Вылет птенца из гнезда
 

В какой то момент наши детки вырастают. Хотя мамам достаточно часто бывает сложно принять факт, что рядом живет другой взрослый человек.
Надо ли четко обозначать, что вот, сына/доча, ты уже взрослый и теперь должен жить сам своим умом и своими способностями...А если ты решаешь жить и дальше в доме твоего мамы и папы, то должен готов быть к тому, что живешь полностью по правила мамы и папы?
Есть ли разница в отношении к сыну и дочери в этом вопросе?
А может вообще не стоит заморачиваться? И пусть сын живет до 30 лет с мамой и папой? Дочка приводит мужа в родительский дом?
Возможно я сильно завуалированно написала. Я хотела поговорить о том в какой момент и как нужно отрывать птенчика от семейного гнезда.

Да не нужно отрывать. Сами оторвутся, когда надо.Кто-то раньше, кто-то позже, кто-то никогда..Мы же не птицы, чтобы их выкидывать в свободный полет,мы же не заводим каждый год новое потомство, как птицы..Поэтому,пусть будет, как будет, не надо ничего специально)

Эсми, значит проблемы инфантильности для тебя нет?

Пока не коснулось.Я сама из гнезда вылетела в 14 лет,дочь в 15, правда,под крыло бабушки,но это не считается

А она решается выпиныванием из дома? Коли уже вырастили инфантила уж она есть?

не знаю. Возможно. Вроде ампутации...Или выживет или умрет совсем.
т.е. думаешь, что если вырастили НЕ инфантила, так ребенок сам в 18 лет встанет и скажет - спасибо, мама и папа, теперь я буду жить сам, своим умом и вас не забуду?

А это важно, скажет или нет? Цель, что ли, чтобы он куда-нить свалил?

Тем более, что если он "НЕ", то не суть, что он говорит, потому что если он действительно "НЕ", то он "НЕ" на практике, а не на словах.
:scratch_one-s_head: Коряво выразилась. :pardon:

Нет. Цели, что б ребенок свалил - нет.
Есть обозначение отношений.
Если со мной рядом в квартире живет равноправный взрослый человек, то это одна система построения отношений.
Если это ребенок - то система построения отношений другая.

:pardon:

Что означает этот смайл?
Ясна, я невнимательная, я не знаю - у тебя дети есть? они уже взрослые?

Означает "нинаю". :D

Нет, это не ты невнимательная – это, можно сказать, мой личный бзик, но я его строго придерживаюсь: в интернете о семье ни слова (точнее, ничего конкретного). :sorry: :pardon: *Теперь смайл означает: "Пардон, но таким уж этот мой бзик уродился, прошу извинить и не судить строго :sorry:"*

Твое право)

Тогда вернемся сюда
А если у ребенка ни на словах, ни на практике нет. Да. Вырастили инфантила. Означает ли это, что родитель обречен отрабатывать свою карму до конца жизни? Инфантильность то от этого не пройдет.

Ой, я думаю, тут столько вариантов... :unknw: Тем более, что все разные разные не только дети, но и родители. Кто их знает, чего у них самих на уме в каждом конкретном случае. Может, иному родителю как раз того и хочется, чтоб держать и не пущать.

Люди всю жизнь чему-то учатся. К чему эти слова - всегда, никогда?

осознанно?
Давайте говорить про родителя, который желает своему ребенку счастья в стандартном понимании этого слова.

Танцующая, ты извини, но те, кто выращивает "инфантилов", не ставят перед собой таких вопросов - им нравится сюсюкаться со своим великовозрастным ребёночком.
Человек, которому это (скажем так) неприятно, возможно, вырастил других детей...
Возможно, у этого человека иные отношения с детьми. И у его детей иные отношения с родителями.

...

Что касается "выпархивания из гнёзд", то в России, Украине и некоторых других странах есть проблемы с обеспечением "птенцов" достаточным уровнем жизни или, как минимум, жильём...
Ещё в советские времена, когда инфантильность якобы не приветствовалась, можно было встретить случаи, когда в одной петербу ленинградской коммунальной квартире можно было встретить комнату с живущими в ней... спокойно... перечисляю... бабушкой, дедушкой, мамой, папой, братиком и сестрёнкой... а то ещё и дядя родной мог оказаться...
Не подумайте, что выдумал. Был знаком. Иные ситуации видел своими глазами.

И сегодня далеко не всегда молодые люди могут найти возможность для отдельного житья. И что? Родители должны их вытолкнуть? Глупо...

Если воспитаны достаточно социальные дети, то они сами найдут возможность выпрыгнуть из "гнезда".
Те, что остались слегка инфантильны, будут "подобраны" особами противоположного пола, интересующимися подобным. Насколько мне подсказывает опыт и память, двое "инфантилов" редко в состоянии создать семью...

я ставлю перед собой такие вопросы. По мнению мужа я гублю детей и выращиваю из них инфантилов...Так что...бывают разные случаи.
ты ж помнишь, что я живу в России....Я уверена, что любой мужчина 18 лет способен заработать 5 тыс в месяц на разгрузке вагонов по ночам, что б снять себе койку в коммуналке.

С девочками у меня сложнее картинка складывается. Но не далее как вчера видела объявление - 12 тыс в месяц за 3 часа работы в день секретарем. Причем в удобное для работника время. Т.е. тоже можно.

Но если смотреть на все это под другим углом- если твой ребенок не умеет в 18 лет заработать на проживание - значит это твоя недоработка. Какое ж моральное право имеешь выталкивать?

в тот момент когда заканчивают учебу. У меня "выросли" после окончания школы

необходимо

только так. минимум помощи и лучше впроголодь

ну.. если хочется вырастить урода то да

чем раньше тем лучше

У меня дите после вуза почти год провело в «инфантильном» состоянии. Хотя во время учебы временами подрабатывал, а тут – надолго затормозил. Разговаривал с холодильником на тему «чего пожрать?», будто оно там вырастало, и сутки прочь у компа, пыль клоками, девушек нет. Ваще он не инфантил, просто зажигание позднее. Найти работу по специальности без опыта работы было непросто. А другой оне уже не желали. Стало понятно, что без достаточной мотивации ничего само не рассосётся. И в один прекрасный день я сказала ему, что будет пендаль. Без угроз, но уверенно. Установили срок. Была готова запасная минимальная крыша над головой. Он удивился, но не обиделся. Переехал, работа была найдена в первые две недели, стал готовить себе: и первое, и второе. Сам. Завел кота, дома чисто. На работе повысили. Обнаружилась рядом приветливая девушка. Говорит – отличный парень, заботливый и рукастый. Весь из достоинств. Смеюсь.

Ага...т.е. таки пендель бывает нужным. Может и даже раньше, чем после вуза.

Э-э... А он хочет, чтоб дети в этом возрасте сами себе на жизнь зарабатывали? :shok:

я не очень хочу обсуждать то, что он хочет. Потому что мне и так ясно, что это дичь.
НО! Я считаю, что есть вещи, которые доступны в определенных возрастах...а родители ограждают от сложностей, потакая своим тревогам, лени....

Ну и не морочь тогда себе голову.
Ты, в принципе, задала такой вопрос, на который опять же нет универсального ответа.
Кто когда куда вылетит - очень зависит и от детей, и от родителей, и еще от кучи всяких факторов: и от страны, и от традиций, и от возможностей, и от желаний, и от индивидуальных всяких фенечек. :unknw:

Полностью согласен. :aga: Эти слова ошибочные. В любом человеке заложен скрытый потенциал.

Для юношей момент отрыва от родителей и их опёки, зачастую, совпадает с нахождением им девушки/женщины (мужчины... с учётом оглядки на европейскую толерантность. Чтобы, не дай бох, не обвинили в гомофобии... :lol:), грубо говоря - замещающей им мать (в некоторых жизненных аспектах). :pardon:
Мать тоже, видя что сын сыт, обстиран, здоров... и вообще - доволен жизнью (:D), постепенно (бессознательно) обрывает некоторые из эмоциональных связей. Такие как звонки на сотовый (когда надо и не надо), бесконечное интуитивное беспокойство (когда нет постоянных известий о состоянии здоровья и дел - в реальном времени) и проч. Как говорится: "Пост сдал. Пост принял."... :D
И мать начинает понимать что жизнь ещё не кончена и можно позаботиться и о собственном счастии и благополучии...
Может написал немного грубо, но отвечаю за каждое слово.. :pardon:

вот только юноши ждут от девушки того же, что дает им мать....Т.е. опеку. А нафига девушке такой?
темы возникла вовсе не из моих разговоров с мужем. Просто его позиция экстремальна, но совершенно к моим мыслям не имеет отношения.
ИМХО - только от родителей. Каким образом от детей это может зависеть?

А какой нужен девушке? Мне, как имеющей сына, очень любопытно :blush2:
Могу рассказать какую хотелось бы невестку :mosking:

Аналогично... :aga: Сыну уже 17.

расскажи) мне как маме девочек это будет нужно)

Знаешь, разные девушки бывают... :pardon: Я не великий специалист, конечно, но думаю что к каждому ключику найдется свой замочек... :D
К тому же - не стоит забывать про "гибкость" и "всеядность" (если хотите) юношеского сознания...

Из каждого правила есть исключения. Но мы завязнем в обсуждениях, если будем брать каждый конкретный случай

Как Бижу :yahoo:

У меня тоже вопрос. А как ты отнесёшься к невестке, ведущей дневник с подробными записями о своей половой жизни? :lol:
Если обнаружишь там, как минимум, десять постоянных персонажей... Плюс записи типа: "В сауне. Юра, старый. Блевать хотелось..." :pardon:
Такое произошло со знакомым (мой-то мал ещё...). И стало причиной бурногого обсуждения на одном из форумов...

А с какого перепуга мне читать её дневник? :shok:

Вега, ну зачем писать скрытым текстом что я дурак? Обидно же... :D
Представь - что этот дневник случайно попадает тебе в руки... :lol:
В том, конкретном случае, паренёк привел девушку домой, жить... Ну, мама и не удержалась... от небольшого обыска. Но, ты-то не такая, я же понимаю... :aga: :give_rose:

И вообще - не увиливай от ответа... ;)

Как-то так исторически сложилось, что у нас в семье важна искренность и доверие.
Если такая девушка попадётся, то, скорее всего, сынуля сам где-то не прав :scratch_one-s_head:
Убеждена, что рядом с нами всегда те люди, которые нам соответствуют.
Даже если мы этого не понимаем или отрицаем :aga:

Взять его предыдущую Марину - не нравилось мне многое, но его устраивало до поры до времени. Перестало устраивать - расстались :don-t_mention:

А чем, собственно, такая девушка поха как невестка? :pardon:
Ну была в небольшом поиске (не 50 же в списке, и не 150...)... что в этом предосудительного? (просто - дура, что всё это записывала :lol:)
Ну поработала немного проституткой... это же - или подружки соблазнили, или денег не было, а всего хотелось (купить). Всё же понятно и объяснимо... :pardon: :D
Главное ведь - что бы человек был хороший, и любовь была.. Разве нет? ;)
Кстати, они ушли от родителей, и живут (нерасписанные) на съёмной квартире, уже пару лет (по последним сведениям)... Жизнь слишком сложна, что бы укладывать её о какие-то схемы...

Котик, я не писала, что это плохо. Лично мне важнее совсем другое - чтобы у них было взаимопонимание и бережное отношение друг к другу. :aga:

Соглашусь. Схемы могут быть, но довольно приблизительные.

Я, примерно, так же ответил при обсуждении этой темы. :aga: Хотя, внутренне, не пожелал бы себе такой (глупой) невестки. Ну делай что хочешь, но зачем всё это записывать в тетрадке, да ещё и хранить её у чужих людей. :pardon:
Кроме как - дура, другого слова нет... извините. :D

Знаешь, этого бы всем хотелось. Но лосенок маленький, на всех не хватит :pardon:

Бижу делите? :D

Лично я бы хотел в невестки диковатую, неискушённую в городских наслаждениях, работящую, и девственную сибирскую девушку. С Сахалина, к примеру (Я там был. Мужской народ повально бухает, приезжие в большой цене...)...
Впрочем, я и жену такую хотел бы. :D (если быть совсем честным :lol:)