457)
И мне не удалось... на Западе. Прибалты - не в счёт - их родители с детства растили в ненависти, что было у них признаком "хорошего тона".

Вернемся к тому, что это передача российская - почему вообще возникла такая тема?

З.Ы. Вот честно - для меня это было шоком. Я, может, совсем отстала уже... на острове своем :))
А всю передачу смотреть не стоит...

Dan 27.09.2011 12:40

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 199442)
Dan, а Ида из головы что ли варианты придумала? :D

Из той части просмотра которую она осилила.

Цитата:

Кстати, мне ее идея нравится - создать опрос именно с такими вариантами с возможностью выбрать несколько.
Если Вы смотрели до конца, то сравните процент опроса там, и у вас на форуме. И там и здесь, участвовали только Россияне.

Ида 27.09.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199428)
Все предыдущие коментарии кроме funnyego просто свидетельствуют о том что даже не то что читать многобукФ а просто посмотреть ролик никто его так и не осилил. Но выводы сделал.

Я посмотрела от начала и до конца.
Мой пост, где я приводила заключительные высказывания гостей передачи в качестве вариантов ответа на вопрос - откуда я эти цитаты взяла, по Вашему мнению?
О! Адв уже заметил! Спасибо! :give_rose:

Одинн 27.09.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199462)
Не припомню где я у вас спрашивал совета как и что делать. Напомните плиз.

ну-ка, напомните мне тогда в силу какой поправки к форумной конституции я ограничен в праве раздавать советы троллям?)

funnyego 27.09.2011 12:43

Испанец, Dan,
вы еще подеритесь, горячие финские парни (с) http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif

Tresor 27.09.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от funnyego (Сообщение 199475)
вы еще подеритесь

У нас, кажется, для этого есть тема...

Одинн 27.09.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от funnyego (Сообщение 199475)
Испанец, Dan,
вы еще подеритесь, горячие финские парни (с) http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif

как справедливо было замечено - где в интернете переходят на Вы, в реале уже используют другие аргументы.
Драка тут совершенно ни при чем) уж меня-то трудно заподозрить в нелюбви к Америке)
Однако - повторюсь - я согласен чему-то учиться сам, но почему я должен терпеть когда меня начинают поучать из-за рубежа, как мне жить? Да еще в подобных тональностях? Нетрудно заметить что аргумент силы был предложен в передаче дамой - в качестве реакции на неадекватность выступавшего.
ПС Финские парни все у Фриды))

funnyego 27.09.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 199473)
Мой пост, где я приводила заключительные высказывания гостей передачи в качестве вариантов ответа на вопрос - откуда я эти цитаты взяла, по Вашему мнению?

Да, это было в конце... И, конечно, никого не устроили однобокие варианты ответов...

Dan 27.09.2011 12:51

Цитата:

Сообщение от funnyego (Сообщение 199466)
Вернемся к тому, что это передача российская - почему вообще возникла такая тема?

Тема возникла потому что я жертва этого отношения. Мой акцент выдаёт моё происхождение, он правда не совсем русский, вокабулярная система развивалась на основе 2-х языков. Но когда местные, меня просчитывают, сразу напрягаются. Наш брат натворил здесь столько, что не отмыться. Постепенно, по мере знакомства со мной, отношение конечно становиться другим, но сначала.... Вот мне и захотелось обратить внимание думающей части тех, для кого мой и их родной язык русский, на эту проблему.

Одинн 27.09.2011 12:52

Цитата:

Сообщение от Dan (Сообщение 199462)
Спасибо за честь сравнить меня с членом Американской администрации.

скажем прямо - сомнительная честь))


Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot