Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Красота и здоровье (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Совы и жаворонки (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1666)

Ида 09.04.2015 14:28

Совы и жаворонки
 
Наверное, не сюда надо было, больше подходит в раздел про здоровье. Но чтобы не плодить темы... )

Итак. Режим сна.

Старший сын в последнее время приспособился спать днем.
Дело в том, что он сова... нет, совища страшная :shok: - с самого рождения. Заснуть в 23ч для него просто нереально, даже если накануне он проснулся в 7ч. Ложился за полночь, в утром вставал почти невменяемый.
А теперь приходит из школы и ложится спать - сончас у него, часа на 3-4. Потом просыпается, обедает (или ужинает?), делает уроки и другие дела. И ложится, как обычно, далеко за полночь.
Говорит: "Я теперь нормально по утрам себя чувствую, и даже на первом уроке не сплю!" :mosking:

С одной стороны, решил человек для себя проблему недосыпа, а с другой - ведь вроде для здоровья вредно вести ночной образ жизни? Везде так пишут. :pardon:
Не пойму, что мне делать - радоваться или напрягаться по этому поводу? :scratch_one-s_head:

Веяна 09.04.2015 14:48

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 550065)
С одной стороны, решил человек для себя проблему недосыпа, а с другой - ведь вроде для здоровья вредно вести ночной образ жизни?

Если организм именно так приспособился, то какой вред? По мне, так больший вред когда "сова" подстраивается под ритм жизни, не подходящий для него. Все мои знакомые "совы" говорят, что когда стали жить без родителей, то и чувствовать стали себя лучше.

Старецъ 09.04.2015 15:10

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 550065)
Не пойму, что мне делать - радоваться или напрягаться по этому поводу?

Попробуйте в выходные дни засечь, сколько он проспит если его не будить. Если часов 10 - 11, то это хронический недосып. От этого график сна может съехать на позднее время.
И задайте ему вопрос: чтобы лучше выспаться, надо раньше лечь, или позже встать?

Бижу 09.04.2015 17:14

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 550065)
С одной стороны, решил человек для себя проблему недосыпа, а с другой - ведь вроде для здоровья вредно вести ночной образ жизни? Везде так пишут.

Знаю очень много людей, которым подобный ритм жизни очень нравится. И пусть не 3-4 часа, а хотя бы 15 минут в обеденный перерыв, но вздремнуть. Этого явно мало для устранения недосыпа, но тем не менее работоспособность повышается. Можно и перетерпеть, и до вечера домучиться, но вечером рано всё равно не засыпается, а засыпается заполночь...

Ну или осознанно к засыпанию подходить - заранее все дела переделать, помыться, переодеться и ждать, когда захочется спать: очень часто даже у завзятых сов вечером мелькает такое состояние, что вот сейчас лёг бы и уснул.. Но надо ещё сделать что-то, потом помыться и почистить зубы, переодеться в ночное, постель расстелить.... Ай, щас ещё чуточку посижу. :don-t_mention:

И посидел. И сонливость испарилась. А потом да, в 23 не засыпается, куда там.)))
Но это рецепт скорее для взрослых, которые отдают отчёт в своих действиях. Хотя и ребёнок может поразмышлять на эту тему, если его не устраивает сложившееся положение вещей. И самостоятельно отлавливать этот момент, когда вдруг внезапно накроет сонливостью.) Чтобы посмотреть, что из этого получится.

Танцующая 09.04.2015 17:45

Я! Я такая сова!
И, так как взрослая, и все знаю и про недосып, и про то, как там чего ночью работает - пару раз за жизнь поставила эксперименты. Ложилась спать в 22 часа.
В 7 от этого мне вставать не легче. Голова так же до 12 не работает совсем.
Очень жаль, что даже уйдя от проблемы прибывать на работу к 9 утра я не могу себе спать до нужных мне от природы 9-10 утра

Вега 09.04.2015 17:57

И я такая сова. И так же, если умудряюсь уснуть днём от недосыпа, то часа на 3.

Веяна 09.04.2015 18:00

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 550123)
Ложилась спать в 22 часа.
В 7 от этого мне вставать не легче. Голова так же до 12 не работает совсем.

Я не сова. Но у меня был период ,когда нужно было вставать в пять утра. Мне точно также никакие раньше лечь не помогали. Слишком это рано для меня. Я чувствовала себя зомби, поднять подняли, но мозги не работали, всё на автопилоте.

Ида 09.04.2015 18:29

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 550070)
Если организм именно так приспособился, то какой вред?

По-моему, это связано с гормонами, которые организм вырабатывает по часам. Утром - одних больше, вечером - других, причем от сна или бодрствования количество вырабатываемых гормонов тоже зависит.
У сына сейчас подростковый возраст, гормональная перестройка организма. Вдруг там что-нибудь не выработается в нужном количестве? :scratch_one-s_head:

Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 550075)
Попробуйте в выходные дни засечь, сколько он проспит если его не будить. Если часов 10 - 11

Может. :aga:
Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 550075)
И задайте ему вопрос: чтобы лучше выспаться, надо раньше лечь, или позже встать?

Конечно позже встать! :)

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 550110)
заранее все дела переделать

До этого он еще не дорос. Пока что его девиз: " Не откладывай на завтра то, что можно сделать послезавтра!" :mosking:

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 550123)
Ложилась спать в 22 часа.
В 7 от этого мне вставать не легче.

Ну а положительный эффект был, хоть какой-нибудь?

Ласкер 09.04.2015 18:43

Мне вообще по барабану, когда и сколько спать. Могу за пару часов восстановиться, днем или ночью.

Ясна 09.04.2015 18:50

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 550123)
Ложилась спать в 22 часа.
В 7 от этого мне вставать не легче.

Вот!
Ты понимаешь. :cray:

Только мне и в девять не легче. :D

Танцующая 09.04.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 550139)
Ну а положительный эффект был, хоть какой-нибудь?

нет. Заметила только отрицательные. Через 2 недели такой жизни взывала, потому что оказалось, что ничего кроме дома и работы в жизни нет.

Веяна 09.04.2015 18:53

Цитата:

Сообщение от Ласкер (Сообщение 550149)
Мне вообще по барабану, когда и сколько спать. Могу за пару часов восстановиться, днем или ночью.

у коллеги муж всегда меня поражал. Ему порой и пять минут хватало покемарить, чтобы хорошо себя чувствовать. При этом прямо на стуле могу моментально заснуть.

Ида 09.04.2015 19:00

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 550154)
При этом прямо на стуле могу моментально заснуть.

Не Исаев его фамилия? ;) ))

Ласкер 09.04.2015 19:06

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 550154)
у коллеги муж всегда меня поражал. Ему порой и пять минут хватало покемарить, чтобы хорошо себя чувствовать. При этом прямо на стуле могу моментально заснуть.

Не, пяти минут мне таки не достаточно))) И не на стуле... Не штирлицы мы. :blush2: Хотя один раз не спала двое суток - очень нужно было одну работу закончить.)

Веяна 09.04.2015 19:10

Цитата:

Сообщение от Ласкер (Сообщение 550170)
Хотя один раз не спала двое суток - очень нужно было одну работу закончить.)

земля под ногами не качалась? Я полтора суток не спала, так ощущения именно такие были

Ласкер 09.04.2015 19:19

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 550173)
земля под ногами не качалась? Я полтора суток не спала, так ощущения именно такие были

Нет, абсолютная норма, видимо возымели действие адреналин + значительные дозы кофе.) Второй раз я бы такое повторить не рискнула.

АЙЯ 10.04.2015 18:25

Цитата:

Сообщение от Ласкер (Сообщение 550149)
Мне вообще по барабану, когда и сколько спать. Могу за пару часов восстановиться, днем или ночью.

Ласкер, сестра!)))
Мне без разницы сова, жаворонок, поздно лечь, или рано лечь, главное, чтобы непрерывного сна было 6-7 часов, дальше организм просыпаетса сам. Если ночью не доспала, доберу до нормы днем. Проблемм со сном никогда не было, засыпаю сразу, как только коснусь головой подушки.

Ласкер 10.04.2015 18:29

Цитата:

Сообщение от АЙЯ (Сообщение 550802)
Ласкер, сестра!)))


АЙЯ,
Нажмите для просмотра целиком
киберсестра? :blush2:

Бижу 11.04.2015 00:28

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 550123)
я не могу себе спать до нужных мне от природы 9-10 утра

А вот как вы понимаете, что именно до 9-10? А если часы перевести так, что именно на этот астрономический момент будет 7 часов приходиться, то вставание будет без проблем?

Дафна Дюморье 11.04.2015 09:27

я от дома дальше чем на 6 часовых поясов не была. но везде, какая бы разница во времени ни была, в 6 утра по местному глаза открываются. как дома. и вечером спать тянет также как дома, часов в 10 по местному.

Ида 11.04.2015 09:45

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 550977)
какая бы разница во времени ни была, в 6 утра по местному глаза открываются. как дома. и вечером спать тянет также как дома, часов в 10 по местному.

Супер! Встроенный в биоритмы перевод часов! :yes: ))

Дафна Дюморье 11.04.2015 09:56

мне то супер, зато мои спутники, если они есть, бухтят.

Танцующая 11.04.2015 10:20

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 550957)
А вот как вы понимаете, что именно до 9-10?

хм....Я вот никуда не ездила, что б проверить как буду себя вести в другом часовом поясе. Скажем так - мне важна освещенность. Летом я могу и в 7 проснутся сама. А зимой - нет. Пока темно - я сплю.

Stella 11.04.2015 10:32

Мне как-то месяц пришлось работать в усиленном режиме: спала часов 5, не больше. Да, я продержалась реально месяц, ясность мысли не ушла и засыпать на столе на работе не приходилось. Просто один раз пришла домой, прилегла на минуту и все... вырубилась почти на сутки. Хорошо, что выходные были и вопрос опоздания на работу не стоял. Да и родные не будили, решив, что лучше выспаться, чем как зомби встать и ходить. После этого стараюсь более-менее скорректировать свой "сонный график".:aga:

Бижу 11.04.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 550985)
Скажем так - мне важна освещенность. Летом я могу и в 7 проснутся сама. А зимой - нет. Пока темно - я сплю.

Вот! Но тогда и засыпать тебе должно хотеться в соответствии с потемнением?

Потому что я имела в виду вовсе не другой часовой пояс, когда мы перемещаемся вслед за солнцем. А именно тупо перевод стрелок. Потому что кажется мне, что истинных сов на самом деле гораздо меньше, чем кажется считают именующие себя таковыми.)) Чаще всего это просто желание использовать вечер по-максимуму, не зря же Танцующая сказала, что, уговорив себя рано ложиться, поняла, что жизнь здорово оскудела событиями, оставив только сон и работу.)) А, поскольку утром всё равно придётся встать, то "регулировать" остаётся только длительность вечера, отсюда и приобретённый совизм. :pardon:

Поэтому и родилось предположение, что, на какой астрономический интервал ни переноси время побудки, всё равно в распорядке дня "вечер" окажется затянутым, а "утро" слишком ранним.

Кстати, урождённые совята отлично проявляются сразу после рождения. Про таких обычно говорят "день с ночью перепутал", когда детёныш днём спит, а ночью бодрствует. Потом мы вмешиваемся и переучиваем, подгоняя под стандартный ритм. Но много ли вы знаете таких младенцев?
А взрослых как ни спроси, так минимум через одного. :D

Дафна Дюморье 11.04.2015 14:26

у меня сын в пубертате этим страдал. все сбилось нафик тогда. вот намучались оба.

Lady Algiz 11.04.2015 14:26

Я у психолога спрашивала, она говорит, по подсчетам среди людей сов больше трети. Остальные жаворонки и неопределившиеся.

Бижу 11.04.2015 14:34

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 551146)
Я у психолога спрашивала, она говорит, по подсчетам среди людей сов больше трети.

Она считает это врождённым (генетическим) отклонением или приобретённым? И с чем связывает такое положение вещей? Я не углублялась, но как-то привыкла к мысли, что все наши органы чувств заточены именно под дневное существование. Для ночной или даже сумеречной активности у нас практически ничего нет. :pardon:

Вега 11.04.2015 14:37

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 551141)
Но много ли вы знаете таких младенцев?

Как минимум двух - сын и внук. Собственно, это все младенцы, что у меня были :D

Бижу 11.04.2015 14:38

Повезло тебе, стопроцентное попадание. :lol:

Вега 11.04.2015 14:40

На днях с коллегой выяснили, что она при усталости просыпается рано - около 4 утра и заставляет себя вылёживаться (жаворонок по жизни). Я, наоборот, до 2-3 заснуть не могу (соответственно, сова). Вот такой канделябр :pardon:

Lady Algiz 11.04.2015 14:51

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 551150)
Она считает это врождённым (генетическим) отклонением или приобретённым?

Для начала, это никто не считает отклонением. Это варианты нормы, как цвет волос.
Я спрашивала именно про врожденный тип активности, потому что приобретенный - это совсем другие цифры будут.

Ида 11.04.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 551145)
у меня сын в пубертате этим страдал. все сбилось нафик тогда. вот намучались оба.

А как восстановилось, само по себе? И когда?

Дафна Дюморье 11.04.2015 16:03

Да как-то само собой. Не, мы всякие травки пили, даже медитацией занимались. Оно вроде уходило, стабилизировалось, потом внезапно тыдыщ и опять. Причем и непонятно, толь что провоцировало, толь само собой. Так года два было. После 17 прошло.

Ида 11.04.2015 16:05

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 551186)
Причем и непонятно, толь что провоцировало, толь само собой. Так года два было. После 17 прошло.

Понятно. Оставить в покое. :D

Бижу 11.04.2015 16:15

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 551162)
Для начала, это никто не считает отклонением. Это варианты нормы, как цвет волос.

Минуточку! :D Цвет волос сформировался как реакция на окружающую среду, разве нет?
Тогда "ночные люди" тоже должны иметь какие-то фенотипические признаки, отображающие генетическую склонность не спать по ночам к ночной активности. Ну там большие глаза, чтобы собрать пропитание или хотя бы большие уши, чтобы успеть удрать от скрадывающего их ночного хищника. Ммм? :blush2: :mosking:

Дафна Дюморье 11.04.2015 16:19

а вот я читала, что древние люди даже род своей деятельности затевали, исходя из этих физиологических особенностей. одни становились охотниками, другие земледельцами. но вполне возможно, что я это у британских ученых вычитала)))

Веяна 11.04.2015 16:27

специалисты считаю, что образ жизни "жаворонков" ближе к природному. Но так как челове живёт но природным ритмам, то организм приспасаблвиается
Цитата:

В Африке, где нет электричества, «сов» - нет. Когда становится темно, там совсем темно, а ночные хищники бродят. Вот все и спят. А просыпаются - с солнышком. Так же было и у всех народов, пока не было электричества: все были «жаворонками». «Совы» появились только тогда, когда появилось вечернее освещение и возможность вечером поколобродить.

Lady Algiz 11.04.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 551195)
«Совы» появились только тогда, когда появилось вечернее освещение и возможность вечером поколобродить.

Полагаю, что именно "совы" сидели в пещерах у костра и поддерживали всю ночь огонь, чтоб никакой саблезубый тигр не пришел.

Веяна 11.04.2015 16:46

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 551196)
Полагаю, что именно "совы" сидели в пещерах у костра и поддерживали всю ночь огонь, чтоб никакой саблезубый тигр не пришел.

если это должность была постоянной, то, да, могли и тогда появится "совы". А если дежурной... :unknw:
Хотя психологи говорят, что "совы" появились, когда возникла необходимость в ночном труде. У нас есть хлебопекарни, где люди работают только ночью.
Я работала в ночные смены, через неделю уже приспосабливаешься. И раньше двух дня я не вставала. Но при этом, если в ночную смену не требуется сильной активности и концентрации, ужасно хочется спать. При этом есть два периода, когда сон переборол и чувствуешь себя превосходно (примерно часа в два) и второй, когда сонливость накатывает очень сильно (четыре-пять утра).


Часовой пояс GMT +3, время: 06:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot