Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Эмоции (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Желание слушать. Умение слышать (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1324)

Valencia 20.04.2012 20:22

Желание слушать. Умение слышать
 
Как часто этих двух пунктов не хватает нам и нашим собеседникам. Одни не желают слушать то, что им говорят, другие - не умеют слышать. Как бы было легко и спокойно, если бы мы умели общаться :blush2:

Ерофеич 20.04.2012 20:25

Браво, Valenciya !

Вот это - тема, так тема!!!
Подписываюсь под каждым словом...

Эсмеральда 20.04.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276379)
Как часто этих двух пунктов не хватает нам и нашим собеседникам. Одни не желают слушать то, что им говорят, другие - не умеют слышать. Как бы было легко и спокойно, если бы мы умели общаться :blush2:

Славно было бы Валенсия) Но ведь многие еще и не желают говорить,и их намного больше. Ведь проще промолчать, за умного сойдешь..

Valencia 20.04.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 276382)
Ведь проще промолчать, за умного сойдешь..

ну если говорить придется с людьми, которые заведомо решили для себя кто ты и "принципиально" будет стоять на своем, может быть и промолчать есть повод... если уже раза три пытались, а толку не вышло. Бывает же, что человек ебя, словно стеной, закрывает. И не может через нее ничего услышать.

Вега 20.04.2012 20:34

А как вы сами себя оцениваете в качестве слушателя или наоборот - доносящего мысль?

Valencia 20.04.2012 20:38

Зависит от ситуации. Бывает, что я слышу только то, что хочу. Бывает, что вообще не хочу слушать - выговориться бы. Но бывает, что я вслушиваюсь, вчитываюсь и... и во мне просыпается равновесие :girl_in_love: почаще бы

Светлана 20.04.2012 20:42

В последние лет 10 больше люблю слушать других. )

Valencia 20.04.2012 20:43

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 276389)
В последние лет 10 больше люблю слушать других. )

и всегда слышишь, что тебе хотят сказать?

Эсмеральда 20.04.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276385)
ну если говорить придется с людьми, которые заведомо решили для себя кто ты и "принципиально" будет стоять на своем, может быть и промолчать есть повод... если уже раза три пытались, а толку не вышло. Бывает же, что человек ебя, словно стеной, закрывает. И не может через нее ничего услышать.

Валенсия,люди меняют мнение. Я не за то, чтобы биться в закрытую дверь, нет. Но думаю по жизни примерно так. как в этой притче,или просто анекдоте,когда человек всю жизнь молился Богу,чтобы выиграть в лотерею миллион,он был хорошим,жил праведно, но миллион так и не выиграл. И вот умер,и представ перед Богом спросил:Боже, почему же ты не помог мне, ведь я так просил тебя, я жл, как ты учил, и что? А Бог ему отвечает-я помог бы тебе, если бы ты купил хоть один лотерейный билет......

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 276386)
А как вы сами себя оцениваете в качестве слушателя или наоборот - доносящего мысль?

Первое-пять, второе-два с минусом)))

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276390)
и всегда слышишь, что тебе хотят сказать?

Светлана,думаю,100%-да

Светлана 20.04.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276390)
и всегда слышишь, что тебе хотят сказать?

Поскольку настроена именно слушать, стараюсь услышать. ) Если отвлекаюсь вдруг - извиняюсь, переспрашиваю, не стесняюсь попросить повторить. Если то-то не поняла - вновь прошу объяснений. )

Эсмеральда 20.04.2012 20:52

:D
Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276390)
и всегда слышишь, что тебе хотят сказать?

Ты знаешь, человеки все больше любят говорить о себе,и я в первую очередь, не исключение.Но одно дело-просто поболтать, другое,выслушать, когда человеку надо выговориться.Тогда я слышу.

Бижу 20.04.2012 20:56

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276390)
и всегда слышишь, что тебе хотят сказать?

Задумалась о том, что то, как оцениваем мы себя в этом плане, может заметно отличаться от того, какими нас воспринимают окружающие. :)

Светлана 20.04.2012 20:58

Трудно бывает слушать кого-то, если какие-либо позиции - принципиальные для каждого - в чём-то не совпадают. В этом случае часто хочется возразить, не дослушав... Но если удаётся это желание подавить и дослушать - потом может начаться вполне спокойная дискуссия, где оба собеседника взаимно настроены выслушать друг друга до конца. И уже не спорить, а - обсуждать. )))

Ясна 20.04.2012 20:59

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 276400)
то, как оцениваем мы себя в этом плане, может заметно отличаться от того, какими нас воспринимают окружающие

:aga: И не только в этом плане. А и во всех остальных. :mosking:

Эсмеральда 20.04.2012 21:00

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 276395)
Если отвлекаюсь вдруг - извиняюсь, переспрашиваю, не стесняюсь попросить повторить. Если то-то не поняла - вновь прошу объяснений. )

Кстати, это очень важно, лучше переспросить, не боясь показаться глухим или глупым.Это очень импонирует,потому, что нам кажется, будто люди оценивают нас по уму,ан нет,по вниманию,причем искреннему.

Valencia 20.04.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 276402)
Но если удаётся это желание подавить и дослушать - потом может начаться вполне спокойная дискуссия,

Заметь, только в том случае, если услышат именно то, что до них пытаются донести!

Эсмеральда 20.04.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276408)
Заметь, только в том случае, если услышат именно то, что до них пытаются донести!

Не совсем.Если оба успокоятся,неважно,донесли друг другу что-то, или нет.

Танцующая 20.04.2012 21:13

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 276386)
А как вы сами себя оцениваете в качестве слушателя или наоборот - доносящего мысль?

плохо.
Когда слушаю и искренне пытаюсь наиболее полно понять позицию говорящего, то задаю кучу вопросов и прошу привести примеры. Это раздражает.
А как доносящий мысль - мне сильно мешает ощущение "блин, это ж понятно, ясно и очевидно"! Начинаю горячится.
Это все для примеров общения с людьми, с которыми не совпали волнами...

Светлана 20.04.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 276404)
Кстати, это очень важно, лучше переспросить, не боясь показаться глухим или глупым.Это очень импонирует,потому, что нам кажется, будто люди оценивают нас по уму,ан нет,по вниманию,причем искреннему.

Да, конечно. ))) Внимание должно быть искренним. А не можешь слушать - ну, занята чем-то, времени нет - лучше так же искренне сразу в этом признаться и попросить обсудить вопрос в другое время, чуть попозже.

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276408)
Заметь, только в том случае, если услышат именно то, что до них пытаются донести!

Да, тут надо постараться донести. Если настроены выслушать - услышат. Вообще, момент "слышимости и понимаемости" зависит именно от желания понять друг друга. )))

Бижу 20.04.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 276403)
И не только в этом плане. А и во всех остальных.

Ну да... Поэтому спрашивать меня как я себя оцениваю - абсолютно бессмысленно. Нужно спрашивать окружающих. А здесь имеет место такой парадокс как полярные мнения. Боже, как много людей говорили мне, что я замечательный собеседник, потому что отлично схватываю смысл, подтекст и эмпативно-интуитивно чувствую, что человек хотел сказать, даже если выразился он коряво и не по существу! Впору бы зазнаться. :D
Ан нет, мой собственный муж периодически говорит, как со мной сложно общаться, потому что я совершенно не понимаю, о чём он говорит (и он платит мне тем же). :) При этом детей я понимаю не то что с полуслова, а с полувздоха. И они меня так же.

Наверное, прежде всего необходима какая-то "общая волна". Тогда присутствует "озарение" и даже напрягаться не нужно, чтобы уметь услышать и почувствовать суть сквозь слова. Мозг по каким-то опорным точкам легко достраивает недостающее самостоятельно. Причём, верно.

*Это не совсем то, о чём говорили Эсми и Светлана, но мне тема увиделась и с этой стороны тоже.:blush2:

Эсмеральда 20.04.2012 21:23

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 276414)
Это все для примеров общения с людьми, с которыми не совпали волнами...

Возьми весла, и волны совпадут)

Бижу 20.04.2012 21:28

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 276418)
Возьми весла, и волны совпадут)

Думаю, ты ошибаешься. :)

Светлана 20.04.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 276417)
Наверное, прежде всего необходима какая-то "общая волна". Тогда присутствует "озарение"

Да, и это здорово, когда обоим собеседникам удаётся на неё настроиться. )

Может быть, в данном случае "вёсла" - это и есть искренний интерес собеседников друг к другу? )

Ясна 20.04.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 276417)
Поэтому спрашивать меня как я себя оцениваю - абсолютно бессмысленно. Нужно спрашивать окружающих. А здесь имеет место такой парадокс как полярные мнения.

Эт точно. :D

Valencia 20.04.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 276411)
Если оба успокоятся,неважно,донесли друг другу что-то, или нет.

Не согласна, если люди начинают разговор (диспут, спор...), значит им важно, донесли они свою мыль собеседнику или нет.

Танцующая 20.04.2012 21:36

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276425)
если люди начинают разговор (диспут, спор...), значит им важно, донесли они свою мыль собеседнику или нет.

есть большая разница между "донесли мысль" и "перетянули на свою позицию". Часто это путают

Эсмеральда 20.04.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 276422)
Может быть, в данном случае "вёсла" - это и есть искренний интерес собеседников друг к другу? )

Именно это хотела сказать:give_rose:

Светлана 20.04.2012 21:44

Раньше, в юности, меня даже обижало, когда собеседник, выслушав начало моих откровений: "Со мною случилось то-то и то-то..." перебивал и начинал о своём: "А вот у меня-а!.. Ты послушай!.." А потом вдруг - как отрезало. Ну, перебил, заговорил о том, что у него болит. Может быть, у него болит сильнее? И проблемы у него (у неё) - более сложные? Научилась вначале выслушивать... хотя, это было трудно. Но всё же, вроде бы, стало понемножку получаться... :blush2:

А я, похоже, говорю всё, что мне надо сказать ВСЕМ, через свои стихи и повести. Значит, так тому и быть. )))

Ерофеич 20.04.2012 21:48

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 276415)
Да, конечно. ))) Внимание должно быть искренним. А не можешь слушать - ну, занята чем-то, времени нет - лучше так же искренне сразу в этом признаться и попросить обсудить вопрос в другое время, чуть попозже.

Ни в коем случае. То, что посыл души собеседника Вы пытаетесь отослать к периоду свободного времени - это и будет сигналом о пренебрежении и неискренности с вашей стороны.
Если к Вам обращаются - значит назрело. Необходимо отложить все дела и честно выслушать.
Вам ли, сидящей в сети от заката и до обеда это объяснять? Каждый день Вы приносите свою скромную жертву, не смотря на усталость и отложенные дела...
Умение слушать - открывает сердца людей, наполняет их верой в добро...

Светлана 20.04.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от Ерофеич (Сообщение 276431)
Если к Вам обращаются - значит назрело. Необходимо отложить все дела и честно выслушать.

Конечно, в таких исключительных случаях я отложу все дела и выслушаю. Тем более, если человек обратился именно ко мне, я оценю такое доверие. В данном случае я говорила о тех моментах, когда собеседнику неважно, кто именно - его слушатель. Это же обычно чётко ощущаешь - просто ли кто-то язык почесать хочет, или у человека "назрело"... ))) Так что я согласна с вами, Ерофеич. )))

Хотя, мне приходилось отказывать иногда - то мама в больнице, то папа... Но обычно меня понимали, прощали и ждали, когда я освобожусь - тоже были настроены на мою волну. Это обычно со старыми друзьями так - и они меня простят, и я их. )))

Valencia 20.04.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 276433)
Конечно, в таких исключительных случаях я отложу все дела и выслушаю. Тем более, если человек обратился именно ко мне, я оценю такое доверие. В данном случае я говорила о тех моментах, когда собеседнику неважно, кто именно - его слушатель. Это же обычно чётко ощущаешь - просто ли кто-то язык почесать хочет, или у человека "назрело"... ))) Так что я согласна с вами, Ерофеич. )))

Хотя мне приходилось отказывать иногда - то мама в больнице, то папа... Но обычно меня понимали. прощали и ждали. когда я освобожусь - тоже были настроены на мою волну. Это обычно со старыми друзьями так - и они простят, и я.

у меня ощущение, что тему я создавала об одном, а разговор идет о чем-то другом. Ну ладно, можно, наверное, и правда, с разных сторон посмотреть, каждый свое найдет ;)

Светлана 20.04.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276436)
у меня ощущение, что тему я создавала об одном, а разговор идет о чем-то другом.

Тогда уточни немножко! ))))))))) :give_rose: Чтобы не уклонялись в сторону. )))))))))))

Ерофеич 20.04.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 276433)
Хотя, мне приходилось отказывать иногда - то мама в больнице, то папа... Но обычно меня понимали, прощали и ждали, когда я освобожусь - тоже были настроены на мою волну. Это обычно со старыми друзьями так - и они меня простят, и я их. )))

Конечно, обстоятельства подобного рода - исключительны. То, что люди терпеливо дожидались Вашего внимания, лишний раз говорит о том, насколько высоко они ценят Ваше мнение.

"Настройка на волну" называется синтонность.
Для меня бывает трудновато достигнуть синтонности с собеседником, если в его посыле изначально заложена агрессия, пошлость и т.п. Обычно делаю две – три попытки сглаживания. Если не срабатывает – отхожу с сожалением. До лучших времен...

Светлана 20.04.2012 22:17

Цитата:

Сообщение от Ерофеич (Сообщение 276439)
"Настройка на волну" называется синтонность.
Для меня бывает трудновато достигнуть синтонности с собеседником, если в его посыле изначально заложена агрессия, пошлость и т.п. Обычно делаю две – три попытки сглаживания. Если не срабатывает – отхожу с сожалением. До лучших времен...
__________________

Понимаю. Пошлость - великая отрицательная сила, она способна затмить даже те достоинства, которые всё же имеются у собеседника... Меня пошлость очень ранит... но надо уметь прощать. "Не судите - и не судимы будете", не так ли? ))))

Цитата:

Сообщение от Ерофеич (Сообщение 276439)
"Настройка на волну" называется синтонность.

Да-да, это так. )))) Я, увы, подзабыла это выражение.

Танцующая 20.04.2012 22:21

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276436)
меня ощущение, что тему я создавала об одном, а разговор идет о чем-то другом

уточняйся! Мне всегда как то не по себе. когда я делаю тему, а народ о чем то другом начинает говорить.
И сразу вопрос - а какими критериями можно проверить умение слушать и слышать?

Светлана 20.04.2012 22:23

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 276444)
а какими критериями можно проверить умение слушать и слышать?

Да. Может быть, я плохо "расслышала", о чём Валенсия сделала тему? :blush2::give_rose:

Valencia 20.04.2012 23:00

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 276437)
Тогда уточни немножко! )))))))

Ну я имела ввиду именно разговор на тему. Когда один говорит о фруктах, а другой принципиально слышит только об яблоках. Надеюсь, не слишком образно :blush2:
А Света привела пример, когда она - о малине, а ей - о бруснике.
Но и эта ветвь разговора может быть. Если она интересна, почему нет (хотя это больше о воспитанности)

Valencia 20.04.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 276444)
а какими критериями можно проверить умение слушать и слышать?

не знаю :unknw:
Мне больше интересно, как эти умения развить

Светлана 20.04.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от Valenciya (Сообщение 276471)
Надеюсь, не слишком образно

Нет-нет, всё понятно.

Умение слушать проистекает именно от желания услышать. То есть, опять же, от заведомо имеющегося намерения - вникнуть в проблемы собеседника, то есть - больше отдать, нежели взять.

Правильно? )))

Ерофеич 20.04.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 276475)
то есть - больше отдать, нежели взять.

Именно так.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot