Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Правопреемничество в РФ или Россия после... (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1577)

Демосфен 12.08.2014 15:16

Правопреемничество в РФ или Россия после...
 
Навеяло разлчиными политическими темами. В связи с чем считаю целесообразным открыть отдельную специальную тему.

Россия после Путина.

Это не призыв к смене власти. Это попытка проанализировать политическую ситуацию в России после её нынешнего президента Путина Владимира Владимировича.

Как я уже говорил, по моему мнению главной проблемой России является отсутствие полноценного института правоприемничества. То есть, на данном этапе в большей мере учитывается фактор конкретной личности, нежели системы в целом. Если обратиться к истории, то данное явление характерно для России, власть держится на конкретных лидерах, совершая временные скачки от одного к другому.

Что вы об этом думаете? Как вы видите историю РФ после смены президента? Кого вы видите возможным (а не желаемым) кандидатом на пост президента в будущем? Конкретное имя или всё же "тёмная лошадка"?
Какова вероятность конфликтов между центром и регионами вследствие смены гаранта Конституции?

Речь идет в основном в контексте ВНУТРЕННЕЙ политики государства.

УмНик 12.08.2014 15:17

Подожду, пока в теме россияне отпишутся. А то я, как всегда, могу показаться излишне радикальным.)

Tresor 12.08.2014 15:18

Могу только читать...
Но буду делать это с удовольствием.

Демосфен 12.08.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 468992)
Подожду, пока в теме россияне отпишутся. А то я, как всегда, могу показаться излишне радикальным.)

Не знаю кто как, у меня в данной теме больше вопросов, чем собственного мнения.
Да и действительно хороший способ слегка отвлечься от ситуации в Украине.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 468993)
Могу только читать...
Но буду делать это с удовольствием.

Я поднимал этот вопрос в разное время и на различных ресурсах. Даже в живую поднимал. Люди почему-то не очень охотно ведут дискуссию на эту тему.
Здесь форум политически более активный, мне это импонирует, в связи с чем есть надежда прояснить вопрос. )

Tresor 12.08.2014 15:26

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 468995)
Люди почему-то не очень охотно ведут дискуссию на эту тему.

Иногда малое количество информации не позволяет вести подобную дискуссию, иногда - обилие противоречий, которые не всякий аналитический ум в состоянии привести к общему знаменателю.
В любом случае, подобную дискуссию плодотворно могут вести лишь люди, всерьёз занимающиеся политическими процессами в России, находясь в стране и имея непредвзятый взгляд.
На форуме есть несколько человек, которые могли бы порассуждать.
И даже могли бы вырасти какие-то интересные идеи, если этим людям не станут мешать ненужным троллингом.

УмНик 12.08.2014 15:29

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 469010)
И даже могли бы вырасти какие-то интересные идеи, если этим людям не станут мешать ненужным троллингом.

Лично я обязуюсь молчать в тряпочку до "выроста интересных идей". На этом, в данной теме, я больше ни слова.

Демосфен 12.08.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 469010)
На форуме есть несколько человек, которые могли бы порассуждать.

Действительно, было бы очень интересно почитать.

В дополнение к вопросам есть еще один. Какой в последнее время настрой регионов по отношению к Центру?
Можно рассмотреть в ракурсе сибирского марша за федерализацию. И, кстати, мнение о нем мне было бы тоже интересно услышать: Насколько это серьезно?, - это может быть взаимосвязано.

Valencia 12.08.2014 15:36

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 468991)
Это попытка проанализировать политическую ситуацию в России после её нынешнего президента Путина Владимира Владимировича.

я не думаю, что есть смысл заглядывать в будущее. Можно пытаться проанализировать прошлое, но писать историю заранее - дело неблагодарное

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 469015)
Можно рассмотреть в ракурсе сибирского марша за федерализацию.

так,я, конечно, извиняюсь, но Сибирский Федеральный округ и так, как бы, есть. Со своим бюджетом, со своим управлением. Какой марш? Сибиряки - не те люди, что "на марш" выйдут. Я бы сильно удивилась этому.

Демосфен 12.08.2014 15:39

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 469022)
я не думаю, что есть смысл заглядывать в будущее. Можно пытаться проанализировать прошлое, но писать историю заранее - дело неблагодарное

Отталкиваясь от прошлого и можно проанализировать будущее. Оно не такое уж и далекое. Ну лет 10, ну чуть больше.
Тем более этот анализ может помочь лучше понять процессы, которые происходят сейчас.
Жить одним днём тоже ведь не совсем правильно. К тому же, РФ является супер-государством. От ее развития также будет зависеть ситуация и в странах сателитах.


В общем, ситуация похоже складывается такая же :(

Valencia 12.08.2014 15:41

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 468991)
Какова вероятность конфликтов между центром и регионами вследствие смены гаранта Конституции?

Не думаю, что такая вероятность вообще есть.

Вега 12.08.2014 15:44

Из того что прослушано, прочитано в последнее время -

Наиболее популярные версии 1) усиление диктатуры, 2) либеральное уничтожение России. НОД намекали (или надеялись?), что есть туз в рукаве. Человек, в достаточной мере патриот, чтобы сохранить страну, не диктатор и не западофил, чтобы её уничтожить. Сказали, что Путин не настолько глуп, чтобы не понимать важность преемника, особенно учитывая его патриотизм.
Нам остаётся лишь наблюдать и по мере личных пристрастий участвовать.

Вега 12.08.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 468991)
Какова вероятность конфликтов между центром и регионами вследствие смены гаранта Конституции?

Судя по всему, конфликты будут пытаться быть - это выгодно тем, кто хочет заработать на дерибане страны, тем, кто хочет из России сделать копию Запада и просто желающим бурных действий. После Путина, думаю, есть большая вероятность конфликтов - это вполне естественный процесс, когда уходит значимый лидер и на его место находится несколько желающих. Здесь, мне так кажется, всё будет зависеть от той команды, которая останется после Путина, его предусмотрительности в вопросе подготовки преемника и вложенных денег наших оппонентов.

oleg 12.08.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 469015)
Можно рассмотреть в ракурсе сибирского марша за федерализацию

Откуда такая инфа. Вам просто врут. В Сибири народ очень консервативный и политически ленив. Какой "марш" может быть в Новосибирске, где центральная площадь это площадь Ленина. А райлны называются: Ленинский, Октябрьский, Дзержинский.. И что интересно никто не горит желанием что то переименовывать, так как все эти переименования это такой детский сад. А сибирякам ребячится несолидно.. :D

Демосфен 12.08.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 469083)
Откуда такая инфа. Вам просто врут.

Поэтому я и спрашиваю - расскажите :pardon:

t_d_ 12.08.2014 17:45

Врут или нет - не скажу, но название "сибирский марш" узнал из этой темы. Правда я не особый показатель, новости (ТВ) не смотрю, в блогах не сижу...
Но, раз такое словосочетание появилось - значит этого кому-то весьма хочется. Стоит присмотреться.

Valencia 12.08.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 468854)
Наверное, я думаю иначе. Предположим в России произошел переворот, и к власти пришла партия Новодворской (царствие ей небесное). Я, возможно, стал бы сепаратистом. Я бы выступил за отделение Уральской республики.

Из состава России в отдельное государство или в качестве республики? Это принципиальный вопрос. Так как: 1) Донбасс хотел быть частью Украины, но в качестве республики. 2) В РФ все субъекты равноправны. Область от Республики отделает, грубо говоря, лишь возможность доп.конституции с гимном и возможность второго, третьего гос. языка на сей территории.

Создатель Миров 12.08.2014 17:57

Ельцын за руку привел Пyтина и цыкнул:
- Ему БЫТЬ!!!
Все сказали "Есть!!!" и стали слушаться...

Так же сделает и Пyтин.

А вообще в России нет опыта преемственности.
Цари садили детей, путчи (дворцовые перевороты) садили других царей.
ЦК КПСС вроде изображал преемственность, но там была своя куча интриг.

Если Пyтин не сможет привести умного человека после себя, то возможны множество вариантов, в зависимости от достаточно скрытых от обычных людей движущих систем: криминальные лидеры, западные иностранные лидеры, восточные иностранные лидеры, другие политические группировки.

АЙЯ 12.08.2014 17:58

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 469083)
Откуда такая инфа.

Тоже крайне озадачена такой информацией.
У нас итак Сибирский Федеральный Округ, какая еще федерализация?
С площедями и улицами та же песня, даже разговоров не было о переименовании и дедушка Ленин с протянутой рукой как стоял, так еще 50 лет простоит. Так шта... дезинформировали вас, молодой человек.
Тоже самое и на Дальнем Востоке, родсвенники живут, приезжали недавно.

Valencia 12.08.2014 18:00

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 469015)
Можно рассмотреть в ракурсе сибирского марша за федерализацию.

Федерализацию чего? Бюджеты уже лет 10 точно разделены на местный и федеральный (как он там правильно). У меня были надбавки на зар.плату и от Якушева (как губернатора) и от государства. И губернаторские были, кстати, в полтора раза выше.
Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 469098)
У нас итак Сибирский Федеральный Округ, какая еще федерализация?

Ну а как же )) Надо покричать :aga: Типа: вот, вы украинских на донбасчине поддерживаете, а себе бы в федерацию что-нить бы выделили?...

у нас вон, Татарстан вообще республика со своим гос.языком даже. И ничего. Всё нормально

Создатель Миров 12.08.2014 18:04

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 468992)
А то я, как всегда, могу показаться излишне радикальным.)

Проблема только тогда, когда человек навязывается и многократно пишет одно и то же.
Один раз высказаться и рассказать про свое мнение никто никому не запрещал :)

А потом, это разные вещи - сказать, как бы я хотел, чтобы было, и сказать, как скорее всего будет.
Для второго слишком мало информации о скрытых движущих силах общества - например насколько имеют вес криминальные авторитеты, удалось ли системе Пyтина их прижать - от ответа на этот вопрос, о котором ни одно СМИ не скажет, зависит отчень многое и совершенно разные результаты в политике.

Я бы хотел, чтобы продолжилось движение к коммунизму.
Но поскольку уже появилось много разных трактовок коммунизма, то уточню - я бы хотел, чтобы появилась и пришла к власти "Партия Прогресса" - термин мой.
Партия Прогресса считает, что понятие Работа и Рабство - сининомы.
Цель Партии - исключить понятие Работа из жизни людей. Для появления Свободы нужно, чтобы человек в любой момент мог выбрать или поменять свое хобби, а его уровень жизни не зависел от выбранного хобби.

Valencia 12.08.2014 18:06

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 469105)
Для появления Свободы нужно, чтобы человек в любой момент мог выбрать или поменять свое хобби, а его уровень жизни не зависел от выбранного хобби.

Для этого нужно быть наследником Ротшильдов ;)

Вега 12.08.2014 18:11

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 469105)
Цель Партии - исключить понятие Работа из жизни людей. Для появления Свободы нужно, чтобы человек в любой момент мог выбрать или поменять свое хобби, а его уровень жизни не зависел от выбранного хобби.

О! Я голосую! :mosking:

Tresor 12.08.2014 18:14

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 469105)
Я бы хотел, чтобы продолжилось движение к коммунизму.

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 469105)
Цель Партии - исключить понятие Работа из жизни людей

"Меня зовут Мирза.
Работать мне нельзя.
Пускай работает Иван
и выполняет семилетний план!"
(Из старой песни)

:D

Демосфен 12.08.2014 18:28

Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 469098)
Тоже крайне озадачена такой информацией.
У нас итак Сибирский Федеральный Округ, какая еще федерализация?

Абсолютно верно. Он округ. И он федеральный.
Тем не менее, в интернете прошла информация о том, что планируется марш за федерализацию Сибири. На 17 августа. Конкретной информации по этому вопросу нет.

https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#ne...B8%D1%80%D0%B8

Я задал вопрос, что это такое?
Я не понимаю, при чем тут дезинформация. А также, причем здесь с разбегу контраргументы по типу:

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 469101)
Ну а как же )) Надо покричать Типа: вот, вы украинских на донбасчине поддерживаете, а себе бы в федерацию что-нить бы выделили?...

С моей стороны это как раз наоборот, попытка узнать и понять.


Это довольно странный ответ, как по мне...

Valencia 12.08.2014 18:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 469118)
Это довольно странный ответ, как по мне...

Это скорее риторическое восклицание было :mosking: Я не могу ничего утверждать на 100%, но это было бы крайне странно...так как не содержит логиги какой-то... как и выделение Техаса из США в самостоятельность... он и так самостоятелен...
Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 469118)
Тем не менее, в интернете прошла информация о том, что планируется марш за федерализацию Сибири.

и комментарии
Вложение 4340
Кстати, сайт-то украинский.

АЙЯ 12.08.2014 18:45

17 августа не за горами. Что будет - расскажем, не утаим)))

Valencia 12.08.2014 18:50

АЙЯ, вот в контекте их страничка https://vk.com/sibmarsh
Цитата:

Наша цель - создание Сибирской республики в составе РФ
только там почти все ссылки на украинские сайты ведут :unknw:

oleg 12.08.2014 18:52

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 469084)
Поэтому я и спрашиваю - расскажите

Рассказываю: В багдаде всё спокойно. Ниаких внешних или внутрених признаков. Никаких статей в местных газетах или в местном интернете. Но Китай более симпатичен чем Европа. Китая не боятся, а к штатам и европе относятся настороженно..

Вега 12.08.2014 19:20

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 469125)
вот в контекте их страничка https://vk.com/sibmarsh

Цитата:

Данный материал заблокирован на территории Российской Федерации на основании требования Генеральной прокуратуры Российской Федерации № 27-27-2014/Ид2520-14 от 31.07.2014.
Как приятно это прочитать :D

Фантом 12.08.2014 20:24

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 468991)
Россия после Путина.
Это не призыв к смене власти. Это попытка проанализировать политическую ситуацию в России после её нынешнего президента Путина Владимира Владимировича.

Тогда давай , для начала, кратко обрисуем нынешнюю ситуацию в России, что бы иметь некий "базис", от которого станем отталкиваться. Естественно, если со мной согласятся... :pardon:
Путём резкого расширения структур МВД и чиновнического аппарата, ВВП удалось погасить назревавший (при Ельцине) кризис "лишних людей". Вовремя успевшие на "демократические" начальственные должности, бывшие номенклатурные кадры КПСС и ЦК ВЛКСМ, путём "народного телеграфа", быстро провели мобилизацию частично обандитившихся или окоммерциализировавшихся "старых кадров". Постепенно сформировались прежние "команды", где нет места "залётным" и "рука руку моет".
А для чего, собственно, был этот клич "Други, нас ждут великие дела!"? Да потому что коллегиально "пилить бюджет" намного выгодней и полезней для здоровья, чем заниматься коммерческими махинациями или бандитским промыслом.

Демосфен 12.08.2014 21:10

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 469223)
Тогда давай , для начала, кратко обрисуем нынешнюю ситуацию в России

А дальше?

Фантом 12.08.2014 21:12

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 469284)
А дальше?

to be continued... тема интересная. :aga:

Я просто хотел узнать согласятся-ли с моим мнением другие россияне. Ну, или как они видят. Иначе разговоры будут - "лебедь раком щуку". :pardon: Придёт, к примеру Вега (:give_rose:), она "новообращённая" в россиянки, и естественно - "святее Папы римского". И скажет что я снова наговариваю крамолу на её любимого ВВП. :D

Граф 12.08.2014 21:27

После смерти Петра великого, с небольшим перерывом настал век Елизаветы и затем Екатерины....названный золотым веком....думаю Елизавету мы найдём.

Демосфен 12.08.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 469289)
Я просто хотел узнать согласятся-ли с моим мнением другие россияне.

Мнения по-любому будут расходиться. Поэтому интересно услышать как можно больше. Ну и чем развёрнутей, тем лучше.

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 469302)
думаю Елизавету мы найдём.

Есть варианты - как?

Инна 12.08.2014 21:41

О Марше.
Где-то попадалось интервью с инициатором этого марша (навскидку сейчас не нашла, но не укр. источник был). Так вот, он несколько раз подчеркнул, что ни о каком отделении от России речь не идёт ни в коем случае. "Хватит кормить Москву" - основное))
Денег, короче, хотят в свой местный бюджет)

Ида 12.08.2014 21:51

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 469022)
Сибиряки - не те люди, что "на марш" выйдут. Я бы сильно удивилась этому.

Какие марши? Нам урожай собирать надо, потом детей в школу отправить, а там и "зима близко"(с). :D

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 469319)
Денег, короче, хотят в свой местный бюджет

Это бы не помешало, конечно.

Демосфен 12.08.2014 21:54

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 469319)
Денег, короче, хотят в свой местный бюджет)

"Отважный" человек )

Граф 12.08.2014 21:58

Цитата:

Сообщение от Демосфен (Сообщение 469313)
Есть варианты - как?

Есть....сейчас Валька - рюмка. Эта всех в бараний рог скрутит.
Потом новые появятся...."женщины сейчас очень спортивные стали"(С) Классик

Демосфен 12.08.2014 22:01

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 469326)
Есть....сейчас Валька - рюмка. Эта всех в бараний рог скрутит.

Прям целый "План Путина" :)

Вега 12.08.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 469289)
Придёт, к примеру Вега (), она "новообращённая" в россиянки, и естественно - "святее Папы римского".

http://www.pixic.ru/i/30X084e913l7H7I6.gif

;)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot