Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Эмоции (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Изменить себя - изменить мир? (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1401)

Vivre 12.01.2013 00:01

Изменить себя - изменить мир?
 
"Хочешь изменить мир - начни с себя" говорил Махатма Ганди.

Но моя тема и об этом, и немного о другом ;)

В прошлый год я как будто вернулась в прошлое. Я встретилась с товарищем, с которым не виделась 10 лет (интернет не в счет). Такое впечатление, что кроме пары морщин, и парочки кг, ничего и не изменилось.
Он тоже говорил, что как-будто и не было этих 10 лет. А ведь не так и мало это.

Еще двое людей с которыми не виделась 3 и 4 года, соответственно. Та же ситуация. Как-будто мы остались те же :unknw:

Но, я-то думала что я изменилась!

Осознаете ли вы что вы меняетесь? насколько? Есть ли что-то (качества, характер, привычки), что осталось таким же, каким было 10-15-20 лет тому назад? Есть ли что-то, что вы хотите осознанно изменить в себе?

Tresor 12.01.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333916)
Осознаете ли вы что вы меняетесь?

:aga:
Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333916)
насколько?

Теперь довольно сильно.
Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333916)
Есть ли что-то (качества, характер, привычки), что осталось таким же, каким было 10-15-20 лет тому назад?

Конечно.
Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333916)
Есть ли что-то, что вы хотите осознанно изменить в себе?

Да.

Вега 12.01.2013 00:19

Практически такие же ответы, как у Трезора :mosking:

Vivre 12.01.2013 00:23

:D с вами все ясно.
спасибо и за такое участие в теме :lol:

Ида 12.01.2013 00:33

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333916)
Осознаете ли вы что вы меняетесь? насколько?

Иногда кажется - я такая, как сейчас, всегда была. А потом начинаю вспоминать, особенно, когда старые фото рассматриваю, окунаюсь в ту обстановку, и всплывает в памяти, чем я тогда жила, о чем думала... и в этот момент начинаю осознавать, как я изменилась. В основном мне эти изменения нравятся: с ними жить стало проще, спокойнее. :)

Вега 12.01.2013 00:38

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333929)
:D с вами все ясно.
спасибо и за такое участие в теме :lol:

:D
До юности я была совершенно не такая, как потом. И вряд ли буду когда-то ещё. До 30 я была вариант 2. После развода - вариант 3. Сейчас вариант 4. Очень многое менялось, но какие-то базовые характеристики остались те же на протяжении всей жизни.
Хочется изменить довольно многое. Кое что надо было изменить гораздо раньше, но тогда мне это было не нужно и поэтому я не понимала, что надо меняться.

Бижу 12.01.2013 00:50

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333929)
спасибо и за такое участие в теме

Думаешь, издеваются? :D

Я начала набирать, потом решила не выпячиваться и стёрла. Трудно объективно судить, наверное, ведь иногда и ценности-приоритеты меняются со временем, отсюда и расставляемые акценты - что важно и ценится в один период, кажется неважным в другое время. Думаю, нет, даже уверена - с возрастом я стала гораздо терпимее и уживчивее. Поскольку характер у меня довольно зловредный, то считаю это своим основным достижением. Но нужно сказать, что немалая заслуга в этом моего супруга. :blush2:

А второй источник изменений - интернет. Не то чтобы он воспитывал равнодушие, но более ровное отношение к окружающему - несомненно. Не только моё мнение может быть правильным, не я самая умная на свете, не все обязаны поступать так, как я считаю нужным и я не "каждой дырке затычка". :pardon: Не знаю, то ли это пресловутая мудрость, то ли банальная усталость от "суеты сует и томления духа"...

Vivre 12.01.2013 01:02

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 333935)
В основном мне эти изменения нравятся: с ними жить стало проще, спокойнее.

мне вообще-то тоже, только не хватает юношеского убеждения что вся жизнь впереди, и я все могу.
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 333938)
Хочется изменить довольно многое.

только хочется? :D
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 333939)
Думаешь, издеваются?

:D с них станется.
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 333939)
Поскольку характер у меня довольно зловредный, то считаю это своим основным достижением. Но нужно сказать, что немалая заслуга в этом моего супруга.

это хорошо если рядом те люди, которые поднимают в нас самое хорошее, а не тянут нас вниз.

Вега 12.01.2013 01:03

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333943)
только хочется?

Это процесс не быстрый ;)

Ида 12.01.2013 01:05

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333943)
только не хватает юношеского убеждения что вся жизнь впереди

Да, этого не хватает. :pardon:

Tresor 12.01.2013 01:17

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333943)
не хватает юношеского убеждения что вся жизнь впереди

Личный (пусть, и не очень богатый) опыт показал, что "квантовый скачок" может произойти в любой момент - для этого не надо бесконечной молодости или жизни - и таких изменений бывает много. Самые ценные моменты в жизни - у меня - удача заметить эти скачки, что было пару-тройку раз лишь за последние три года. Достижение социальных целей - ерунда по сравнению с личностными изменениями. :pardon:

Vivre 12.01.2013 01:20

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 333950)
удача заметить эти скачки,

я вот как-то и не заметила когда эти изменения произошли.

Tresor 12.01.2013 01:29

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333952)
не заметила когда

Vivre, милая... мгновение.

t_d_ 12.01.2013 02:06


Вега 12.01.2013 16:45

ЯПОНСКАЯ МЕТОДИКА ПРОТИВ ЛЕНИ "КАЙДЗЭН"
Нажмите для просмотра целиком
Цитата:

«С понедельника начну новую жизнь, буду ходить в тренажерный зал, заниматься йогой, делать самомассаж, качать пресс…» — каждый из нас периодически ставит себе какие-то цели и не достигает их, переносит на следующий месяц, на несколько месяцев, на год. Не потому ли это происходит, что мы сразу хотим многого и планы наваливаются на нас тяжелым грузом, не давая в итоге сделать даже самую малость.

Иногда мы рьяно начинаем выполнять задуманное, но прозанимавшись, к примеру, 3 раза в неделю в тренажерном зале по несколько часов, бросаем занятия на долгое время. Почему так происходит? Потому что нагрузка большая, потому что надоедает, а привычка еще не выработана.

Методика Кайдзэн или принцип одной минуты

Существует японская методика «кайдзэн», в которую заложен принцип «одной минуты». Принцип этой методики состоит в том, что человек занимается определенным делом ровно одну минуту, но изо дня в день и в одно и то же время. Одна минута времени — это совсем мало, а значит легко выполнимо для любого человека. Лень не встанет на вашем пути. Те же самые действия, которые вы не хотели выполнять в течение получаса, придумывая отговорки или оправдания, вы с легкостью выполните за минуту.

Попрыгать на скакалке, покачать пресс, сделать гимнастику для глаз, позаниматься йогой, почитать книжку на иностранном языке — когда время ограничено одной минутой, занятия не кажутся вам трудно выполнимыми, а наоборот, приносят радость и удовлетворение. А делая маленькие шаги, вы совершенствуетесь и достигаете больших результатов.

Немаловажно то, что вы побеждаете неуверенность в своих силах, освобождаетесь от чувства вины и беспомощности, ощущаете успех и победу. Вдохновляясь чувством успеха, вы постепенно увеличиваете минутные занятия на пятиминутные и так далее. Потом незаметно подойдете и к получасовым занятиям. Прогресс налицо!

Кайдзен зародился в Японии. Само слово является составным, и включает в себя два других – «кай» (перемена) и «дзен» (мудрость). Автором этой концепции менеджмента является Масааки Имаи. Он считает, что кайдзен – это настоящая философия, которая может быть одинаково успешно применима и в бизнесе, и в личной жизни.

Людям западной культуры японская методика может показаться неэффективной, так как на Западе устоялось мнение, что без больших усилий хороших результатов не добиться. Но масштабные программы, отнимающие много сил, могут сломить человека и остаться безрезультатными. А принцип «кайдзэн» подойдет всем и может быть применим для многих сфер жизни. Японцы, например, используют стратегию постепенного и постоянного улучшения в сфере менеджмента.

Осталось только определиться с вашими потребностями и начать применение методики «кайдзэн» на практике.

Может быть это немного поможет менять в себе то, что хочется ;)

Stanley 12.01.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от Вега
ЯПОНСКАЯ МЕТОДИКА ПРОТИВ ЛЕНИ "КАЙДЗЭН"

Ох, как этот кайдзен меня на работе достал :dash2::mosking:
Только про принцип одной минуты я ничего не слышал, кайдзен это просто постоянное улучшение в разных аспектах жизни.
Хотя нет, есть там кое-что про одну минуту, но это уже оффтоп, не буду

Вега 12.01.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от Stanley (Сообщение 334015)
Ох, как этот кайдзен меня на работе достал

Прости, Стенли, я не знала :blush2: Могу удалить.

Stanley 12.01.2013 17:19

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 334016)
Прости, Стенли, я не знала

:mosking:
но надо сказать сильно удивился увидев это слово в этой теме))

Вега 12.01.2013 17:24

Поделись своим опытом изменения себя. Лично я не могу жить в жёстких рамках - соответственно, не могу менять себя методично, планомерно, тщательно соблюдая правила. :pardon:

Цитата:

Сообщение от Stanley (Сообщение 334019)
сильно удивился увидев это слово в этой теме

Странно.
Вопрос был -
Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 333916)
Есть ли что-то, что вы хотите осознанно изменить в себе?

Ответили что есть. Логично было бы поговорить о методах. Не? :scratch_one-s_head:
А
Цитата:

Сообщение от Stanley (Сообщение 334015)
кайдзен это просто постоянное улучшение в разных аспектах жизни

т.е. вроде бы по теме :pardon:
Ну или в моей логике по теме :mosking:

Stanley 12.01.2013 17:33

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 334021)
Поделись своим опытом изменения себя.

Ленивый я :blush2:
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 334021)
т.е. вроде бы по теме

да, просто у меня ассоциации другие

Вега 12.01.2013 17:43

Цитата:

Сообщение от Stanley (Сообщение 334025)
Ленивый я

О! Может быть вариант "1 минута" поможет? :mosking:

Stanley 12.01.2013 17:53

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 334028)
О! Может быть вариант "1 минута" поможет?

Особенно утром "помогает" - полежу еще минуточку :D

Вега 12.01.2013 17:54

:D :good:

Бижу 12.01.2013 19:37

Мне эта "1 минута" с ходу флай-леди напомнило.)) Вполне жизнеспособная концепция. :pardon:

Vivre 12.01.2013 20:08

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 334021)
не могу менять себя методично, планомерно,

из Хаанеля, было там одно высказывание, которое я как услышала, так прокрутила еще пару раз, чтобы в памяти надолго осело :D
-Решение что-то делать, но его последующее невыполнение развивает в человеке чувство неудачи, поэтому, если решение принято, говорит Хаанель, даже если земля будет уходить из-под ног, надо выполнить то, что решили.

* пойду-ка я собираться в спортзал... :D

Lady Algiz 12.01.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 334059)
если решение принято, говорит Хаанель, даже если земля будет уходить из-под ног, надо выполнить то, что решили.

Как-то уж слишком категорично.
А что он говорит на такую тему: в процессе выполнения стало понятно, что решение было принято неправильно. Или уже время прошло и не надо выполнять, актуальность потеряна. Или как раз в процессе выполнения я поняла, что хочу прямо противоположного?

oleg 12.01.2013 20:33

помоему человек меняется незаметно и естественно. Стремление насильно изменить себя противоестественно и бесполезно..

Vivre 12.01.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 334061)
А что он говорит на такую тему:

он не говорит, книга на другую тему, все жизненные вопросы не охватить :pardon:
Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 334061)
в процессе выполнения стало понятно, что решение было принято неправильно. Или уже время прошло и не надо выполнять, актуальность потеряна. Или как раз в процессе выполнения я поняла, что хочу прямо противоположного?

Наверное, все таки глупо выполнять то, что не актуально, он больше о том, что если я приняла решение, как пример, ходить в спортзал, надо ходить. Потому что я таких решений тонны имею, а потом приходит осознание, да фиг с ними, все равно же ничего из этого делать не буду :don-t_mention: вот здесь и развивается чувство неудачника - мол, и так ничего не получается, я и так этого делать не буду, зачем вообще заморачиваться.

И как всегда, и всюду, конечно, есть исключения, ситуации меняются, и т.д. :pardon:

Vivre 12.01.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 334071)
Стремление насильно изменить себя противоестественно и бесполезно..

Почему? я например, хочу перестать опаздывать, у меня это хроническое, неужели противоестественно желание быть более пунктуальным?

oleg 12.01.2013 20:45

конечно противоестественное.. Ты ж не пунктуальна! А любой недостаток это продолжение твоих достоинств. Ну заставишь ты себя быть пунктуальной и тем самым отминусуешь какой то свой плюс.. А оно надо?
Каждый человек уникален! Раз непунктуальна, значит креативна. Ты готова променять свою креативность на пунктуальность?

Vivre 12.01.2013 20:52

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 334079)
А оно надо?

надо, Олег, надо, уж больно от этого много у меня неприятностей, не вовремя сданая работа, опоздание в школу (наказуемо снижением оценок) и на работу. Ждущие друзья (хоть и знающие что я все время опаздываю) которым это портит настроение а иногда и планы, соответственно я начинаю спешить и превышать скорость на дороге, что чревато в лучшем случае большим штрафом, в худшем-аварией. Продолжать еще можно ой как долго...
Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 334079)
Ты готова променять свою креативность на пунктуальность?

моя креативность в этом проявляется только разнообразием отговорок :pardon:
Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 334079)
креативна.

не, я не креативный человек.

oleg 12.01.2013 21:06

ну надо, значит надо.. я вряд ли смогу абстрактными рассуждениями отговорить
Но вот я в себе ничего менять не хочу, потому что себя люблю и лелею..

Vivre 12.01.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 334093)
Но вот я в себе ничего менять не хочу, потому что себя люблю и лелею..

Олег, это очень хорошо!!!
Когда человек сам себя любит, его будут любить и другие ;)

oleg 12.01.2013 21:18

Вот!!! А изменеие себя это насилие над собой и над вселенной!

Вега 12.01.2013 21:31

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 334096)
Вот!!! А изменение себя это насилие над собой и над вселенной!

Как-то шевелиться надо ведь. А то от хольки с лелейками можно мхом покрыться и корни пустить ;) :D

oleg 12.01.2013 21:41

можно.. а можно цвести и благоухать.. варианты есть всегда.. но при любом раскладе любить себя лучше чем себя дрессировать!

Вега 12.01.2013 21:45

А менять с любовью? Миф?

Эсмеральда 12.01.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 334103)
можно.. а можно цвести и благоухать.. варианты есть всегда.. но при любом раскладе любить себя лучше чем себя дрессировать!

Ага)))Варианты таковы: семя вырастает,назревает бутон,потом он раскрывается и привлекает мотылька,опыляющего тычинки,потом зреют ягодки, потом они вызревают в семена,потом...и.т.д. Человек за свою жизнь меняется неисчислимое число раз..Остается неизменным лишь его душа(сущность)

oleg 12.01.2013 21:48

незнаю.. "благими намерениями..."

Lady Algiz 12.01.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 334104)
А менять с любовью? Миф?

Почему миф? Мне кажется, вполне реально.

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 334096)
изменеие себя это насилие над собой и над вселенной!

По мне так нет большего насилия над Вселенной, чем пытаться удержать что-то неизменным. Хоть себя, хоть кого, хоть что.

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 334103)
любить себя лучше чем себя дрессировать!

То есть ты видишь всего два варианта, я тебя правильно понимаю? Любить vs дрессировать.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot