Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   История (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   История как она есть (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=140)

Вега 23.05.2009 18:45

История как она есть
 
ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИСТОРИИ РОССИИ
Вадим РОСТОВ
«Аналитическая газета «Секретные исследования»

Статья тут

***
Ну и что? Теперь русские не русские? :unknw:

dennica 23.05.2009 19:04

Фальсификацией истории занимались любые правители в любые времена. Это традиционная русская забава.
Правда, на днях она получила логическое развитие в виде созданной комиссии по фальсификации истории при президенте. Теперь за деньги налогоплательщиков будут работать вполне официальные фальсификаторы. Комиссия, кстати, чуть менее, чем полностью состоит из чекистов.
Пашу Судоплатова они уже реабилитировали. Очередь теперь за причислением к лику равноапостольных святых Феликса Дзержинского и Лаврентия Берии. А тех, кто напишет, что это не так, можно будет сажать в тюрьму.

Вега 23.05.2009 19:13

Обрадовал. :(
Что ж, у вас там в России действительно все так плохо?

dennica 23.05.2009 19:22

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 6664)
Что ж, у вас там в России действительно все так плохо?

С идеологической точки зрения - уже стало хуже, чем в было при совдепах.

Вега 23.05.2009 20:22

Грустно.
В истории все повторяется?

Инна 23.05.2009 20:38

Ну, книжек по истории пока на любой вкус..
Но то, что все новостные программы стали на одно лицо - факт.
И появление передач, обеляющих Сталина, однако, пугает..

Леман 23.05.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 6661)
ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИСТОРИИ РОССИИ
Вадим РОСТОВ
«Аналитическая газета «Секретные исследования»

История делается людьми...а пишется политиками...

Цитата:

Сообщение от dennica (Сообщение 6666)
С идеологической точки зрения - уже стало хуже, чем в было при совдепах.

Это заметно. У меня много российских каналов, и в новостных каналах, в анонсах к ним постоянно присутствуют два медвЕдя. Хочешь-не хочешь а смотри. Мне порой хочецца плюнуть в телевизионную рожу Ющенко а его блин на экране то и нету. Чуток чаще показывают косастую, но плевать женщине в лицо мне неприемлемо даже она кардинально неправа. Так шо нам таки проще, нету такого целенаправленного навязывания одного мнения и одной точки зрения. Мне конечно особо без разницы, но к примеру когда практически на всех российских выборах "выигрывает" провластная "Единная Россия" возникает вопрос, а что, разве нету в россиян другой, отличной от Кремля точки зрения? У моей жены брат живёт в российском Гуково, недавно были там и честно сказать меня поразило то, что, и как думают о властях простые россияне. Ну совсем не так как мне по телику показывают. У нас хоть из (пардон) дерьма приходится выбирать опять же (пардон) дерьмо которое (пардон) смердит не так сильно. Нпши политиканы гадят друг дружку, но у нас хоть выбор есть. Порой ошибочный но есть. А россиянам уготовали даже при отличном от власти мнении только одну точку зрения.

Создатель Миров 23.05.2009 22:17

Царя Ивана Грозного еще не обелили ?
Не сказали, что сына он не убил, а тот сам споткнулся и на палку упал и так десять раз подряд ?

Леман 23.05.2009 22:28

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 6691)
Царя Ивана Грозного еще не обелили ?

Возможно, если потребуется для кого, то такое утворят...:(

dennica 23.05.2009 23:30

Цитата:

Сообщение от Леман (Сообщение 6696)
Возможно, если потребуется для кого, то такое утворят...

Потребуется. Из каждого утюга звучит теория "эффективного менеджмента". Причем эффективность "менеджера" прямо пропорциональна количеству убитых в годы правления. А насчет Ивана Грозного - официальная пропаганда старается вспоминать его только в контексте присоединения территорий к России, а прочее - замалчивается.

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:35 ----------

И в продолжение разговора - фельетон с сайта "Новой газеты"

А кто будет фальсифицировать — тому отключим газ

История отныне не будет иметь сослагательного наклонения. Только повелительное

...Комиссию возглавил человек с замечательной для российской истории фамилией Нарышкин. Род главы кремлевской администрации происходит от беглого крымского татарина Нарышки, который при царе Тишайшем был не то постельничим, не то полковником ФСБ. Во всяком случае, на его гербе щит разделен горизонтально на две части, из коих в верхней в голубом поле виден до половины черный одноглавый орел, а в нижнем — опять-таки черные мужские полуботинки на микропоре.

К сожалению, из состава комиссии по своей знатности соответствовать Нарышкину может разве что Иван Демидов, удостоенный дворянства за свою чугунолитейность. А в остальном — какие-то холопы, Марковы да Затулины. Конечно, лучше бы ввести туда и других людей с громкими именами, например, шахматиста Юсупова, писателя Распутина, культуриста Невского, предателя Суворова, телеведущую Грозную. А в качестве представителей общественности найти и принудить к участию граждан Бородатого-Дурака-Засекина и Грум-Гржимайло. Впрочем, думается, комиссия и в данном составе справится с возложенными на нее задачами и натянет Ющенко глаз на Мазепу. А заодно разберется с тремя жителями Татарстана, вчинившими иск к авторам учебника «История Отечества» для 6-го класса Преображенскому и Рыбакову. В этом источнике знаний на стр. 89 приведен рисунок, на котором татары жарят русских патриотов на мангалах с целью их дальнейшего поедания. Впрочем, Тверской суд и без президентского вмешательства признал татаро-монгольские претензии безосновательными. Кто смел — тот и съел. Подавитесь, брутальные братья, и храните благодарность великому и вкусному русскому народу, всегда готовому выполнить свой интернациональный долг.

Однако на сердце по-прежнему тревожно. Разве неблаговидные происки мировой закулисы против суверенной России ограничиваются одной только историей? А как быть с остальными школьными предметами?

Совершенно очевидно, что следующим шагом должен стать Указ президента РФ о создании Комиссии при президенте РФ по противодействию фальсификации географии в ущерб интересам России. Эстонские эсэсовцы (а может, латышские стрелки — в данном случае это значения не имеет) пытаются откусить у нас Пыталовский район, а японские самураи точат зубы на Курильскую гряду. Бесноватый тбилисский вождь брызжет слюною, утверждая, вопреки логике и здравому смыслу, что Южная Осетия и Абхазия — эти мощные, стабильно развивающиеся государства, давно уже признанные Никарагуа, — когда-то, чуть ли не во времена царицы Тамары, дескать, входили в состав Грузии. Так, глядишь, наши зарубежные партнеры додумаются и до того, что Арктика не является естественным продолжением хребта Чилингарова, а столица зимней Олимпиады — город-герой Сочи — располагается якобы в субтропиках.

Леонид Флорентьев

22.05.2009

t_d_ 25.05.2009 15:17

Господа, Вы хоть авторов смотрите! :lol::yahoo:

ADv 10.11.2011 12:50

Гробница Александра МакедонскогоНа греческом острове Тасос была найдена гробница Александра Великого (Македонского) и Ковчег Завета.
Об этом сообщил информационный партнер министерства культуры и туризма Греции.

Исследователи научно обосновали свою уверенность в том, что названные памятники находятся именно на Тасосе.

Руководитель исследовательской группы Пифия Николаос Кумардзис сообщил, что находкам предшествовала серия любительских раскопок в одном из районов острова Тасос, которые обнаружили довольно неожиданные результаты.

Александр Македонский - македонский царь с 336 г. до н. е. из династии Аргеадов, полководец, создатель мировой державы, распавшейся после его смерти. В западной историографии более известен как Александр Великий.
Mignews.

А как же египетская Александрия, где он, вроде как похоронен?

Вега 10.11.2011 14:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 221427)
А как же египетская Александрия, где он, вроде как похоронен?

Так же, видимо, как и Туринская плащаница.

Сеня 13.12.2011 23:50


Леман 14.12.2011 01:08

РОДОМ ИЗ СССР

Рожденным в СССР посвящается> Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад трудно
> поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня.
> В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности.
> Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием.
> Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца.
> Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда.
> Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок.
> Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас.
> Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза.
> После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с
> этой проблемой.
> Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было!
> Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.
> Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы носились и играли целыми днями.
> Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер.
> У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!
> Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели.
> Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны! Как мы вообще выжили?
> Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе.
> Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились справляться с разочарованием.
> Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле.
> На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцев!
> Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям.
> Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало.
> Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить?!
> Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим.
> Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство закончилось до того, как правительство купило у молодежи свободу за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики? С их общего согласия?
> Для их же собственного блага. На самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше. Просто мы с вами к ним привыкли и порой даже не замечаем.
> Ну, разве не чудо - первое советское средство после бритья? Помните?
> Кусочки газеты?
> А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич-412? Помните? 5-копеечные монеты по периметру лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле.
> Пирожок с повидлом - ну разве не чудо? Никогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет!
> А такое чудо, авоська с мясом за форточкой? Помните: полез доставать - пельмени упали!
> А вот этот чудесный мамин развод: "Я тебе сейчас покупаю, но это тебе на день рождения??!"
> Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: "Только банки верните!"
> А холодильник ЗИЛ помните, вот с такой ручкой? Это же "однорукий бандит"!
> Дергаешь ручку - сыплются банки!
> Бесплатная медицина - это тоже чудо. Врач один, очереди две - одна по талонам, другая - по записи. А еще и третья была? "Я только спрошу!"
> Маленькое окошко их кухни в ванную - что там смотреть, объясните?
> Обувная ложка - лошадка?
> Зубной порошок - чистит как зубы, так и серебро?
> Писающий мальчик на двери туалета?
> Телевизор "Рубин" - берешь пассатижи и++. ??
> Молоко в треугольных пакетах?
> А вы говорите: "Семь чудес света!"
> Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не придет делать.
> Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал постоянно
> - тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять.
> Ну вот, например, автоматы с газированной водой. Там еще был стакан граненый - один на всех! Сегодня никому и в голову не придет пить из общего стакана! Сегодня его украдут через пять секунд после установки автомата, ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат? А раньше ведь все пили из этих стаканов? Обычное дело! И ведь никто не боялся подхватить какую-нибудь заразу? Кстати, эти стаканы использовали для своих дел местные пьяницы. И, представьте себе, вы только представьте это - они возвращали стакан на место! Не верите? А тогда - обычное дело!
> А люди вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие что-то себе под нос в темноте? Секта? Нет, обычное дело! Раньше в каждом доме проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание - диафильм!
> Помните это чудо?! У кого сейчас работает проектор диафильмов?
> Дым валит, едкий запах по всей квартире. Дощечка такая с письменами. Что вам представляется? Индийский великий жрец Арамонетригал? На самом деле это выжигание. Обычное дело! Миллионы советских детей выжигали открытки мамам на 8 Марта - мамочка, поздравляю с международным женским днем. Желаю тебе мирного неба над головой, а твоему сыну - велосипед?
> А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке, причем в темноте и светил там только красный фонарь? Догадались? Обычное дело? печатали фотографии. Вся наша жизнь на этих черно-белых фотографиях, отпечатанных собственными руками, а не бездушным дядькой из Кодак? Ну, вы же помните. Что такое фиксаж?
> Девчонки, а вы помните резиночки? Удивительно, но ни один мальчишка на свете не знает правила этой игры!
> А сбор макулатуры в школе? До сих пор мучает вопрос - зачем?
> Да, это мы были такими, а вот такими мы стали:
> 1. По ошибке ты печатаешь свой пароль системного доступа на микроволновке;
> 2. У тебя список из 15 номеров, чтобы связаться со своей семьей, которая состоит из 3 человек;
> 3. Ты отправляешь e-mail своему коллеге, что сидит в соседнем кабинете;
> 4. Ты потерял контакт со своими друзьями или семьей, потому что у них нет адреса электронной почты;
> 5. После рабочего дня ты возвращаешься домой и отвечаешь по телефону так, словно ты еще на работе;
> 7. Ты впадаешь в состояние паники, если вышел из дома без мобильного телефона, и ты возвращаешься за ним;
> 8. Ты просыпаешься утром и первая вещь, которую ты делаешь - подсоединяешься к Интернет, даже до того, как выпьешь кофе;
> 9. Сейчас ты читаешь этот текст, ты с ним согласен и улыбаешься;
> 10. Еще хуже, ты уже знаешь, кому ты перешлешь это сообщение;
> 11. Ты слишком увлечен, чтобы заметить, что номер 6 в этом списке отсутствует;
> 12. Тебе понадобилась лишь секунда, чтобы пробежать еще раз по сообщению и убедиться, что номера 6 действительно нет
(с)

Светлана 14.12.2011 01:12

Цитата:

Сообщение от Леман (Сообщение 234677)
Раньше в каждом доме проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание - диафильм!

*всхлипнула* Ко мне и к одному моему однокласснику весь наш класс ходил - диафильмы смотреть... :cray:

Многие даже с пластинками были, "Алладин", например...

Ида 14.12.2011 06:28

Цитата:

Сообщение от Леман (Сообщение 234677)
> Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: "Только банки верните!"

:aga:
Святую обязанность взрослых детей и внуков возвращать пустые банки из-под варенья-соленья не смогли разрушить даже 20 лет дикого капитализма!!! :lol:

Цитата:

Сообщение от Леман (Сообщение 234677)
> А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке, причем в темноте и светил там только красный фонарь? Догадались? Обычное дело? печатали фотографии. Вся наша жизнь на этих черно-белых фотографиях, отпечатанных собственными руками, а не бездушным дядькой из Кодак? Ну, вы же помните. Что такое фиксаж?

Я! Я помню! :D
Только мы по-барски печатали фотографии - на кухне. :beee:
Занавешивали тремя одеялами окно, и ближе к темноте садились печатать. Действо! :aga:

ADv 14.12.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 234635)
#14

Понравился комментарий к этому фильму
Цитата:

Смотрите внимательно, одураченные интернетом хомячки! Это была ВАША страна, и разрушили её, с помощью тех-же технологий, которые используют против России - сегодня!

И несколько раз подумайте, прежде чем будете очередной раз изжогой плевать в сети, на Кремль, на Путина, на Правительство - которые сегодня восстанавливают экономику, ЕврАзЭС, Таможенный союз, ядерный паритет, армию и Мировое лидерство России!

ALex 14.12.2011 13:00

Союз разрушило молчаливое согласие страны, а не мир высоких технологий. Морально-идеологический кризис совесткого общества стал необратимым

t_d_ 14.12.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 234777)
Союз разрушило молчаливое согласие страны, а не мир высоких технологий.

Как знать, как знать...

ALex 14.12.2011 13:17

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 234783)
Как знать, как знать...

Нет, это я к тому, что не одни технологии, не без них конечно :mosking:

Ида 24.12.2011 11:23

Муж дал почитать интересный материал.

Цитата:

"Я только что из отпуска, который провел в Москве у родственников. Мой племянник Коля, студент педагогического института, дал мне почитать подпольное издание книги Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Я прочитал и, возвращая книгу, сказал Коле, что тут много небылиц и вранья. Коля задумался, а потом спросил, не соглашусь ли я обсудить эту книгу с бывшими зеками? С теми, кто находился в лагерях одновременно с Солженицыным. "Зачем?" - спросил я. Коля ответил, что в его компании по поводу этой книги идут споры, спорят чуть ли не до драки. И если он представит товарищам суждение бывалых людей, то это поможет им прийти к единому мнению. Книга была чужая, поэтому Коля выписал в тетрадь все, что я в ней отметил". Тут Романов показал тетрадь и спросил: не согласятся ли его новые знакомые удовлетворить просьбу его любимого племянника? Все согласились.
Итак,
Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына
http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html

Вега 24.12.2011 12:40

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 238350)
Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" А.И. Солженицына

Спасибо, Ида. Мне всегда Солженицын не нравился. )))

Ида 24.12.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 238376)
Спасибо, Ида.

Спасибо, что прочитала "много букв". :)

Tresor 24.12.2011 13:18

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 238350)
Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ"

Прочитал.
Не могу сказать, что я полностью верил байкам Солженицына (слышал рассказы бывших ЗК), кототрые он собирал по этапам, но и этим рассказам можно верить точно с такими же оговорками - "это всё не факты, а домыслы".

Lady Algiz 24.12.2011 13:19

Недаром говорят: "Врет, как очевидец". :)

Ясна 24.12.2011 13:59

Цитата:

Я читал мемуары, которые писали по поводу моей покойной матери, и могу оценить, как врут мемуаристы.
Л.Н. Гумилёв - Конец и вновь начало

ALex 24.12.2011 14:41

У Солженицына развился "комплекс Бога", считал себя пророком и великим, который должен спасти Россию от большевиков, при чем он считал именно себя достойным этой великой миссии, тот еще критик

oleg 16.11.2012 11:39

вот такой текст встретился.. задумался..
------------
НЕГОДЯИ, ГЕРОИ И ЗРИТЕЛИ

Украинские кресть*яне приветствуют немецкие войска

http://www.snob.ru/i/indoc/d2/blog_entry_401779.jpg

Смоленская область, 1943 год: местные жители встречают воинов Красной армии

http://www.snob.ru/i/indoc/94/blog_entry_401781.jpg

Латвия после освобождения советскими войсками

http://www.snob.ru/i/indoc/25/blog_entry_401787.jpg

Украина, первые месяцы оккупации

http://www.snob.ru/i/indoc/c9/blog_entry_401789.jpg

Жители Харькова встречают советских воинов-освободителей, 1943 год

http://www.snob.ru/i/indoc/cd/blog_entry_401791.jpg

Немецкие войска вступают на Украину

http://www.snob.ru/i/indoc/b4/blog_entry_401793.jpg

Всмотретесь в фотографии.
Особенно в те, где крестьянка угощает молоком солдата: сначала немецкого, потом советского.
А также те, где народ радостно приветствует сначала оккупантов, а потом – освободителей.
Странную субстанция под названием «народ».
Народ – это те, которые одобрительно смотрят, как "подонки и негодяи" убивают женщин и детей.
А потом так же одобрительно смотрят, как "герои-освободители" убивают "подонков и негодяев".
-------------

Вывод какой то неправильный, но ведь логичный. Народ - зрители.

полуэкт 16.11.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313322)
Вывод какой то неправильный, но ведь логичный. Народ - зрители.

Да не, Олег. Ну какие еще выводы можно делать из нескольких фото. Никакой логики. Надо из фактов делать выводы. И тогда получится все гораздо сложнее.

Tresor 16.11.2012 12:18

Агитационные фотографии вряд ли можно использовать для подобных выводов...

oleg 16.11.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 313337)
Надо из фактов делать выводы

это тоже факты..
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 313362)
Агитационные фотографии вряд ли можно использовать для подобных выводов...

они конечно агитационные, но вряд ли все постановочные


Просто нельзя всех объединять одним словом "народ". Народ он разный.

полуэкт 16.11.2012 12:38

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313371)
Народ он разный.

:aga: Да, так точнее, чем -
Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313322)
Народ - зрители.


Ясна 16.11.2012 12:40

Народ безмолвст... (с)

oleg 16.11.2012 12:51

"народ - зрители" или "народ безмолствует" скорее потому что приоритеты личных ценностей чаще выше приритетов ценностей государства или идеологии.

Ну и давно замечено что люди любят созерцать казни и жестокость, особенно если это не касается их лично.
Причем всегда есть немалый процент, который казнь одобряет вне зависимости от того кто палач и кто жертва.

Ясна 16.11.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313385)
приоритеты личных ценностей

Инстинкт самосохранения.

oleg 16.11.2012 13:54

ну да, именно так. Я помню рассказы бабушки про оккупацию. Не было там геройства и благородной ненависти. Было желание выжить.

Веяна 16.11.2012 21:53

Здесь в Латвии я много наслушалась о том, какие были хорошие/плохие немецкие солдаты и точно также советские.
Порой в рассказы звучали одинаково. Вроде такого - они пришли, у нас были голод, а они накормили. А под они могли быть и немцы и русские. Или наоборот, они пришли, ограбили....

Ясна 16.11.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313385)
люди любят созерцать казни и жестокость

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 313371)
Народ он разный.

.

Танцующая 03.11.2013 19:24

Цитата:

Фраза Иисуса
знаете меня что поражает...
Тут не всегда можно выяснить ЧТО именно говорил твой современник дословно и с точным пониманием чего и как он сказал...
А вы совершенно уверены не только в том, что Иисус существовал, но и в том, что он это говорил.
Мне этого не понять. Для этого надо уметь верить


Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot