ХЛЕБ
 

Не нашла что-то темы про хлеб)
Только разговор про то, что "лучший хлеб - на закваске" (Бижуль :give_rose:)
Закваску я точно делать не буду, это надо было неделю назад начинать))
Хлебопечки тоже нет, но вроде как в духовке тоже у людей неплохо получается)

Кто-нибудь печёт дома хлеб? И как оно?

В деревне закваску друг у друга соседи брали бывалча. Эх времена были... хороводы водили..:scratch_one-s_head:

Пекла на Северах постоянно. Наилучший получался на сыворотке. Ничего сложного в нем нет и не порть никакими добавками.
Мука, вода или сыворотка, соль и дрожжи - все.
Дрожжи распускаешь в теплой воде с сахором (чай.ложка) чуть муки. Ждешь пока поднимуться шапкой. Дрожжи лучше свежие, но можно и сухие, главное чтоб запах от них был свежий спиртовой. Муку просей дважды, чтобы воздухом насытилась и замешивай тесто как обычно делаешь. И мука, и вода, или сыворотка все должно быть теплым. Дважды подойдет - раскладывай в смазанную пост.маслом форму на две трети заполняй форму. Как подойдет до полной формы, ставь в духовку горячую. Пропорции узнай в инете, я не скажу, ибо все на глаз делала, руку набила, через каждые два дня пекла)))

Йа. Пеку. :blush2:
Не каждый день, а по настроению и потребности. Поэтому НЕ на закваске. Но получается очень вкусно, главное - напрочь позабыть всё, чему учили нас наши бабушки традиции. :D

То есть самое главное - не тепло, а холод при выстаивании теста, для чего используется холодильник. Чтобы не извращаться с опарами, которые на самом деле очень сложны для моего разума, потому что для каждого вида хлеба или разной муки они должны быть в разной пропорции к тесту и разной степени гидрации. К ним можно перейти, когда уже научился получать вкусняшку на самой простой рецептуре.

А она такова:

Берём довольно просторную миску. В ней 1-2 грамма дрожжей (без разницы, живых или сушёных) распускаем в 330-350 гр. воды, солим (10 гр), высыпаем полкило муки, перемешиваем лопаткой (вот тут-то и нужен был бы тестомес или хлебопечка, которые разовьёт клейковину - можно заменить длительным ручным замешиванием, но семь потов сойдёт, пока тесто начнёт оставать от рук :(), накрываем плёнкой, отставляем в сторону. Поглядываем. Когда процесс брожения запустится активно и верх теста станет дырчатым и поднимется шапкой, снимаем плёнку.
Можно замешивать перед сном, первое время я так и делала, но в тёплой комнате за ночь возможно перекисание.

Силиконовой лопаткой сгребаем тесто от краёв в клубочек. Грубо говоря, оно готово, потому что у нас нет тестомеса. Дальше у меня выделен контейнер с крышкой литра на 3-4. Смазываю дно растительным маслом и вываливаю в него наш колобок. Накрываем, отставляем.

Через час видно, что тесто снова приподнялось. Открываем и складываем несколько раз прямо внутри контейнера. (это значит, одну из половинок оттягиваем и нахлёстываем на оставшееся, потом то же с другой стороны, а при желании ещё с двух; можно делать не в контейнере, а на столе, накрывая тесто в промежутках миской). И вот тут суть - многократное складывание влажного теста заменяет нам первоначальное вымешивание тестомесом. Поэтому чем таких циклов повторяется больше (до десяти), тем более эластичной и развитой окажется клейковина, тем большие воздушные пузыри она сумеет удержать и тем тоньше будут плёнки (стенки пузырей).

Но обычно я складываю максимум два-три раза. Тесто отчётливо меняет структуру, становится нелипким, мягким, эластичным. После этого ставим закрытый контейнер в холодильник. Если будем печь завтра, то можно и наверх, если через пару дней, то вниз, где похолоднее.

В день выпечки достаём, даём согреться, выкладываем на стол, делим на пару частей или оставляем целиком, не знаю условий. Аккуратно складываем так, чтобы краешки легли в центр, а потом это схлопываем ещё раз вдоль - выходит 4 слоя теста, сложенные в виде недлинного батончика. Если хочешь, я найду правильное видео. Если делаем багеты, то чуть позже их ещё раз формируем уже как багеты и расстаиваем в складках льняного полотенца, если просто подовый хлеб, то кладём на бумагу для выпечки, накрываем опрокинутой миской и даём подняться, если формовой, то кладём в форму и прикрываем от заветривания.

Духовку раскаляем, насколько даст (у меня это 275), если есть камень - то отлично, разогреваем его. Если нет, то выпекаем так, преварительно сбрызнув пульверизатором поверхность надрезанного хлеба. Хорошо, если внутри есть ёмкость с мокрым полотенцем, но это уже изыски, вчера у меня и без него всё получилось неплохо - перед захлопыванием дверцы я просто плещу грамм 50 воды на дно духовки. После того, как булка раздулась, корочка укрепилась и начала розоветь, снижаем температуру до 190-200.

Вынимаем после получения интенсивной окраски, даём остыть на решётке (я всё же прикрываю сверху полотенцем). Нарезаем хрустяшку, приятного аппетита. :D
__________________________________________________ ___
Звучит пугающе, но на самом деле после пары раз понимаешь, что всё более чем просто. Достоинство такого "долгого" хлеба - его чарующий аромат, не имеющий ничего общего с тем вариантом, когда на полкило муки пихают 6-10 гр дрожжей, кладут сахар, расстаивают в тепле и тратят 2-4 часа на весь процесс. Суть в том, что тогда в хлебе нет ничего, кроме дрожжей и спирта. А в долгом варианте успешно работают молочнокислые бактерии, обогащая вкус и аромат, получается похоже на заквасочный, но без этой жуткой мороки с кормёжкой закваски. А расстаивать заквасочный всё равно придётся долго, там тоже мало дрожжей и много молочнокислых бактерий.))

А уж если из этого теста сделать пиццу, то ты узнаешь, какой она должна была бы быть. :mosking:

Слушай, оставляю в морозилке часть теста, затем кидаю его в воду, он там начинает бродить и я замешиваю тесто.. потом опять часть оставляю.. это тож квасной хлеб получается. Так, на будущее тебе ;) Дрожжи химические по итогу уходят, остаются только квасные дрожжи

Как интересно..

Бижуль, ты меня в очередной раз удивила)
Мне несколько раз приходилось оставлять дрожжевое тесто (сдобное) в холодильнике на ночь или сутки, оно явно перекисало, для сдобы хуже свежего. Но оно реально там продолжало бродить. Вот тебе и "холод")
Про миску с водой под противнем в сети попадалось постоянно, но думала, что это для того, чтобы низ не подгорал)) Пойду хоть водой сбрызну)
Принцип замеса поняла, в след. раз попробую.
Пока густота позволяла, месила миксером погружным, а заканчивала уже вручную.

Валенсия, твой способ мне тоже в сети попадался, пишут, что этот замороженный кусочек от прошлого замеса даёт тесту аромат не хуже закваски.

Айя, сама люблю тесто на сыворотке)) Да только где ж её взять)

дело не в аромане, не только в нём, а в пользе. "Живые" дрожжи от закваски полезнее.

Это потому что в сдобном слишком много легкодоступных сахаров и много дрожжей. :aga: А в хлебном приходится жить на подножном корму и дрожжи полуголодные. :mosking:

То есть ты уверена, что первоначальная культура термофильных дрожжей мутировала в процессе и превратилась в итоге в другой штамм? :scratch_one-s_head:

Но свежих в тесто ты не подсыпаешь, правильно? И сколько тесто будет "подходить" до помещения в печь, если, к примеру, на 500 гр муки взять стакан старого теста?

Бижу, как ты вкусно об этом пишешь! :give_rose:

Пекла я когда-то булочки в духовке. И тесто охлаждала. Мягкие и вкусные получались. ))

Очень может быть, что для газовой духовки всё так и есть. :aga:
В электро всё днище противнем с водой я не могу себе позволить - тогда тепло снизу окажется заблокированным, ведь выше 100 градусов воду не разогреть.)) И чтобы тепло не экранировать, я ставлю в уголок небольшую мисочку, в которой скомкана хлопковая или льняная салфетка с полстаканом воды. Но всё равно опшикиваю булки. Люди по разному извращаются, вплоть до гальки/керамзита в сковороде подкинутых туда ледяных кубиков.

От гидрации теста напрямую зависит вкус-аромат, все итальянские хлеба типа фокачча или чиабатта ещё более "мокрые", чем в моём случае. Да и багет делается из очень мягкого теста, иначе дырок не получить.

Обычно я делаю такой домашний хлеб 70 пекарских процентов или чуть менее, специалисты успешно ведут 75, а то и выше. Но повышаются требования к муке. :( Я однажды отмыла клейковину, получила вместо 11 или 12 на этикетке хорошо если 8-9 по факту. :cray:

Свежих не подмешиваю, подходит около 6 часов... В зависимости от того сколько теста там было. Обычно да, около стакана, наверное. И замешиваю я его достаточно туго (мама сказала, что так оно лучше будет. проверила - правда, интереснее)Да. Она заменяется естественными квасными дрожжами где-то к 10-12 разу

Ага... Это без обминок или складывания? Вот ты составила тесто, поставила подходить... в чём? В рабочей посуде, в форме для выпечки, на доске?

А почему? Заводские дохнут от замораживания? Куда они деваются-то?

Я в "рабочей" посудине завожу. А в форме в самом конце у меня расходится, когда уже готово.Их они же не могут жить бесконечно. Их вытесняют квасные.

Понятно. А квасные могут жить бесконечно, значит. А почему? В чём их неистребимость жизненная стойкость по сравнению с хлебопекарными?
Ты извини, что я так тебя мучаю, мне правда интересно, я никогда ранее этим вопросом не задавалась. :give_rose:

Потому что они каждый раз заново квасятся ))

Пппереведи? "Самозарождаются", в смысле? :shok:

Ну да. если смешать муку и воду, добавить немного сахара и поставить в тёмный угол, через какое-то время у тебя получится квасная опара. Никаких дрожжей из магазина в ней не было и не будет. Так раньше хлеб и делали... в стародавние времена

Фабричные дрожжи - более менее чистая культура, а дикая, саморощенная закваска - смесь множества микроорганизмов, включая плесени, палочки разные. Чистые дрожжи живут спиртовым брожением, а в дикой закваске и спиртовое, и разные другие, типа уксуснокислого, маслянокислого, молочнокислого, всего понемногу. Если долго воспроизводить культуру пекарских дрожжей, к ней постепенно будут подселяться гости-дикари, но вытеснить совсем - это вряд ли, разве что специально подбирать экстремальные температуры.

Ага, надо Вегу поспрашивать, что за виды там самозарождаются и чем друг от друга отличаются.)) Ничуть не удивлюсь, если окажется, что эти Сахаромицес везде одни и те же. :scratch_one-s_head:

Так, АДв желал на такой хлеб посмотреть.)
Сегодня как раз пекла. Говорят, ну очень правильно получилось. :blush2: Совсем обленилась возиться с багетами, да и не очень моя мука на них соглашается. Поэтому использую теперь пару копеечных форм, как раз моё тесто спокойно влезает и в то же время булочка маленькая. На момент фото одну булку уже разъели, вторую успела отобрать снять. :D

Правда, это непосвящённому взгляду мало что даёт - я хотела специалисту плёнки показать и корочку. Корочка вышла наитончайшая, а это и есть главный критерий "правильности" хлеба - при неправильном ведении теста корочка выходит грубая, и хлеб, соответственно, тоже. Помнится, когда мы только начинали учиться с одним форумчанином, он, пытаясь достать приставшую булку из формы, нож согнул. :D Ну и у меня результат был аналогичный - корка "хоть об дорогу бей", как говаривала моя бабушка. :mosking:

Зато теперь вообще непонятно, как когда-то могли не получаться такие элементарные вещи? :pardon:

Кстати, заметил, что самодельный хлеб получается блестящим, а покупной - матовый. Интересно, почему так?Ага, спасибо!

ADv, я не хлебопёк, но читал, что хлеб блестит, когда он выпечен на "долгой опаре" или на закваске.

В хлебопечке тоже матовый. Из-за недостаточного брожения.

Нет, не так... Из-за высокой скорости ведения теста и переизбытка дрожжей. В итоге недостаточно ферментации и клейковинного каркаса для таких вот тонких и эластично-блестящих плёнок. Ещё могут быть другие ингредиенты "виноваты" - жир там, яйца или молоко... Все эти добавки нацелены на ослабление клейковины, чтобы булка получилась "рыхлая" и "пушистая". :)

Здесь же исключительно мука и вода. Ну и соль+дрожжи. Научившись выводить такое безопарное тесто (даже не обязательно в холодильнике) и поняв, что за чем следует и что из чего получается, легко его разнообразить до всех мыслимых вариантов. Это типа как читать в первом классе выучиться.))

Вот как выглядит чистая клейковина:

http://ximage.ru/data/imgs/1423225376.jpg

Кстати, я выпекала такое не только в духовке, но и в мультиварке. Ничо так. )) Многие замешивают тесто в хлебопечке, а выпекают в мультиварке, если не хотят духовку гонять или она у них неважнецкая. И вот что из этого у меня получилось. Но это было давно, тесто тогда было похуже - недомешенное и без холодильника. Но всё равно вкусно. :blush2:

http://ximage.ru/data/imgs/1423225772.jpg

О, Трезор в корень зрит! :drinks:

Т.е. рецепт тот же, но тесто положила в мультю. А режим выпечка? На какое время? Я прям чёта загорелась испечь... хотя хлеб не едим... но для эксперимента и опыта...

Да, тут тесто было похожее, в интернете оно обычно называется "Хлеб без замеса". Советую сразу же при замесе всё-таки добавить хотя бы столовую ложку растительного масла. По крайней мере у меня тесто, которое совсем не вымешивается, а только несколько раз складывается, без масла имело излишне жёсткую корку и грубоватую "резинистость".

Марго, если у твоей мульти Выпечка самый жаркий режим, то да, можно на нём. Я выпекала в Штебе на Жарке, там температура повыше, чем при выпечке кондитерского теста. А такое вот дрожжевое желает пожарче чуток. Поэтому про Выпечку тебе точно ответить не смогу.

По времени у меня было до получаса на одной стороне и минуты 3-5 на другой, точно не помню. На "выпечке" надо подольше, пожалуй. Минут 40, наверное. Ну, через полчаса подсмотришь, чтобы верх был уже схватившимся, а не сырым. Так же однажды выпекала это дело просто в чугунной сковороде на газе, когда тесто есть, а электричесва нет. :D Сожрали влёт, невзирая на подгорелое донышко.))

Идеально было бы подрумянить верх просто крышкой от аэрогриля, народ для этого покупает отдельную малышку типа Редмонда без чаши. И после готовности просто ставит сверху на мультю, чтобы корж не переворачивать, а корочку румяную заиметь.)

Ой, людиии... Вроде бы наконец моя душа успокоилась. :D
Выбрав за последние пару лет то, что мне вкусно и не заморочно.

Всё ж таки я полностью перешла на выпекание хлеба в мультиварке. :blush2: Замешиваю 20 минут в хлебопечке, потом плюхаю в просторный контейнер, где в течение нескольких часов регулярно тесто складываю, как только вижу, что оно приподнялось и растеклось по донышку. Как только начинает активно сопротивляться складыванию - в чашу и на расстойку. Тёплую температуру ни на одном этапе не применяю, только довольно прохладная комнатная.

Хлеб улетает в момент под томные вздохи и закатывание глазок. :mosking: А если сделать из него бутеры с ветчиной, сыром и овощами и запечь в моей сэндвичнице, то ф топку все остальные пиццы - вид, запах и вкус просто обалденные! :yes:

На 8 марта Даха подарила такую же сэндвичницу в свою вторую семью, а я снабдила подарок караваем такого своего хлеба. Хлеб был уничтожен запеканием ещё до полудня, после чего в ход пошёл обычный из магазина, и бутербродами осчастливлены все соседи и друзья в пределах доступности, а сегодня бутербродница утопала с мамой на работу баловать сослуживцев.)))

Так вот... Помня о том, что хлебопечка или тестомес есть не у каждого владельца мультиварки, вчера затеяла очередной опыт - испечь такой же хлеб без замешивания в приборе. Оказалось, что это заметно сложнее. Нет, ну если всё бросить и упорно месить "до тонких плёнок", то оно конечно да, но это же не наш метод! Нам надо чтобы без физических усилий...

Поэтому были размочены водой 4 грамма сырых дрожжей 333 граммами воды, всыпано туда ровно полкило просеяной муки и 8-9 гр соли. А, ложка постного масла ещё.

Перемешать ложкой, отставить. Спустя время (назовём это аутолизом) чуть-чуть помесить отдохнувшее тесто рукой, как надоест - бросили. Накрыли миску плёнкой или прозрачной крышкой. И дальше поглядываем. Чуть приподнялось - поскладывали. Снова поднялось - поскладывали... Прямо в миске. Между делом, не напрягаясь.

Спустя время (оно у всех будет разным, в зависимости от качества муки-дрожжей-температуры в комнате) замечаем, что при складывании тесто минимум удвоилось относительно первоначального колобка и легко отходит от стенок посуды. В идеале хорошо, чтобы и от рук тоже, но я не заморачивалась. Тогда после складывания лепим-складываем из него подобие шарика и укладываем в чашу от мультиварки. Чуть притаптываем мокрой ладонью и накрываем крышкой. Когда приподнялось примерно на треть от первоначального - выпекаем на самой жаркой программе, что есть в мультиварке. У моей Штебы 900 ватт, которые в программе Жарка работают не отключаясь, поэтому ей хватает ровно 30 минут. После чего буханочка опрокидывается и минут 10-15 дожаривает крышу.
Я же купила таки себе маленький аэрогриль-крышку, поэтому теперь мой вкусный хлебушек выглядит так, с оспинкой по центру)) :

Обалдеть. Сразу же захотелось пойти и поставить тесто)) Как раз белого хлеба опять нету)

Бижуль, ты вроде батоны ещё упоминала. Им форма не нужна? Если в духовке выпекать, ессно..

Не, подовые я после разделки и лёгкой формовки укладываю на промасленную бумагу для выпечки, которая в свою очередь лежит в складках толстого полотенца. Ну, типа а ля багеты.)) Сверху прикрываем, как поднялись - переносим прям на бумаге на опрокинутый горячий противень в духовке (при максимально возможной температуре), пшикаем на них водичкой, и выпекаем. По факту, минут через 10-15 духовку хоть выключай, потому что моя остывает до вновь переназначенных 190-200 гр как раз оставшиеся 15-20 минут. Но другая может вести себя по иному, поэтому после того, как крышечки начали чуть румяниться, снижаем температуру до двухсот.

А, ещё можно за бумагу перенести такой хлеб в утятницу или другой казанок, которые предварительно раскалились в духовке. Через 15 минут крышку снять.

Инна, всё можно. Но всё нужно пробовать. своими руками. :pardon:
Но для подового хлеба эта рецептура чуть не годится - воды нужно добавить хотя бы 10 грамм.

Но мне хлеб из мульти гораздо больше нравится. Во-первых, почему-то качество его заметно стабильнее. Во-вторых, я вообще не занимаю стол тестом или доской на разделку-расстойку - всё в миске или контейнере, в-третьих, приличная экономия на электричестве, в-четвёртых, гораздо мягче корочки, в-пятых, меньше промежуточных операций, каждая из которых требует тщательности,... в-шестых... и т.д. :mosking:

http://savepic.su/5244751.htm
Пару дней подряд уже пеку хлеб без замеса
Рецепт простейший-
Мука 460гр
Соль 10г
Дрожжи сухие от 2 до 5 г
Вода теплая 360 г

Без замеса. В муку насыпать соль и дрожжи, перемешать, ливануть туда воду, перемешать ( 1 минута)
И все. Оставить на пару часов. Если дрожжей мало, то подольше, часа 4-5. Обминаем, Потом на сутки в холодильник.
То есть тесто заранее замешивается.

На следующий день достаем из холодильника, оно согреться и подойти должно.
Потом из миски прямо ложкой вываливаю на пекарский коврик, чуток отрубями присыпала, час лежит.
Потом пеку в сильно разогретой духовке.

У меня тож есть фото такого же кошмарика. :D В смысле, когда-то с него и начинала. :aga:

По утверждениям моей мамы вкусный хлеб получается из "новины" - свежей муки. Вся мука, что продается у нас в магазинах имеет срок, вылеживается на складах несколько лет. И потому нам всем недоступен вкус настоящего хлеба. :(

А вообще, в нашей семье, мы очень мало едим белого хлеба, предпочитая черный. Даже в заморские страны с собой берем хотя бы буханку. Видели бы вы как на нас аборигены смотрят, когда я достаю в ресторане несколько кусочков черного хлеба.

Wiletta, специально поискала картинку из последних. Которую одобрил тот человек, который посмеивался над моими первыми попытками год назад.)) Вроде бы всё так, да не так. ;) А разница... она через руки познаётся. "Хлеб без замеса", который от Джима Лаи, как и его версия в твоём исполнении, дают людям понять, что привычные клише не всегда хорошо. Типа, много дрожжей, тёплая расстойка и быстрый подъём. :mosking: Никогда хлеб при них не раскроет весь аромат и вкус, на которые способен. Только в оригинале дрожжей вроде поменьше, на 430 муки 1 гр сухих дрожжей. Не?

Но моих предыдущих фото отчётливо видна очень, очень грубая корка и очень, очень толстые плёнки. Тогда я совершенно не могла понять, о чём мне толкуют те, кто это видит. :blush2: А теперь вот для сравнения из недавнего:

http://www.ximage.ru/data/thmb/1425999180.jpg

Специально не уменьшала размера, чтобы всё можно было рассмотреть - и тонкую корочку, и тонкие полупрозрачные плёночки.
И точно знаю, что это далеко не предел! Так, просто нормально. Просто лично для меня такой хлеб на сегодня "необходимо и достаточно", то есть оптимально. Худшего есть не станут, лучшее требует лишних сил и умений.

Бижу, сильно страшненький мой хлебушек? :mosking:
Дрожжи я и 1 г клала и 4, лучше всего грамма 2-3.
Мне здесь больше всего нравится, что не надо возиться с ним, руки пачкать, все ложкой перемешала, потом ложкой же комок выкинула на лист. И нравится, что нет толстой корки.
А еще от муки сильно вкус зависит. Тот, что на картинке- из первого сорта. Пекла из цельнозерновой муки, сейчас вот на подходе из высшего сорта.

Меня сильно удивило то, что только из муки и воды получился отличный хлебушек.
Я с хлебопечкой как-то не сдружилась, не смогла подобрать себе рецепт и выселила её. Сдоба конечно хорошая выходила, но мне именно хлебушка хотелось.

Точно такой же, как и мой когда-то. :mosking: Как ни крути, а плёночки без замеса не развиваются такими, какими могут быть. (( Да, запах правильный в таком хлебе есть, но структура (особенно назавтра) хромает. Но повторяю - через него нужно пройти каждому начинающему хлебопёку! :good:

Что я потом только не вытворяла, пытаясь его улучшить! Сотнями, тысячами раз отбивала тесто об столешницу, месила руками и скребком, заваривала часть муки, применяла аутолиз, использовала бигу и пулиш, обминала (по-русски) и складывала (по-европейски)... :lol:

Но всё это было потом. Когда возможности "Хлеба без замеса" были исчерпаны даже вместе с холодильником. Кстати, в оригинале холодильника как раз и нет:
:mosking:

Вот всё же советую хоть один разок плеснуть масла. Одного хорошего человека ложка масла в этом варианте ну просто спасла!))

А вот позови её обратно и закинь всё то же самое на замес. ;) Потом дальше точно так же, как и привыкла делать. Почувствуешь разницу. :give_rose:

Девочки, я так и не поняла, чем вам не угодил хлеб из хлебопечки? Почему выпекаете в мультиварке?

Патомушта невкусно. :pardon:

Бижу, у меня хлебопечка юзается без передыху, магазинный домочадцы наотрез отказываются есть, и с тех пор, как купили хлебопечку, мы забыли что такое засохшие остатки хлеба, нету их :unknw:
Из твоих фот и рассказа я поняла, что ты специально добиваешься "ноздреватости" в хлебушке?

Так-так-так, записываю, добавить ложку масла.
У меня этот хлебушек дозавтра почти не доживает, поэтому не знаю насчет усыхания пленочек. Ну попробую помесюкать его как-нибудь, у меня Китченэйд есть.

По мне так ничего вкуснее бородинского хлебушка нет:girl_in_love:
Сейчас только качество магазинного хлеба стало реально страдать, социальный продукт, экономят как могут:sorry:
Поэтому буду дома экспериментировать.

Гаер... Ну невозможно же передать вкус и запах по интернету. :cray:

Как давно у тебя хлебопечка? Знаю единицы, у которых хлеб оттуда пользуется спросом хотя бы года три-чеыре. И знаю десятки, которым он быстро приедается и они переводят ХП именно в должность тестомеса. А выпекают исключительно в духовке. Теперь вот модно стало в мультиварке. :mosking:

Нее... не совсем так. Как раз лишняя пушистость ни к чему. Нужна некоторая "резиновость", что ли... :blush2: Большие дырки я пыталась одно время в багетах получить, не особо преуспела, если честно. И бросила эту затею - мужу такое не слишком нравится.

Поискала свои батоны давних времён. Нашла только "вид сверху" без разрезов. Значит, не устроили чем-то, дырок мало... Жаль. ((

:shok: http://kolobok.us/smiles/light_skin/wacko2.gif http://s20.rimg.info/5b0c87ff90ab411...a0af9b934d.gif http://www.getsmile.com/emoticons/sm...aiw/swoon1.gif
И она при этом лопает беззамесный!!??? :lol:
Да все мои муки-страдания родом от того, что тестомеса в доме нет! :beee: