Сколько стоит дом построить
 

Везде есть статьи, сколько стоит родить и вырастить ребенка родителям. Но мне не удалось найти сколько стоит ребенок государству.
Конечно, если подходить серьезно, то тут необходим серьезный труд экономистов и специалистов по статистике но кто мешает прикинуть "хвост к носу"?
Итак. Выкладываю свою методику.
1. Беременность и рождение
Заработная плата врача 25000. В день он принимает 25 человек. На 1 ребенка за месяц набегает 1000. За время беременности (10 мес) - 10000руб
2. Пособия. Материнский капитал - 429408, пособие за ранние сроки 515,33, единовременное при рождении 14000, до 1,5 лет 3000. До 1,5 лет всего получается 54000 (18 мес). Итого 497923,00
3. Садик. Зарплата воспитателя и нянечки 50000. В группе 25 человек. По 2 тыс на ребенка. За время нахождения в садике (66 месяцев) - 132000,00
4. Начальная школа. Зарплата учителя 35000. В классе те же 25 человек. На одного 1400. За время началки (48 мес) 67200,00
5. Средняя школа. Берем, что их учат 5 учителей, т.е. ФОТ 175000, но т.к. учат уже не один класс, а минимум 3 в параллели, то количество детей 75. На одного 2333. За время средней школы (84 месяца) - 196000,00
6. Институт. 10 преподавателей с зарплатой в 40 тыс. ФОТ 400000. Курс это примерно 100 чел. На 1 человека 4 тыс. За время обучения - (60 месяцев) 240000,00
7. Наши студенты хорошо учатся и получают стипендию. 10 тыс руб. Что составит 600000,00

Итого - 1 743 123,33 рублей
Накинем еще 20 % на амортизацию зданий и сильно упрощенный расчет и получим 2 091 748 рублей потратило государства на ребенка от беременности до его выхода во взрослую жизнь.

Буду благодарна за поправки, дополнения, критику и предложения....

Ты планируешь посчитать только прямые расходы?

пока до каких задумалась. А на все остальное 20%. Думаешь не достаточно?
Кстати, что бы ты отнес к косвенным расходам в данном случае?

Обслуживание госаппарата. Полиция, армия, чиновники, дороги, строительство, наука, пенсии и пр. То есть то, что не расходуется непосредственно на детей, но то, без чего все остальные затраты не будут иметь смысла.

Мне кажется можно пойти не аналитическим методом расчета, а синтетическим. То есть взять расходы бюджета, вычесть то, что относится ко взрослому населению (можно в пропорции) и разделить на количество не достигших трудоспособности людей.

Вот, например, такая формула: 2 млн + (расходы_бюджета - (расходы_бюджета/население - 2 млн)*кол-во_взрослых)/кол-во_детей. В скобках получается сумма, которая расходуется бюджетом на детей косвенно, как на граждан.

ммм....а это корректно? Госаппарат сохранится, даже если, прости и не дай боже, завтра все дети умрут разом. Безусловно какой то процент этих расходов влияет на содержание детей, потому что кому то надо администрировать бюджетных работников - врачей, учителей и т.д. Но мне кажется, что этим маленьким процентом можно пренебречь.
Тем более посмотри как я заложила зарплату учителей - в средней школе учитель учит 3 класса. Но ведь это не так.
Учитель русского ведет уроки с 5 по 11 класс. Минимум 3 параллели. Т.е. фактически на учителя приходится больше детей, чем 75.

можно. Практически я упираюсь в то, где взять разбивку бюджета постатейно.

Танцующая, гугл в помощь ;) Вот что говорит Астахов:
– На содержание одного ребенка в детском доме в самом депрессивном регионе выделяется 300 000–350 000 рублей в год. И это нижний порог. А есть регионы, например, на севере Красноярского края, где уже 2 млн рублей выделяют.

отсюда

я нашла эту статью и собиралась взять и тупо эту цифру посчитать, как расход на ребенка.
Сеня, но ты согласен, что на ребенка с родителями государство тратит меньше?
Поэтому я посчитала некорректным.

На ребенка с родителями государство тратит?? Мне всю жизнь казалось что тратят родители, а государство только получает :D

а что за 2 млн, которые изначально идут?

Посчитанные тобой прямые расходы на ребенка. Эти расходы не идут на взрослого, а, значит, должны быть вычтены из средней суммы расхода на гражданина, а потом добавлены ребенку.

таки да. Тратит. Естественно, что то из этих трат восполняется отчислениями с зарплат родителей....Но если мы сейчас влезем в эти дебри....
Хотя прикинуть то можно.
Предположим до рождения ребенка человек работал 7 лет на оклад 35 тыс. С этой суммы заплачено в бюджет 43,2% ежемесячно. Т.е. получилось 1,2млн. И за последующие 18 лет после рождения ребенка - 3,3 млн.
Т.е. всего 4,5 млн налогов. Оба родителя - 9 млн. налогов. Офигительная цифра. Теперь как то надо вычленить из этой суммы то, что потрачено на их же пенсии, их же мед. обеспечение, дороги, электроэнергию и т.д...
оооо, Сеня....:tease::dash2:

Давай я распишу по шагам мою формулу (которая, естественно, не претендует на правильность).

1. (расходы_бюджета/население - 2 млн) - это расходы на взрослого (2 млн - прямые расходы на ребенка).
2. (расходы_бюджета/население - 2 млн)*кол-во_взрослых - сумма бюджета на всех взрослых.
3. расходы_бюджета - (расходы_бюджета/население - 2 млн)*кол-во_взрослых - расходы бюджета на всех детей
4. (расходы_бюджета - (расходы_бюджета/население - 2 млн)*кол-во_взрослых)/кол-во_детей - косвенные расходы на каждого ребенка.

Вот к ним и прибавляются прямые расходы.

В расчете я исхожу из того, что на всех тратится в равной степени и тратится "с умом". расходы_бюджета - это расходы за все годы пока ребенок растет (в среднем - 20 лет). Можно считать и за год, но тогда прямые расходы будут не 2 млн, а 100 тыс.

Леша, у меня дикая цифра получается по твоей формуле)

Ты забыла умножить бюджет на 20. Или используй среднегодовые прямые затраты на ребенка - 100 тыс. На 20 умножишь потом, чтобы получить суммарные расходы за все время взросления.

Блин, и правда фигня выходит: на человека в год расходуется меньше, чем прямые расходы на ребенка. :scratch_one-s_head:

adrenalin, Svift, помогайте. Где ошибка в моих рассуждениях?

Леша, мне кажется от бюджета подсчитать не получится.
Даже если постатейно смотреть. Будет в бюджете статья - на медицинские расходы. Брать в расчет пропорционально взрослые/дети? Мне кажется погрешность будет больше, чем даже в моем расчете)))

А как иначе посчитать косвенные расходы? Ведь расходы бюджета - это расходы на население. Никуда "налево" эти деньги не идут (нет такой статьи). Так или иначе для обеспечения работоспособности государство тратит эти деньги. Возможно, что надо учитывать не только федеральный бюджет, но и региональные и местные - в них тоже есть прямые затраты на детей. Кстати, а кто-нибудь знает хотя бы приблизительно порядок затрат региональных и местных бюджетов?

Я сознательно упрощаю ситуацию, чтобы можно было хоть что-то посчитать.

Вот пример. Население Саратова 839 755 человек. Расходы бюджета 13,45 млрд. То есть на человека приходится 16 тыс рублей. Если прибавить к этому федеральные расходы (95 тыс. рублей), то получится 111 тыс. рублей. Вычитать отсюда 100 тыс. рублей прямых расходов на детей будет негуманно.

может потому, что на образование примерно в течение двадцати лет уходят средства. Плюс в поликлинику дети тоже чаще посещают. Одних прививок сколько.

я не знаю, но знаю где посмотреть) У нас на городском портале выкладывают бюджет - исполнение, думаю так же можно найти по всем регионам...Правда вникнуть в этот документ человеку со средним умом не получится. Я не смогла при всей своей привычке к бюрократическим заковыркам.

Так я и пытаюсь считать среднегодовые прямые затраты на ребенка. Если 2 млн тратится за 20 лет, то в год получается 100 тыс.

а психолога и логопеда посчитали? У меня дочка в садика два раза в неделю посещала логопеда. Один день индивидуальные занятия, второй - групповые. В школе в начальных классах тоже есть занятия с логопедом. В Латвии это всё в основном платно. Бесплатные кружки есть, нет? В Латвии в начальной школе есть. Да в в детском клубе родители платят только часть. Всего 10 евро в год. А занятия три раза в неделю по два часа. Но это опять же здесь в Латвии. Не знаю есть ли такое в России. А бесплатные обеды существуют?

для малообеспеченных семей.
сознательно не считала.
В школе, где учится Даша логопед 3 года был только на бумаге. Только сейчас взяли в штат девушку реально.
Психолог тоже есть....где то....Не нашла его за 2 года)
Садик - логопедическая группа. Логопед была одна на 2 садика.
Мне совершенно не жалко включить в садик/школу - еще 3х человек. Но имеет ли смысл ее ставку, пусть в те же 25 тыс делить на на всех учеников школы и садика...

Хорошо, давайте посчитаем на примере Саратова, но рассмотрим прямые траты на ребенка без 20% надбавки, то есть 1 743 123 рублей. В год выходит 87 тыс. По пунктам из сообщения #12. Количество взрослых 5/7 от населения (из расчет 70 лет жизни) = 600 тыс. Детей 240 тыс.

1. 111 тыс - 87 тыс. = 24 тыс. - расходы на человека за вычетом прямых расходов на детей
2. 24 тыс. * 600 тыс. = 14400 тыс. - расходы на взрослых в Саратове
3. 111 тыс. * 840 тыс. - 14400 тыс. = 78840 тыс. - расходы на детей в Саратове (федеральные и региональные)
4. 78840 тыс. / 240 тыс. = 328 тыс. - "косвенные" расходы на ребенка в Саратове
5. 328 тыс. + 87 тыс. = 415 тыс. "косвенные" и "прямые" расходы на ребенка в Саратове в год.
6. 415 тыс. * 20 = 8300 тыс. - суммарная стоимость "выращивания" ребенка в Саратове.

То есть взрослый человек обходится бюджету (федеральному и региональному) в 8,3 млн рублей. Из них прямых трат 1,74 млн. Косвенных - 6,56 млн.

поняла, что я думаю уже другими штампами. Я отталкивалась не от суммы, которая идёт логопеду и психологу в зарплату. А от суммы, которую я бы платила пользуясь услугами платно.

ребенок ты хотел сказать?

вот во мне бунтует экономист, когда прямых трат меньше косвенных в 3,7 раза.

Смотри какая штука. К примеру расходы на оборону составляют 5 трл. в год. Зависит ли эта цифра от количества детей? Зависит ли количество детей от состояния обороны....
Т.е. тут уже нужно вводить коэффициенты влияния статьи расходов на детей)

Стоимость сделать из ребенка взрослого.

Это влияет на ВСЕХ граждан, вне зависимости от возраста. Или взрослых армия должна защищать, а детей нет? Это те самые "косвенные" расходы. То есть расходы, которые тратит государство на всех граждан.

Вполне реально. У нас семейный бюждет существенно больше моей заначки. Даже если считать покупаемое лично мне, как прямые расходы на меня, то все равно получится, что семейные расходы больше. Но опять же - вполне допускаю, что мой расчет наивен или ошибочен и не отражает реальности.

эээ...ну правильно. Семейный бюджет - это твои прямые расходы. А заначка - косвенные. Ты можешь ее не делать, если что.
я согласна. Я это и написала. Но если считать как ты, то получается прямопропорциональная зависимость. Понимаешь? А ее по факту нет.

Как раз наоборот. Семейный бюджет - это то, что тратится на семью и на меня, как члена семьи. Охрана, жилье, транспорт, питание, техника и прочее. Заначка - то что тратится непосредственно на меня (рестораны, мелкие приятности и прочее).

Давай рассмотрим расчет на семью из 4 человек (2 ребенка). Допустим бюджет семьи 100 рублей. Из них на учебники и оплату обучения идет 20 рублей (по 10 на ребенка). Тогда на человека в месяц приходится 25 рублей. Из них вычитаем 10 рублей. 15... Блин, фигня выходит. Моя формула ошибочна.

Прости, я буду прямо здесь рассуждать. Чтобы посчитать косвенные расходы, надо вычесть прямые расходы 100-20=80. Разделить на 4: 20. Прибавить прямые расходы. 30. Итак, ребенок обходится в 30 рублей в месяц (10 - прямые расходы, 20 - косвенные). Взрослый - 20 рублей в месяц. Эти рассуждения правильные?

(расходы_бюджета - прямые_расходы * кол-во_детей)/население + прямые_расходы

Для Саратова: (111*840-87*240)/840+87 = 173

173 тысячи на ребенка в год. 3,5 миллиона за 20 лет. Из них 1,7 прямые, 1,8 - косвенные.

вот где ошибка. Еще надо прямые расходы на взрослых вычитать. Потому что получается что у бедных взрослых все расходы косвенные)))

А какие прямые расходы на взрослых? Я не иронизирую - мне правда интересно какие есть прямые расходы на взрослых, которых нет на детей? Пенсия?

презервативы, Леша...
Алкоголь...
Одежда!
Медицина. Развлечения.

Это все им государство покупает?

обеспечивает производства.:lol:
Я попарилась, Леша. Сказали перейти на семейный бюджет - ну я и перешла.
Все равно попой чую, что надо выделять прямые на детей, прямые на взрослых. А те статьи бюджета, которые общие - делить как косвенные.
Медицина - делится на взрослую и детскую
Разные курсы переобучения, поддержек и т.д - обучение взрослых.
Оборона, наука - общие. Они будут иметь одинаковую сумму финансирования вне зависимости от соотношения дети/взрослые..
Вообще надо иметь статьи бюджета перед глазами

нашла эту статью в разных местах, в одном месте указан 2008 год, в другом - 2010.

Это все частности. Нам ведь важен порядок чисел. Я же сказал - это упрощенная модель. Точную пусть экономисты считают.

Танцующая насчитала больше. Но это прямые траты. Стоимость всей инфраструктуры государства и ее обслуживания в этих расчетах не участвуют, а без них ребенка не вырастишь.

я ее тоже находила) Она мне напомнила, что надо посчитать выплаты при рождении) Кстати, материнский капитал уже 429 тыс...Но нюанс в том, что он то не выдается на руки)))

так там я смотрю про школу только о бесплатных завтраках сказано. А про траты на обучение в школе ничего.
Также как и про Вузы.

Про школы нашла информацию, что
Про студентов
Там есть ссылка на нормативные затраты по специальностям

тю, а то ты государство не знаешь. Подумаешь, что не выдаётся, но оно то на него типа тратится. )))

Пришел уважаемый муж, ознакомился с моими расчетами, выразил респект Адв.
Рассказал, что в какой то статье в Авторевю читал, что во франции производство взрослого обходится в 2 млн евро. Т.е. 5 млн в год (из расчета роста 20 лет)

Вы забыли про декретный отпуск, который может длиться до трех лет, все по желанию мамочки. Расходы индивидуальны для каждого ребенка! Например, медицинское обслуживание у нас государство обеспечивает...