Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Тилли 24.03.2014 00:23

Украина, развитие ситуации
 
Похоже ситуация на Украине преподнесет еще немало сюрпризов. Простите, но я решил создать новую тему, т.к. проблема становится шире и взрывоопасней, и приобретает новое направление.

Партизаны юга.

"По примеру Крыма на юго-востоке Украины формируются отряды самообороны. Главная задача их бойцов — отражение агрессии со стороны праворадикальных бандгрупп, которые безнаказанно орудуют в большинстве регионов страны, включая и сам Киев. Вооруженные партизанские отряды готовы к войне — в случае, если угроза безопасности и спокойствию населения станет реальностью."

Мне кажется, до разрешения ситуации еще очень далеко, все только начинается. Скоро основная масса народа осознает, что их опять беспардонно надувают. Правый сектор вооружен до зубов, они добудут себе на жизнь оружием, грабя предприятия и банки, ну и граждан. А граждане, что будут делать они, получая урезанные зарплаты и пенсии, и платя большие суммы за коммуналку и газ?


oleg 24.03.2014 06:47

Ну вот, Штаты перешли от шапкозакидательства к реальной оценке ситуации

Цитата:

23.03.2014, Вашингтон 23:23:33 В том случае, если Россия решит войти на территорию Украины, ее не смогут остановить даже США - такую позицию высказал в интервью американским СМИ заместитель советника американского президента Барака Обамы по национальной безопасности Тони Блинкен.

По его мнению, Россия, сосредотачивая войска у границы с Украиной, пытается таким образом провести запугивающий маневр. Тем не менее Блинкен считает, что нельзя исключать возможности введения российских войск на украинскую территорию. Он отметил, что США готовы оказать Украине военное сотрудничество, но "даже это вряд ли сможет изменить планы России в том случае, если она готова к вводу войск на территорию Украины".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140323232333.shtml

Сеня 24.03.2014 07:19

Если Россия введет войска (или ограниченный контингент) для защиты от "фашистов и бандеровцев" в Украину, то она получит не третью мировую, а вторую гражданскую войну. Запад будет молча наблюдать как два славянских народа будут уничтожать друг друга.

Кстати, друзья, какова обстановка в ваших регионах с призывом резервистов? У нас полным ходом вызывают по повесткам в военкомат. Наверное просто спросить "Как дела?"

Тилли 24.03.2014 07:32

У нас о призыве не слыхал. Мне кажется, Россия может ввести войска на Украины только в самом крайнем случае, если уж там начнется кровавая бойня. Но время работает против майдана, юго-восток будет укреплять свои силы, а майдан постепенно будет терять поддержку населения.

oleg 24.03.2014 08:14

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 428679)
то она получит не третью мировую, а вторую гражданскую войну

Именно поэтому торопится не надо. То что Украину и Россию искуссно стравливают, тут нет сомнений. До сих пор Путину хватало ума и таланта наносить удар в нужное время и в нужное место, надеюсь чутье ему не изменит. И США тоже хватало ума отстаивать свои интересы проявляя здоровый прагматизм а не идеологические догмы.. А вот насчет Европы большие сомнения.. как и насчет Украины

лида 24.03.2014 09:15

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 428681)
Именно поэтому торопится не надо. То что Украину и Россию искуссно стравливают, тут нет сомнений. До сих пор Путину хватало ума и таланта наносить удар в нужное время и в нужное место, надеюсь чутье ему не изменит. И США тоже хватало ума отстаивать свои интересы проявляя здоровый прагматизм а не идеологические догмы.. А вот насчет Европы большие сомнения.. как и насчет Украины

Остаётся уповать, что Россия не будет поддаваться на провокации, продолжая военно-вежливое присутствие рядом с границей восточной Украины, и что Киев захочет и сумеет отмежеваться от воинствующих радикалов(похоже, что уже хочет).:aga: А вот Европа и США, которые очень не хотят погасить опасный огонь вражды и будут подливают масла в огонь....:unknw::no:

oleg 24.03.2014 09:21

Согласен. Несмотря на все заверения о "демократичности" западных режимов, история последних десятилетий показывает что они считают что все должны соблюдать законы которые им выгодны и что они могут менять и игнорировать законы которые им невыгодны. Верить им на слово и договариватся с ними бессмыслено, так как они понимают только силу.

Танцующая 24.03.2014 09:23

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 428679)
то она получит не третью мировую, а вторую гражданскую войну.

Сеня, а я вот встречала другие мнения. Основанные на том, что мир может получить еще 5 чернобылей, при плохом развитии ситуации, поэтому вмешаются все.

ADv 24.03.2014 09:27

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 428678)
По его мнению, Россия, сосредотачивая войска у границы с Украиной, пытается таким образом провести запугивающий маневр.

Может я опять нахожусь под влиянием пропаганды, но проверки сосредоточения войск у границ не подтвердили.
Цитата:

Россия соблюдает все международные соглашения по ограничениям количества войск в приграничных с Украиной районах. Такое заявление сделал сегодня заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов, комментируя российским журналистам сообщения ряда иностранных СМИ о концентрации "тысяч" российских военнослужащих на российско-украинской границе. "Министерство обороны России соблюдает все международные соглашения по ограничениям количества войск в приграничных с Украиной районах", - сказал он, добавив, что этот вопрос в течение последнего месяца неоднократно поднимался в телефонных переговорах министра обороны РФ Сергея Шойгу с иностранными коллегами, включая главу Пентагона Чака Хейгела и и.о. министра обороны Украины Игоря Тенюха.

"Сергей Шойгу совершенно четко и однозначно информировал всех своих собеседников о реальном положении дел на российско-украинской границе и отсутствии каких-либо намерений концентрировать там войска", - подчеркнул Антонов.

Он также сообщил, что за последний месяц Россию посетили восемь инспекционных групп, дважды российские объекты и районы дислокации войск вдоль российско-украинской границы проверяли украинские военные. Также были приняты инспекторы из США, Канады, Германии, Франции, Швейцарии, Польши, Латвии, Эстонии и Финляндии.

"Выводы, которые наши зарубежные партнеры делали в ходе итоговых брифингов, сводились к одному: никакой незаявленной военной деятельности, которая могла бы угрожать безопасности соседних государств, Вооруженные силы России не ведут", - подчеркнул заместитель министра обороны.

"Мы рассчитываем, что украинские и западноевропейские партнеры доведут информацию о реальном состоянии Вооруженных сил России в западном регионе до политического руководства своих стран. Думаем, что это в значительной степени способствовало бы снятию напряженности, за что ратовал глава Пентагона Хейгел в ходе недавней беседы с Шойгу", - заключил Антонов.
Отсюда.

лида 24.03.2014 13:45

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 428688)
Может я опять нахожусь под влиянием пропаганды, но проверки сосредоточения войск у границ не подтвердили.Отсюда.

Я тоже читала-смотрела, что проверки иностранных "проверятелей" сосредоточения войск у границ не подтвердили.
Но..на чужой роток не накинешь платок...всё равно будут говорить-писать то, что хочется:aga:

Тилли 24.03.2014 18:00

«На Украине, похоже, возрождается анархия начала XX века. К ужасу пассажиров поезда № 65 Москва-Кишинев, который совершил остановку на вокзале в городе Винница 21 марта, в пассажирские вагоны вошли люди в форме украинской повстанческой армии и занялись “проверкой документов”. При этом граждан, предъявивших российские паспорта, заставляли сдавать имевшиеся у них деньги и золотые украшения. Грабеж сопровождался “политической разъяснительной работой”. Вызывает недоумение, что попытки ограбленных подать соответствующие заявления в местные органы внутренних дел, окончились безрезультатно. Милиция отказалась принимать такие заявления. Такое вот “правовое государство” формируется в настоящее время на Украине!», — подчеркнули в МИД РФ.

ADv 24.03.2014 18:02

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 428818)
На Украине, похоже, возрождается анархия начала XX века.

Тилли, если честно, то не верится. Как-то уж совсем дико...

Сеня 24.03.2014 18:04

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 428818)
подчеркнули в МИД РФ.

Говорят, в Москве кур доят. Правда что ли?

Танцующая 24.03.2014 18:07

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 428821)
Тилли, если честно, то не верится. Как-то уж совсем дико...

бандиты разных мастей всегда радовались и пользовались слабой власти.

Тилли 24.03.2014 18:16

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 428822)
в Москве кур доят.

Разноплановая информация? :D
РИА Новости.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 428821)
если честно, то не верится.

А я верю, в Херсоне родня, рускоговорящие, боятся выходить на улицу. Избивают, грабят, увозят куда-то, только за русскую речь. Я им верю, а не умникам.

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 428824)
бандиты разных мастей всегда радовались и пользовались слабой власти.

Особенно, если это их власть.

Танцующая 24.03.2014 18:24

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 428829)
Особенно, если это их власть.

без разницы. Бандиты, чаще всего, вне политики.

Тилли 24.03.2014 18:42

А вот эти в политике, послушайте о чем говорят.

Расстреливать этих кацапов из ядерного оружия...

Танцующая 24.03.2014 18:45

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 428850)
А вот эти в политике,

Тилли, :dash2: Скажи, какая у тебя уверенность, что это именно эти два человека разговаривают??

Тилли 24.03.2014 19:06

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 428854)
что это именно эти два человека разговаривают??

Мне вот интересно, если придут к тебе бандеровцы, ты будешь убеждать их, что ты их поддерживала?:D
Тоись, мы будем убивать и грабить, а вы как в суде, добывайте доказательства по ордеру и при понятых. Я не собираюсь ничего доказывать, я в это верю, ибо это правда. Я не слепо верю, я основываюсь на тысячах других фактов, косвенно доказывающих, что это Юля, это ее слова.

Когда появилось видео пьяного Жириновского с Садамом, нелицеприятно отзывающегося об Америке, сделали вывод, что это человек похожий на Жириновского. Хотя все прекрасно знают, что это был он сам, но свидетель обвинения рядом не сидел при этом...

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 428854)
Тилли, :dash2: Скажи,

Сени на тебя нету, он уже озаботился как-то, чтобы Адреналин лоб не разбил. Ты тоже поаккуратней там...

Вега 24.03.2014 19:20

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 428818)
в пассажирские вагоны вошли люди в форме украинской повстанческой армии и занялись “проверкой документов”.

Они свободные люди в свободной стране! :D

Сеня 24.03.2014 20:34

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 428870)
Они свободные люди в свободной стране! :D

Ой, Вегусь, а можно твою фразу в мемориз? Копирайты обязуюсь сохранить ;)

Вега 24.03.2014 21:35

Цитата:

Сообщение от Сеня (Сообщение 428886)
Копирайты обязуюсь сохранить

Не обязательно :D

Тилли 24.03.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 428854)
Тилли, :dash2: Скажи, какая у тебя уверенность,

МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко в своем микроблоге в Twitter признала факт телефонного разговора с бывшим заместителем секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины, представителем Партии регионов, Нестором Шуфричем, в котором она в оскорбительных выражениях отзывалась о русских и обещала включить все свои связи, чтобы не оставить от России «даже выжженного поля».

Запись двухминутного разговора появилась на сайте видеохостинга YouTube, а также размещена на интернет-странице телеканала RT.

«Я сама готова брать сейчас автомат и идти стрелять…», — заявляет женский голос после того, как ее собеседник упоминает ситуацию в Крыму. Далее следуют призыв к применению оружия против русских, в отношении которых она использует оскорбительное слово, а также реплика с признанием отсутствии силового потенциала у властей Украины.

«Я надеюсь, что я включу все свои связи и я подниму весь мир, как только смогу, для того чтобы от этой России не осталось даже выжженного поля», — добавляет Тимошенко.

«Разговор был», — написала экс-премьер на своей страничке в Twitter. Она также извинилась за допущенные ей нецензурные выражения.

Так что не надо лоб разбивать. Я нашим СМИ на эту тему верю, им смысла нет что-то про Украину придумывать. Не всем конечно, выборочно, проверенным.

Я представляю, кто и какой вой поднял бы, скажи Путин хоть что-то напоминающее это. Но он политик, на Украине политиков похоже нет, одни прости...ки.

Вега 24.03.2014 23:40

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 428932)
им смысла нет что-то про Украину придумывать.

Ага. Украина сама справится лучше, чем придумает Россия :D

Танцующая 24.03.2014 23:51

Подача информации - это великое искусство. Не поленилась погуглила эту новость на разных новостных каналах. И почитала ответ Тимошенко в твиттере.

adrenalin 25.03.2014 00:04

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 428821)
Тилли, если честно, то не верится. Как-то уж совсем дико...

МИД РФ подтвердил. Они, как правило, не проверенной информацией не балуются.

Бижу 25.03.2014 00:05

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 428946)
И почитала ответ Тимошенко в твиттере.

И что там? Что-то новое?
Переведите мне кто-ни6удь, я и ролик-то посмотреть не могу!))

Вега 25.03.2014 00:34

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 428955)
Переведите мне кто-ни6удь

Мнения разные - от пиара Юли до подтасовки. В Твиттер не ходила.
Цитата:

"- А с этим Крымом, я тебе скажу, я просто в шоке. Я в шоке, говорил сегодня с нашим знакомым, он чуть не плачет. Я говорю ему, а как мы сейчас будем...

- Я сама уже готова брать автомат и идти стрелять этому подонку в лоб.

-Так я вчера сказал, что, не дай Бог, возникнет военный конфликт, на "Свободе слова" сказал, я - офицер запаса, и мой сын - офицер запаса. Мы возьмем оружие и пойдем защищать страну.

- Да 100%, это уже переходит все границы. Надо брать оружие в руки и идти мочить этих кацапов чертовых вместе с их руководителем. Жалею, что не могу сейчас находиться там, что не возглавляла все эти процессы. Х... бы они у меня Крым получили.

- Ты знаешь, я тоже об этом подумал... Вот если бы ты была на месте, может быть, было бы по-другому... Хотя потенциала силового у нас не было.

- Я бы нашла потенциал замочить этих муд...в. И я надеюсь, что включу все свои связи, я подниму весь мир, как только смогу, чтобы от этой России не осталось даже выжженого поля.

- Я, конечно, тебе здесь союзник в этом, и хочу сказать, что вот мы сегодня говорили, утром было совещание глав фракций, и потом я с Виктором говорил. Витя говорит, а что теперь делать оставшимся 8 миллионам русских, которые остались на территории Украины? Они же изгои.

- Блин, их расстреливать из атомного оружия.

- Это я с тобой не могу спорить, потому что то, что произошло, это ужас. Но вырисовывается следующий вариант, потому что сегодня есть действия, которые незаконны. Эти незаконные действия надо развить в каком-то юридическом, международном...

- Ну мы идем, да. Мы идем к международному признанию..."
Пишут, что в Твиттере вот это -
Цитата:

"Розмова була, але про 8 млн росіян в Україні - монтаж. Насправді сказала: росіяни в Україні - це українці.Привіт ФСБ:) Вибачте за нецензурне"
Вот и ссылка https://twitter.com/YuliaTymoshenko/...00004407029761

Бижу 25.03.2014 01:34

Ага, спаси6о, Вега! :give_rose:
Цитата:

- Я бы нашла потенциал замочить этих муд...в
Бодливой корове бог рог не даёт. :mosking:

Интересно, как высоко она взлетит при новом правительстве? Пройдоха не хуже остальных. :D
Во! Старый анекдот вспомнился, но как он в оригинале звучит - не знаю.

С дипломатическим визитом в Англию выехали Ющенко с женой, Тимошенко и Янукович.
После официальной программы, частный визит к королеве на чай. Сидят за столом. Столовые приборы- сплошное серебро, антиквариат, прелесть одним словом.
Госпожа Ющенко мужу: Витя, мне так понравились эти фамильные чайные ложечки.. Можешь стибрить мне свою? Мне самой неловко.
Ющенко: Катерина, я не могу взять ложечку. (демонстрирует ладони) Эти руки ничего не крали. Попроси Виктора Федоровича.
Госпожа Ющенко: Виктор Федорович, не могли бы вы украсть мне чайную ложечку с гербом? Мне самой совестно.
Янукович: Катерина Михайловна, не могу. Бо свою уже в карман положил.
Госпожа Ющенко мужу: Витенька! Виктор Федорович не может- уже сам стибрил ложечку!
Ющенко: Попроси Юлию Владимировну, Катенька.
Госпожа Ющенко: Юлия Владимировна, будь ласка! Украдите мне эту чудесную чайную ложечку!
Тимошенко: Нет проблем! Запросто.

Подымается из-за стола и обращается к королеве:
Ваше высочество, помимо дипломатической миссии мы пополняем бюджет страны давая представления на неофициальных приемах. Например - показываем фокусы.
Королева от нетерпения захлопала в ладони: Йесс! Офкоз! Показывай давай..
Тимошенко: Следите за моими руками. Я беру Вашу изумительную, серебрянную чайную ложечку с гербом и кладу себе в ридикюль.... а вынимаю у Виктора Федоровича из кармана!!

Вега 25.03.2014 01:36

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 428993)
Старый анекдот

:D

Бижу 25.03.2014 01:48

Чё ты смиёсси?? :beee:
Я его читала очень давно, к каким-то вы6орам, кажись. Как по мне, так отлично передаёт дух этой авантюристки. :)

Тогда же на каком-то ресурсе (иносми, что ли?) попадалось очень много сожалений, что совсем не из кого вы6ирать, просили Путина на один срок одолжить. :D Правда, им отказали, мол, авось, самим пригодится.))

adrenalin 25.03.2014 01:57

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 428993)
а вынимаю у Виктора Федоровича из кармана!!

:lol::good::good:

oleg 25.03.2014 06:16

25.03.2014, Ровно 05:09:35 По предварительным данным, украинский радикальный националистический деятель Александр Музычко, также известный как "Сашко Билый", убит. О его гибели сообщает портал "ЧаРiвне" со ссылкой на председателя Ровенского областного отделения организации "Украинская национальная ассамблея" (УНА) Ярослава Гранитного.

http://top.rbc.ru/incidents/25/03/2014/913221.shtml

Тилли 25.03.2014 07:01

Да, Музычко замочили. Закономерный финал, и не последний.

Украинский депутат Олесь Доний сообщил, что в Ровно был убит активист «Правого сектора» по кличке Сашко Билый (настоящее имя Александр Музычко). Политик написал об этом на своей странице в в Facebook.

«Только что сообщили, что убили Сашка Билого (Александра Музычко) в Ривном. Два автомобиля подрезали его машину, вытащили, пересадили к себе. Затем выбросили на землю, руки за спиной в наручниках, два выстрела в сердце», написал Доний. По другой информации, два выстрела были в голову, пишет УНИАН. Сообщение о смерти Билого обнародовал также журналист Александр Курсик, пишет Украинская правда.

ADv 25.03.2014 09:24

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 428824)
бандиты разных мастей всегда радовались и пользовались слабой власти.

Похоже на правду. Да, пожалуй, это, действительно, просто бандиты. Здравомыслящие власти не стали бы ради такого "скудного урожая" жертвовать репутацией в глазах запада.

Valencia 25.03.2014 11:09

У нас чего-то столько тем развелось про Украину... Не знаешь в какой читать и где писать :D

Valencia 25.03.2014 13:01

Интересно а после акций активного геноцида ЕС признает правомерность РФ защищать своих людей? Это второй Афганистан будет или Югославия? Всё-таки дай Бог здоровья путину а то придёт кто-нить типа Ельцина или не дай Бог Горбачёва и всё...

adrenalin 25.03.2014 14:24

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 429013)
о предварительным данным, украинский радикальный националистический деятель Александр Музычко, также известный как "Сашко Билый", убит.

Желавших его завалить - множество.
1. Кадыров обещался. Но на почерк чеченцев не похоже. Правда обстоятельства убийства нам не известны.
2. Если Аваков организовал, то я поздравляю Украину: значит не все еще потеряно.
3. Но самой вероятной версией я бы считал криминальные разборки. Раздел зон влияния.
4. Не исключаю и инсценировку с целью замести следы. Уж очень как-то источники путаются в показаниях. Кто говорит, что надели наручники, вывезли и застрелили в грудь. Кто утверждает, что убили в перестрелке (в голову).

УмНик 25.03.2014 14:27

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 428829)
А я верю, в Херсоне родня, рускоговорящие, боятся выходить на улицу. Избивают, грабят, увозят куда-то, только за русскую речь. Я им верю, а не умникам.

В Херсоне??? За русскую речь??? Ты либо врёшь, либо... Да нет. Таки врёшь. Я даже не прошу у тебя ссылку. Всё равно её не будет.:lol:

adrenalin 25.03.2014 14:30

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 429092)
Я даже не прошу у тебя ссылку. Всё равно её не будет.

Ты хоть думай, что пишешь. Какая ссылка? Протри глаза. Сказано же - "родня".


Часовой пояс GMT +3, время: 04:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot