Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Хрустальный шар (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Парадоксы (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1432)

Vivre 06.03.2013 22:30

Парадоксы
 
Цитата:

Парадо́кс (от др.-греч. παράδοξος — неожиданный, странный от др.-греч. παρα-δοκέω — кажусь) — ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но не имеет логического объяснения. Следует различать парадокс и апорию. Апория, в отличие от парадокса, является вымышленной, логически верной, ситуацией (высказыванием, утверждением, суждением или выводом), которая не может существовать в реальности.
Есть такой парадокс, который называется парадокс дней рождения :aga:
Цитата:

Парадо́кс дней рожде́ния — утверждение, гласящее, что если дана группа из 23 или более человек, то вероятность того, что хотя бы у двух из них дни рождения (число и месяц) совпадут, превышает 50 %. Для группы из 60 или более человек вероятность совпадения дней рождения хотя бы у двух её членов составляет более 99 %, хотя 100 % она достигает, только когда в группе не менее 367 человек (с учётом високосных лет).
Здесь больше

УмНик 07.03.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 354097)
Парадо́кс дней рожде́ния — утверждение, гласящее, что если дана группа из 23 или более человек, то вероятность того, что хотя бы у двух из них дни рождения (число и месяц) совпадут, превышает 50 %.

Подсчётов не проводил, но знаю ещё шесть человек, родившихся со мной в один день. Смешно другое. Все они женщины.)))

Tresor 07.03.2013 21:46

"Бабник!" (с)

УмНик 07.03.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 354366)
"Бабник!

Я???:shok: Это всё они!)))

Svift 07.03.2013 22:51

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 354364)
но знаю ещё шесть человек, родившихся со мной в один день.


Не знаю никого с той же датой дня рождения, что и у меня :pardon: Парадокс? :D

Веяна 07.03.2013 23:06

В больничной палате из шести человек один человек оказался с той же датой рождения, что и я. Только она на год младше. А вот тут на форуме этот парадокс довольно ярко выразился ))))

Эсмеральда 08.03.2013 14:24

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 354364)
Подсчётов не проводил, но знаю ещё шесть человек, родившихся со мной в один день. Смешно другое. Все они женщины.)))

И кто эти героини? Они здесь, или ты из жизни..:blush2:?

УмНик 08.03.2013 18:24

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 354529)
Они здесь, или ты из жизни..

Из жизни.

Бижу 08.03.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от Svift (Сообщение 354421)
Не знаю никого с той же датой дня рождения, что и у меня Парадокс?

Аналогично. :friends:

Ясна 08.03.2013 20:06

Не, ну у меня тоже нет таких знакомых. А из "знаменитостей" – не проверяла.

ADv 08.03.2013 20:14

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 354364)
Подсчётов не проводил, но знаю ещё шесть человек, родившихся со мной в один день. Смешно другое. Все они женщины.)))

У меня в классе (чуть меньше 30 человек) училось еще двое с днем рождения со мной в один день. Причем, понятное дело, и в один год.

Веяна 09.03.2013 00:49

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 354626)
У меня в классе (чуть меньше 30 человек) училось еще двое с днем рождения со мной в один день. Причем, понятное дело, и в один год.

двойное попадание. )))

Но больше всего меня поражает когда это в пределах одной семьи. Такие случаи я тоже встречала

Vivre 09.03.2013 12:14

А я как-то встретила парня, одного со мной дня рождения, годом, кажется младше меня, в чем правда не уверена, может быть что и того же года. Так вот, настолько ярко выраженая противоположность мне, что общаться не смогла :unknw:

Бижу 09.03.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 354688)
Так вот, настолько ярко выраженая противоположность мне, что общаться не смогла

А как же одинаковый гороскоп? :D

Вега 09.03.2013 14:02

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 354716)
А как же одинаковый гороскоп?

Почему одинаковый? Одинаковая космограмма может быть, а для одинакового гороскопа надо родиться в один и тот же час, в одну и ту же минуту, в одном и том же месте :blum2: :mosking:

Бижу 09.03.2013 14:05

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 354723)
Почему одинаковый?

Да? А как же привычные всем обобщения, мол, близнецам присуще это, а скорпионам - это? Не бывает такого? :blush2:

Вега 09.03.2013 14:12

Если иметь ввиду СМИ, то такие прогнозы делают исключительно по Солнцу. Я это уже писала где-то здесь... http://forum.aromarti.ru/images/smilies/shuffle.gif

Если иметь ввиду принципиальные характеристики, то это описывают чистый знак, без других планет и прочих аспектов. Т.е. голая характеристика чистого знака. В жизни такого почти не бывает :don-t_mention:

Tresor 09.03.2013 14:18

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 354727)
А как же привычные всем обобщения

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 354730)
такие прогнозы делают исключительно по Солнцу

:aga:
Я не специалист, но тоже как-то писал - не солнцем единым жив человек. ;)
В гороскопе полно планет, домов их нахождения, фиктивных точек и прочих астрологических "штучек", по которым астрологи высчитывают некие сведения.

УмНик 09.03.2013 14:56

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 354669)
когда это в пределах одной семьи. Такие случаи я тоже встречала

5 марта был в гостях у кумы. Повод простой. Сыну исполнилось 16 лет, дочери 5. В один день.)

Valencia 09.03.2013 15:21

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 354770)
Сыну исполнилось 16 лет, дочери 5. В один день.)

какой-то там у них праздник, наверное )) годовщина свадьбы что ли :D

Фрида 09.03.2013 19:25

ну, у меня так вообще,бесконечный праздник:
27 у внучки
28 у дочери
29 у половинки моей и у папы.
все в одном месяце!
вот вам и парадокс!:aga:

Tresor 30.10.2013 00:23

Цитата:

прощание навсегда потеха?
Когда кто-то выбирает для себя уход, почему он должен печалиться? Это же его выбор. Его желание. Реализуемое им. Почему реализованное (или реализуемое) желание может вызывать состояние печали?
Слишком часто можно встретить в жизни такой взгляд. Чем он обусловлен? Какие социальные предпосылки лежат в основе?

Бижу 30.10.2013 00:41

А почему возник этот вопрос?

Tresor 30.10.2013 00:50

Вспомнил, что раньше прощания у меня тоже были окрашены в грустные тона.
Сейчас на это смотрю иначе.
Но отзвуки прошлого появляются в виде реплик других людей с подобной окраской. Как представленная цитата, оказавшаяся на форуме сегодня.
Вдруг, заинтересовал вопрос - как смотрят другие люди на этот аспект.
И какова мотивировка подобной печали. И... заданные вопросы выше.

Танцующая 30.10.2013 00:56

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400504)
И какова мотивировка подобной печали.

иногда не хочется уходить, но надо.

Бижу 30.10.2013 01:00

Я не поняла, о какого рода "уходе" речь. Просто расставание с определёнными людьми или с жизнью вообще?
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400502)
Когда кто-то выбирает для себя уход, почему он должен печалиться? Это же его выбор. Его желание. Реализуемое им. Почему реализованное (или реализуемое) желание может вызывать состояние печали?

Ну, я сонная, не очень ловлю волну, но пока первое, что подумалось - потому что подразумевается, что такое решение это результат компромисса. А компромисс он на то и компромисс, что не чистая победа. То есть если ты выбираешь уход, значит, ты не победитель.

Нет, "там" будет лучше, чем здесь, иначе и уходить к другому не было бы надобности! Но здешних потерь не возвратить и они печалят.

Вот как-то так, и наверняка всё равно невпопад...

Tresor 30.10.2013 01:02

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 400505)
не хочется уходить, но надо

Вынужденность - это понятная причина для грусти.
Но если человек выбирает уход (отъезд или выход) самостоятельно, не важно из каких причин исходя, то почему ему "надо" печалиться? Ведь, он реализует, казалось бы, своё желание.

Tresor 30.10.2013 01:06

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 400507)
"там" будет лучше, чем здесь, иначе и уходить к другому не было бы надобности

Мгм...
Бижу, в данном случае я веду речь о более общих вещах...
Скажем, уезжает человек в другой город жить. Печалится при этом - расставание с друзьями и родственниками, с привычным укладом жизни.
Или, допустим, покидает человек ставший ему привычным интернетный ресурс - печалится, что покидает его...
Выезжает человек в эмиграцию - снова печаль, что расстаётся с кем-то и чем-то...

Танцующая 30.10.2013 01:09

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400508)
Ведь, он реализует, казалось бы, своё желание.

Если б это было единственное базовое и приоритетное желание, то печали б не было.
Но так бывает редко

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400509)
Выезжает человек в эмиграцию - снова печаль, что расстаётся с кем-то и чем-то...

я хочу уехать...., но
я хочу продолжать ходить в гости к Пете....
Уехать приоритетнее Пети. Я уеду, но по Пете буду грустить.

Tresor 30.10.2013 01:17

Танцующая, это всё... как бы поделикатнее выразиться... это внешние причины, позволяющие оправдать подобную грусть-печаль. В основе лежат какие-то социальные установки, мне кажется...

Я очень хорошо помню, как провожал своего приятеля с его женой и маленьким ребёнком в Вену, откуда он впоследствии перебрался в США. Во время их проводов уже в аэропорту - я был одним из немногих его приятелей, позволивших себе это в 1987 году - я наблюдал за одной девицей, улетавшей одним рейсом с ними. Она была одета тёплым июньским днём в норковое манто, потому что надо было, как считалось, что-то дорогое вывозить (денег-то много из СССР не вывезти было), и бродила казалось бы со счастливой улыбкой на устах. Но глаза выдавали глубокую печаль...

Бижу 30.10.2013 01:22

И?
То есть во всех перечисленных случаях печалиться не нужно? :)

А мне по-прежнему кажется, что мой первый пункт как раз полностью сюда укладывается. Уезжает, покидает, выезжает - во всех случаях он уезжает не только к чему-то, но и от чего-то. Которое его больше не устраивает. А если не устраивает, значит, он не сумел его "победить" - всегда присутствующий баланс между "уйти-остаться" качнулся именно так. Гирька может добавляться на любую из сторон, сейчас это неважно.

Но на другой половинке весов ведь было что-то! Что-то, чего днём ранее хватало для "остаться". И его не получится просто выбросить в пакет и отнести на помойку. Это кусочек жизни, и придётся подождать, пока опустевшее наполнится снова. ))

Инна 30.10.2013 01:26

Может, всё дело в том, что человеку свойственно сомневаться? в том числе и в верности принятого им решения? Отсюда и печаль...

Tresor 30.10.2013 01:35

И?!..
Чему печалиться-то?
Что покидаешь "непобеждённое"?
Что уходишь непонятым?
Что оставляешь привычное?
Мы же все взрослые люди. И понимаем прекрасно, что только смерть фатальна. Всё остальное в той или иной степени поправимо. Практика и история показали, что даже эмиграция из СССР, казавшаяся фатальным действом, оказалась не столь фатальна - многие уже давно общаются со своими друзьями, катаясь между странами. Уходы с интернет-ресурсов ещё более... предсказуемы - если на самом деле ничего не "держит", то и печали такой уход не стоит, а если держит, то нет смысла уходить - можно прерваться на какое-то время, отдохнув от эмоций, а впоследствии либо не вспомнить про ресурс, либо спокойно появиться снова. И так с любыми переездами или переходами. Люди выбирают перемены, но печалятся при переходе...

Tresor 30.10.2013 01:36

Инна, я отвечал Бижу.
В твоём ответе есть рациональное зерно, однако...
Надо обдумать.

Бижу 30.10.2013 01:43

Всё, брейк, сдаюсь. :drinks:
Или я на редкость косноязычна, или ты отказываешься понимать. Неважно, в общем. :don-t_mention:

Tresor 30.10.2013 01:49

Бижу, всё понятно. Не печалься - ты непроста, но достаточно ясна в пояснениях.
Обычно какие-то изменения подобного типа редко бывают спонтанными. Бывают. Но не о них речь, потому что спонтанные решения что-то покинуть связаны, как правило, с эмоциями, превалирующими над разумом.
Я же веду речь о сознательных шагах. И до принятия решения о каком-то подобном изменении проходит время, за которое места, занятые когда-то "гирьками", успевают слегка затянуться шлейфом принятого решения, выбора.

Бижу 30.10.2013 02:04

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400519)
Я же веду речь о сознательных шагах. И до принятия решения о каком-то подобном изменении проходит время, за которое места, занятые когда-то "гирьками", успевают слегка затянуться шлейфом принятого решения, выбора.

А почему ты отказываешь людям в праве грустить о потерянном? Моя самая любимая собака умерла 20 лет назад и я всё ещё грущу по ней. Но раз я сама выбрала в друзья существо с коротким веком, то и тосковать не надо было?
Где-то я туплю... ((

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400514)
И?!..
Чему печалиться-то?
Что покидаешь "непобеждённое"?

Если отстраниться, то занятно выглядит. :D Много ты видел радостных проигравших даже в спортивных играх, где "главное не победа, главное участие"? :mosking:

Tresor 30.10.2013 02:29

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 400523)
Много ты видел радостных проигравших даже в спортивных играх, где "главное не победа, главное участие"?

Стоит ли жизнь сравнивать с ... игрой?
А если игра, то почему без удовольствия?
Любое нефатальное событие, совершаемое сознательно, можно считать в таком случае финтом, а не финальным свистком судьи матча. Где я туплю?

Бижу 30.10.2013 02:42

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400529)
Стоит ли жизнь сравнивать с ... игрой?
А если игра, то почему без удовольствия?

Не путай процесс с результатом.)) Бонус в виде удовольствия полагается только процессу-игре. Но не результату-проигрышу. Ах, да, есть исключение! Для "мазохистов". :mosking:

Лучше всего под твоё сейчасное "настроение" в теме подходит Веянкин девиз "Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было", да? :)

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400529)
Любое нефатальное событие, совершаемое сознательно, можно считать в таком случае финтом, а не финальным свистком судьи матча.

Ммм... Надо обдумать... Исходя из чего-то условно бессрочного длиной в жизнь - безусловно. На более коротких дистанциях... Не знаю, не уверена.

Надежда 30.10.2013 02:48

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400514)
И понимаем прекрасно, что только смерть фатальна.

Нет. Взаимоотношения. Когда пересечена грань дозволенного. И возврата уже нет и никогда не будет прежних.
Фатум в недоверие. :( Люди, любившие друг друга, но переставшие доверять, расстаются. Развод, к примеру.. Или на работе такое бывает.. Начальник - подчинённый. начальник поспешил. Погорячился. А потом опомнился, подумал и понял - я совершил большую ошибку. Подчинённый заслуживает лучшей *участи*. Но всё. Слова.. были сказаны. Слово не воробей, вылетело с горяча, не поймаешь.

И ещё, ещё, ещё.. масса случаев отдают фатумом.. *Расставание - маленькая смерть..* - помните откуда эта строка?

(А.Пугачева, И.Резник)
Три счастливых дня было у меня,
Было у меня с тобой.
Я их не ждала, я их не звала -
Были мне они даны судьбой.
Среди тысяч лиц ты меня узнал,
Голос различил в толпе,
Ты мне милым стал, долгожданным стал,
Но подвластны мы судьбе.
Как же эту боль мне преодолеть?
Расставание - маленькая смерть.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot