Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Была "Страна Советов", ныне - "Страна Кредитов" (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1349)

Кот Васька 13.08.2012 10:55

Была "Страна Советов", ныне - "Страна Кредитов"
 
http://s017.radikal.ru/i443/1208/8d/f832482cbde9.jpg

Позволил себе немного поиздеваться над известным плакатом времён гражданской войны. Но, эти постоянные призывы ото всюду: "Бери кредиты, бери кредиты" - лично меня уже, конкретно "напрягают"... Атмосфера неуюта и чувство охоты на меня..
Ощущение такое - что скоро введут административную отвественность (для начала) для людей не взявших ипотеку или какой-нить кредит. :unknw:

Для меня это сигнал - что наша экономика в полном застое. Огромное количество нуворишей просто совершенно не представляют что делать со своими деньгами, кроме как заняться ростовщичеством..

полуэкт 13.08.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295165)
Огромное количество нуворишей просто совершенно не представляют что делать со своими деньгами, кроме как заняться ростовщичеством..

Да. Существующая налоговая система стимулирует потребление, а не производство. Оттого выгоднее торговать, в том числе продавать деньги, чем вкладываться в производство.

t_d_ 13.08.2012 11:39

Вась, примерно про это я и говорил в "пластиковом мышлении". И дело тут не просто в экономике, а в её намеренном под это подведении. :aga:

Valencia 13.08.2012 12:00

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295165)
постоянные призывы ото всюду: "Бери кредиты, бери кредиты" - лично меня уже, конкретно "напрягают"...

Помню, как маме телефон покупала сотовый еще года 4 назад, а мне продавец так нарочито: Вы в кредит будете брать, да? .... И ничего не изменилось. Магазины активно предлагают кредиты - банки рады - не нарадуются, не проверяют ни телефоны, ни адреса толком - страшно.

Tresor 13.08.2012 12:07

Хм. Реклама колбасы, автомобилей, колготок устраивает, а реклама денег почему-то не устраивает.
Деньги - это товар у некоторых. И они его рекламируют. Это, как с Макдональдсом - если не нравится товар, то и не заходишь в помещение, и не обращаешь внимания на рекламу; ну, а если уж нравится, то... плати!

полуэкт 13.08.2012 12:38

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 295171)
реклама денег почему-то не устраивает

Реклам устраивает, и товар устраивает. Я понял так, что некоторые беспокоятся за государственную экономику.

Martin 13.08.2012 15:56

Ну рекламы тоже дубовые, сейчас в ротации например такая : всё что нужно школьнику--в кредит.................на 24 месяца !
Они что рассчитывают на второгодников !:cray:

Кот Васька 13.08.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 295171)
Хм. Реклама колбасы, автомобилей, колготок устраивает, а реклама денег почему-то не устраивает.
Деньги - это товар у некоторых. И они его рекламируют. Это, как с Макдональдсом - если не нравится товар, то и не заходишь в помещение, и не обращаешь внимания на рекламу; ну, а если уж нравится, то... плати!

Масштаб проблемы меня пугает.. :unknw: И дикость нашего общества, пытающегося заставить работать экономику на основе первобытного ростовщичества..
Хотя... Возможно - это я просто такой излишне чувствительный.
Но, как бы ты чувствовал себя видя рекламу кредитов - буквально везде?.. :pardon:

На информационных щитах, в газетах, на ТВ... буквально везде и всюду.
По ТВ, с утра до вечера талдычат о преимуществах и недостатках ипотеки. Одни программы предупреждают - не связывайтесь с кредитами, другие рассказывают как хорошо их брать.
И, кроме всего - это просто очередное раздолье для криминала...

Lady Algiz 13.08.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295182)
По ТВ, с утра до вечера талдычат

Кот, откуда у тебя время с утра до вечера смотреть телевизор??? :shok: ;)

Вега 13.08.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295182)
Но, как бы ты чувствовал себя видя рекламу кредитов - буквально везде?.

Америка так живёт многие годы, на сколько я понимаю. Увы, в связи с этим не уменьшается количество и масштаб различных "горячих" точек на планете. Надо же откуда-то брать деньги :(

Кот Васька 13.08.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 295184)
Кот, откуда у тебя время с утра до вечера смотреть телевизор??? :shok: ;)

Ну, мне друзья рассказывали.. :pardon:

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 295185)
Америка так живёт многие годы, на сколько я понимаю.

Если мне предложит кредит швейцарский или американский банк, я может ещё и подумаю...
Но, что-то у меня подозрение что не всем понятно о чём я говорю..
Я о массовом "впаривании" кредитов какими подозритльными конторами, основной целью которых (насколько я понимаю) "поймать" кредитуемого в "долговую яму"... Достаточно того, что им не нужны ни поручители ни другие документы (кроме паспорта). То есть - это криминал, который на 100% уверен, что в любом случае получит своё.

Вега 13.08.2012 20:43

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295197)
Я о массовом "впаривании" кредитов какими подозритльными конторами...

А, ну это всё крышуется. Этакий госконтроль преступности :D

Ясна 13.08.2012 20:48

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295197)
который на 100% уверен, что в любом случае получит своё

:nea: Чужое.

Кот Васька 13.08.2012 20:54

Я не противник кредитов. Пользовался и сам неоднократно. В смысле - покупал вещи в кредит.


Но, сейчас эта массовая истерия кредитования наличными деньгами, напоминает времена МММ и прочая... Всеж, наверное, помнят эту массированную наглейшую и тупейшую рекламу по ТВ, на высотных зданиях и станциях метро. Многим и тогда было очевидно что это обман, но никто ничего не мог сделать.
Сейчас у меня похожее ощущение. :unknw:

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 295201)
:nea: Чужое.

:aga: Отобранное (относительно честным способом) "чужое", как-то довольно быстро становится "своим".

Ясна 13.08.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295182)
рекламу кредитов - буквально везде

А хопры-инвесты из каждого утюга помнишь? :pardon:

Ясна 13.08.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295202)
напоминает времена МММ

Опередил. :D

Кот Васька 13.08.2012 21:01

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 295199)
А, ну это всё крышуется. Этакий госконтроль преступности :D

Ну дык ээээ... барашек снова оброс шерстью. Пора стричь. :aga:

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 295205)
А хопры-инвесты из каждого утюга помнишь? :pardon:

Угу. Лолиту с еёным Цикатило.
"Хопёр-Инвест - отличная компания... От других". Ненавижу с тех пор обоих. :unknw:

t_d_ 13.08.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295202)
Многим и тогда было очевидно что это обман, но никто ничего не мог сделать.
Сейчас у меня похожее ощущение.

Кот, повторю ещё и ещё раз - нас пытаются привести к этому варианту:
Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 268139)
И кто скажет, что народ не ведется на этот "пластиковый" прикол? Приходится повторить...
http://www.youtube.com/watch?v=Ndypv...layer_embedded


Ясна 13.08.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295202)
времена МММ и прочая... Всеж, наверное, помнят эту массированную наглейшую и тупейшую рекламу по ТВ, на высотных зданиях

Гы. К слову. Несколько месяцев назад едем с коллегой в трамвае и глядя на природу в окно, у нас слетела крыша чуть из окна трамвая не вываливаемся. Проезжая мимо торгового центра (большущего: он, вроде, самый большой в городе) видим: оно. Висит. Во всю стену. :D То есть, кошмар, конечно. :( :Connie_something-sm :blush2:

полуэкт 13.08.2012 21:16

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295197)
Но, что-то у меня подозрение что не всем понятно о чём я говорю..
Я о массовом "впаривании" кредитов какими подозритльными конторами, основной целью которых (насколько я понимаю) "поймать" кредитуемого в "долговую яму"... Достаточно того, что им не нужны ни поручители ни другие документы (кроме паспорта). То есть - это криминал, который на 100% уверен, что в любом случае получит своё.

Не. Насколько мне докладывали, немного по-другому. Впаривание идет не для долговых ям. Стратегия такова, что за счет большого процента компенсируются не отданные долги. Вкладывать в реальный сектор еще более рискованно и не прибыльно. А как-то оборачивать деньги надо. Поэтому все в кредиты. Заемщики делятся да 2 категории: платежеспособные и неплатежеспособные. Платежеспособные не переплачивают, отдают вовремя под оговоренный процент. Неплатежеспособные платят в редких случаях: когда у них есть маленькая "белая" зарплата, которой не хватает на погашение, либо платят поручители, когда они предусмотрены договором. Да, долг возрастает до 2-х и более раз, но эти долги массово списываются банками после предъявления исполнительных документов в службу судебных приставов, либо продаются коллекторским агенствам. Приставы взыскивают отсилы четверть сумм по исполнительным документам. Коллекторам эти долги уходят и вовсе почти задаром. Выгоды от "долговых ям" банку нет, это однозначно убытки, но они покрываются большим количеством оплаченных кредитов. Ни о какой уверенности на 100 % и речи быть не может, тем более ни разу не сталкивался с банковским криминалом. Коллекторы - может быть, но они для себя работают, а не для банка.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 295199)
А, ну это всё крышуется. Этакий госконтроль преступности

Как это? :shok:

Вега 13.08.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 295212)
видим: оно. Висит.

И у нас оно. :aga: В смысле, ремикс эМэМэМа уже давно висит. И, говорят, процветает, как в былые времена.
Может, и нам замутить интеллигентную МММ? *потупив глаза, водит носком туфли по песочку*

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 295219)
Как это?

Ну как же. Это же махинации? Махинации. Все знают? Налоговые, менты и прочая. Знают. Почему не пресекают? Потому что кому-то выгодно. :pardon:

полуэкт 13.08.2012 21:40

В России кризис финансовой системы развивается в целом в фарватере западных экономик. А как же, мы же любим называть себя европейской страной. Только если Запад загнал себя в кризис, выведя свое производство в страны с дешевой раб. силой, оставив у себя лишь одно производство - производство денег, то Россия ничего не выводила, а просто профукала свое производство. И обратно заводить нам нечего, только строить заново. Но Путинская команда не торопится менять налоговое законодательство для стимулирования производства. Почему - для меня загадка, хотя есть догадки.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 295221)
Ну как же. Это же махинации? Махинации. Все знают? Налоговые, менты и прочая. Знают. Почему не пресекают? Потому что кому-то выгодно.

Банки дают кредит на законных основаниях, более того, с должников взыскивают через суд. Это не махинация. МММ - долго думали, что пришить, так как прямо законом их деятельность не запрещена. Не переписывать же закон каждый раз, как кто-то замутит очередной финансовый проект. Понемногу, криво-косо привлекают десятников зарвавшихся, которые имеют глупость подставляться. А в целом, деятельность такого рода не запрещена. Как может пресекать это налоговая, менты и прочая. Если кто-то и может пресечь, то Дума (Рада) и Правительство своими нормативными актами. А честных служак в погонах винить не за что.

Вега 13.08.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 295227)
Банки дают кредит на законных основаниях

Погоди, мы о банках или о том, что всякие конторы на каждом углу предлагают суммы в кредит?

Мужчины, я запуталась :blush2:

полуэкт 13.08.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 295231)
что всякие конторы

Всякие конторы обычно предлагают заключить договор кредита с банком. Просто оформляется он в магазине. Есть и покупка в кредит, договор с магазином (гораздо реже встречается, можно пренебречь) Но по смыслу она ничем не отличается от банковского кредита.

Вега 13.08.2012 21:52

А у нас просто висят обьявления типа - дам кредит до 150 тыщ баксов. Тел. такой-то
:unknw:

полуэкт 13.08.2012 22:04

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 295235)
А у нас просто висят обьявления типа - дам кредит до 150 тыщ баксов. Тел. такой-то

Частное лицо вправе одолжить другому частному лицу, все в пределах Гражданского кодекса. Но, думаю, частник 100 раз подумает, кому давать, и только под залог.

Вега 13.08.2012 22:09

У нас не та страна, чтобы раздавали кредиты без документов кому попало. А в объявлениях так и пишут - за несколько минут и без паспорта. Что там за фишка - не знаю, не интересовалась, но, видимо, выгодно.
И вряд ли это альтруизм.

Кот Васька 13.08.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 295235)
А у нас просто висят обьявления типа - дам кредит до 150 тыщ баксов. Тел. такой-то
:unknw:

Да-да. :aga: А у нас типа - "Дам в кредит, без поручителей, до миллиона рублей".

Вега 13.08.2012 22:12

Точно. Без поручителей, без залога, без документов. Подходи, кому надо :mosking:

Кот Васька 13.08.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 295232)
Всякие конторы обычно предлагают заключить договор кредита с банком. Просто оформляется он в магазине.

Да это фигня. Там всё просто и понятно. :pardon: Это способ стимулировать покупательную способность.

полуэкт 13.08.2012 22:17

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 295253)
Точно. Без поручителей, без залога, без документов. Подходи, кому надо

Адресок подкинь. :lol:

Вега 13.08.2012 22:19

Могу выслать бесплатную газету обьявлений для изучения предложений :mosking:

Бижу 13.08.2012 22:19

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295250)
"Дам в кредит, без поручителей, до миллиона рублей".

Ох... Как бы нам не узнать поближе, что это за зверь такой.))
Как раз сегодня сына рассказвал, что приятелю срочно нужны деньги, хотя бы тысяч семьсот.

Он что делает? Правильно, идёт в банк. У него требуют залог. Предоставляется автомобиль стоимостью минимум миллион. Банк долго думает, оценивает машину в шестьсот пятьдесят тысяч и...

И не выдаёт кредит просто потому, что у приятеля нет кредитной истории, то есть он до сего дня с бизнесом и собственной жизнью справлялся своими силами.

В этом есть смысл?? :shok:

полуэкт 13.08.2012 22:19

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 295254)
Да это фигня. Там всё просто и понятно. Это способ стимулировать покупательную способность.

Ну и я о том же. Где махинации-то? Где деньги отдают задаром, чтобы еще потом ментам заплатить за крышевание своей благотворительности?:D

Вега 13.08.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 295259)
В этом есть смысл??

Банки боятся чего-то :scratch_one-s_head:

полуэкт 13.08.2012 22:23

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 295259)
И не выдаёт кредит просто потому, что у приятеля нет кредитной истории, то есть он до сего дня с бизнесом и собственной жизнью справлялся своими силами.
В этом есть смысл??

Вот тут голая правда жизни. Смысл, разумеется есть. Банк оценивает риски, и решает что риск выше нормативного.

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 295258)
Могу выслать бесплатную газету обьявлений для изучения предложений

Для начала фотку или скан, посмотрим.:aga:

Кот Васька 13.08.2012 22:29

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 295211)
Кот, повторю ещё и ещё раз - нас пытаются привести к этому варианту

t_d_, я просто давно не заглядывал в ту тему. Ознакомлюсь обязательно. :aga:
Вполне возможно что я её дублирую, но так уж получилось.

Бижу 13.08.2012 22:41

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 295264)
Банк оценивает риски, и решает что риск выше нормативного.

Так в залог машина почти в полтора миллиона!

полуэкт 14.08.2012 08:21

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 295275)
Так в залог машина почти в полтора миллиона!

Это для собственника она 1,5 млн. Когда дойдет дело до реализации, из этой суммы придется вычесть уйму расходов- на оценку, на хранение, судебные издержки, комиссионные, и еще снижение цены вследствие принудительной сделки (торговаться не получится по закону). Да, безусловно, не 650 т, поболее, но и долг банку в случае неплатежеспособности заемщика составит не 700 т, а больше с учетом процентов, издержек, штрафных санкций. Маленькие суммы дают почти всем подряд, без залогов, а большие - только под залог, либо с поручителями, с серьезными гарантиями.

Tresor 14.08.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 295302)
Когда дойдет дело до реализации...

...она может оказаться разбитой в хлам и не поддающейся реализации. ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 05:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot