Синдром Карандышева
 

Все, наверное, читали "Бесприданницу" или смотрели "Жестокий романс", где Юлия Капитоныча Карандышева гениально сыграл Андрей Мягков. Поэтому вы поймете о чем я хочу поговорить.

У каждого из нас, наверное, есть богатые и влиятельные друзья или просто знакомые. И даже у богатых и влиятельных есть более богатые и более влиятельные. И время от времени судьба их сводит с нами и приходится "соответствовать уровню". И вот эти попытки, как и у героя пьесы, могут выглядеть весьма жалкими. С другой стороны, если вести себя как и полагается "небогатому почтовому чиновнику", то это, во-первых, унизительно, во-вторых, не факт, что эти люди захотят с тобой общаться. В общем, для меня вопрос правильного поведения Карандышева до сих пор остается открытым. А вы знаете как себя вести в такой компании? А если вы приглашаете их в гости или ресторан?

Постарайся сделать такую ситуацию, чтоб они "играли" на "твоем поле".

а если вести себя так, как полагается человеку с чувством собственного достоинства? Такой вариант рассматривается?

У меня несколько знакомых у которых куча денег, богатых друзей с разных кругах. У меня есть подруга, которая практически каждый день с "такими вот" общается. Есть среди них разные, но в отношении с ними есть только два пути: либо это отношения "начальник - подчинённый", либо "беседа - диалог". В последнем случае важно "быть, а не казаться". Если у тебя нет Lamborghini или, например, Audi R8 - не стоит делать вид, что она тебя есть. Нет у тебя заводика или киностудии - значит нет. Не стоит вести себя так, как будто ты можешь снять себе яхту на ночь за 3000 евро, и снимать её, залезая в долги - это выглядит глупо. (Я, разумеется, говорю о том слое "богатых и влиятельных", которые адекватны к окружающему их миру)
Та же история с Карандышевым, которую ты привёл в пример. Когда над ним начали подсмеиваться? Когда он начал доказывать, что он такой же как они. Как Паратов или Вожеватов. Но что он мог им противопоставить? А если бы был просто хорошим служащим и имел своё мнение - всё могло бы быть по-другом.

Увы...Такой вариант в большинстве случаев ныне подвергается заочному осмеянию...

По тому же Островскому:"...На рубль амбиции, на грош амуниции..."

Есть и другая пьеса, о которой забывают - "Бедность не порок".

Не согласна. Просто есть некоторые индивидуумы, которые сами из себя ничего не представляют, а из уровень мышления не перешёл ещё во взросление. Это только временем лечится (правда не у всех).

Постарайся вчитаться в мой пост более внимательно.

Дорогая Valenciya!

Вы должны отдавать себе отчет в том, что в пьесе "Бесприданница" НЕТ положительных персонажей!
В этом-то все и дело...

Господа, хочется верить, что лешины визави имеют уровень несколько выше плинтуса...

так вот я о том и пишу.
А мне:
А положительных на 100% персонажей вообще нет.

Ну, тогда закрываем лавочку...:mosking:

Да, согласен. Интересно попробовать написать эту же пьесу, с этими же персонажами (не обязательно реально писать - достаточно просто представить), когда Карандышев ведет себя так как ты ему советуешь. Но, мне кажется, ничего не выйдет. Если бы Карандышев мог бы вести себя иначе - он и не был бы небогатым почтовым служащим, а был бы таким же купцом, как и его друзья. Никогда не задумывался об этом, но, похоже, ты прав.

Итак, когда начинают мерятся членами оценивать достаток человека необходимо вести себя в соответствии со своим достатком, а не приписывать себе сантиметры несуществующие возможности. Но, при этом, важно отдавать себе отчет в том, что не деньги делают человека, а как раз наоборот, но деньги служат "смазкой" для проявления личных качеств. Все верно?

Ага.

Иными словами, единственный правильный вариант поведения Карандышева - не звать к себе богачей, а заодно и на Ларису Дмитриевну не заглядываться? Типа, не его полета птицы?

Ну почему? Может быть его всё устраивало? Кто-то же должен быть почтовым служащим. Да и он не почтальон уж прям. Мелкий чиновник, может быть старший смены или что-то в этом роде. Нам бы тему уже во "Чтиво" переносить :D Давай отойдём от "Бесприданницы" и спустимся на другие примеры. Вот есть ещё сериал "Барвиха" о "золотой молодёжи" и "местных", которые учатся в престижной школе, но у родителей этих детей нет ни домов, ни пароходов, ни заводов. Кто-то ведёт себя достойно, кто-то пытается подражать. Но это подростки. У них неокрепшая психика. Их характер и взгляды в процессе становления. Это, наверное, другая тема, больше к воспитанию.

Давайте за жизнь уже ;) Лёша, что тебе навеяло эту тему?

Это как?
С деньгами проще заниматься благотворительностью? Открыть приют для собак, например? - возмножно.
Или, если у тебя есть деньги, то тебе проще выказать своё мнение по поводу еды, которую тебе принесли в ресторане? А если е тебя только 100 евро и ты заказал на 90 - то ты не можешь сказать, что их салат за 30 е был "гадость-гадостью"? А почему бы и нет, ты за него заплатил ровно столько же, сколько и тот дядька, у которого карта-виза с суммой от четырёх нулей?
Объясни, пожалуйста.

Деньги - это испытание. Если Вы задумываетесь, как вести себя с богатым человеком - значит он этого испытания не выдержал.

Опять ты к ним :D Карандышев их к себе так вольно звать стал только потому что стал женихом Ларисы. До этого, он и мечтать не смел. Есть для таких персонажей определение в литературе "маленький человек".

Как говорят нынче в интернетах? "Плюс пятьсот". :D

"вы" задумываетесь, а "он" не выдержал. Оценивать лучше только себя.
У меня есть очень обеспеченные знакомые. Они классные. Я их помню еще по тому времени, когда вскладчину покупали портвейн и сигаретами делились. Но все равно разный уровень дохода дает о себе знать, убирая точки соприкосновения.

Это уже, мне кажется, немного другая история. Хотя, иногда, печальная. Много факторов, которые убирают точки соприкосновения со старыми знакомыми... иногда это грустно, а иногда - даже в радость :)

Как лакмус - ярче проявляет то, что есть в человеке. У кого благотворительность, у кого накопительство. :blush2:

а у кого и трата денег бесконтрольная :(

ага. ты права. Благотворительность - бябябя....

Все просто. Когда человек имеет деньги, то у него больше возможностей проявить свою сущность. Чем меньше денег, тем меньше у него возможность делать то что хочется.

Вы полностью подтвердили мои слова.:aga:

я этого не вижу. Если проблемы при общении с более обеспеченными у тебя, то эти проблемы у тебя, а не у богатых.

О-о-о? Это уже не комплекс. Это синдром приниженности!

http://st.uralweb.ru/img/films/9620/220.jpeg

Согласна. Приниженности. Но опять же не у богатого)))

"...Ты сказал..."(с)

:)

Долго рассматривала. Кто из них приниженный?

Что вы, что вы! У этих персонажей все классно!
Принижены некоторые из тех, кто на них смотрит...
Увы! Синдром, будь он не ладен...
:D

В данном случае - это Вы. Загаживаете, так сказать, очередную более-менее интересную тему.

Изволите хамить? Восхити...(с)
:D

Я тоже думаю, на картинке совсем не тот синдром. Ерофеич, ищите другую.

это как посмотреть.
Есть такая фраза - "голь на выдумки хитра". Изобретательность появляется как раз там, где многое легко достижимо с помощью денег. В результате получается более интересно и запоминающе.

Ну, это ещё вопрос (что, мягко говоря, не ново :mosking:), кто в большем рабстве. ))

Джек Лондон "Время-не-ждёт" :mosking:

Не надо, Ерофеич, это была шутка, я попыталась смягчить ситуацию. Жаль, что Вы так восприняли.
Не скучайте.

А вот я не об Островском. Мне нравится, что Чехов старался не создавать персонажей положительных или отрицательных.За что и хвалил себя в письме брату:
Я не вывел ни одного злодея, ни одного ангела [в «Иванове»]..., никого не обвинил, никого не оправдал... Удалось ли мне это, не знаю...

Мне импонируют те произведения, где нет однозначной оценки личности героя, а читатель или зритель сам делает неоднозначный вывод о персонаже по его поступкам

Другими словами, дело оценки литературных персонажей пустить на самотек?!

Губнаробраз таких ошибок не допускал с конца двадцатых.
:D

кстати, интересная тема.
Если б я была царьком в своем королевстве, то тоже б не допускала каких то двояких трактований

Мне кажется, создавать и обвинять/оправдывать немного разные вещи. Создал он массу не симпатичных личностей, но то, что просто описывал, без слов-ярлыков - это да. Впрочем, не один Чехов такой.