Болезни от удовольствия
 

Достаточно 1 незащищенного контакта.
Учитывая, что презерватив защищает только женщину, за две недели могут быть заражены десятки мужчин.

Это вписывается в №1
Перед каждый половым контактом не будешь, а в начале отношений - обязательно. И реакция на такое требование скажет все, что нужно знать о человеке.

Поясни.

И особенно о том, кто такое требование выдвигает. :D

P.S. Даже после начала отношений нет гарантии, что никаких заболеваний не появится.

:shok: А проститутки-то почему именно?
Контакт с женщиной из моей бухгалтерии может привести к тому же :unknw:
:shok:

Ты вот сейчас пошутила так? :)Википедию, хотя бы (не буду слать в другие дебри) открой.


Вначале отношений я предпочитаю гулять, получать и дарить подарки и знакомиться с самим человеком. А не со справкой.

Кстати, как женщина проверит, что справку, которую предполагаемый партнер ей предъявил, он не купил за двести рублей в переходе, надеясь на перепихон по-быстрому забесплатно с чистоплотной ней?

Вагинальные выделения неминуемо попадают на основание полового члена и распределяются по его поверхности.
Не ожидала, что это вызовет удивление :pardon:

И "получить целый букет" внезапно стало двусмысленным выражением :D
Знакомясь с "самим человеком", вполне уместно выяснить, как он относится к своему - и твоему - здоровью.
Последние 12 лет это не "справка" а распечатка в лаборатории с результатами анализа крови и мазка, датой, именем и фамилией.

Я не могу себе представить мужчину, который будет искать способ купить такую распечатку или подделать ее ради секса, вместо того, чтобы найти женщину, которая за своим здоровьем не следит или сдать два анализа, принеся тем самым себе же пользу. Я не встречала таких людей.

И чего я точно не понимаю - это праведного гнева в данной ситуации. Каждый по-своему проявляет уважение к себе и заботу о своем здоровье. Я не встречаюсь с людьми, которых не знаю, и с которыми не хочу заниматься сексом, и не занимаюсь сексом с теми, кто не следит за своим здоровьем.

Никому не запрещаю узнавать о ЗППП после того, как они станут общими. Искренне сочувствую тем, кто, потеряв ребенка, делает открытие, что гонорея может развиваться бессимптомно и привести к выкидышу.

Потому что охват больше.

См. выше. Ничего не имею против Википедии. Но факты безотносительны. Из чего бы ни был сделан презерватив, вагинальная смазка попадает за его край. ВИЧ таки способом подцепить сложно, но есть масса заболеваний, которым вполне достаточно такого контакта.

Я выдвигаю.
Что это обо мне может сказать?

Мирамистин. :aga:Скажем так: ты первая женщина, которая изъявила желание посмотреть справку, прежде, чем строить отношения. Предполагаю, что после такого требования мое желание продолжать общение поубавилось бы. Ну или претерпело бы некую деформацию в исключительно прагматичном ключе.

P.S. Кстати я сдаю анализы в КВД достаточно регулярно. Но не потому что веду беспорядочную половую жизнь, а просто на всякий случай. Тем более, что это бесплатно. Но справку никогда не забираю - мне она не нужна, а представить общение с девушкой, которая ее потребует - не могу.

1. То что ты дашь.
2. То что ты мне не доверяешь.

3. То что ты относишься к людям потребительски и смысла отностиься к тебе по-другому у меня нет

Я долго формулировал этот третий пункт, но так и не смог. Ты его выразила точно.

Чисто теоретически, я понимаю, что это правильно - потребовать справки из КВД, психиатра, банков и налоговой. Заключить брачный договор. И только после этого начать отношения.
Чисто практически я скажу такому требователю прощай.

С другой стороны как обставят)
Если мужчина выложит передо мной все эти справки без озвучивания ответных действий, то где то внутри я буду чувствовать себя совершить аналогичное действие.

Или гентамицин. Для женщин - свечи "гексикон" (по существу, тот же гентамицин), эффективная профилактика ЗППП.

Но это ведь уже не презерватив.


Не обязательно требовать показать справку при знакомстве))) :D Как я уже говорила выше, я не строю отношения с посторонними людьми, которых не знаю. А отношение к своему здоровью моих знакомых для меня не секрет. Случалось начинать отношения с мужчинами, которые раньше не сдавали анализы. Я предлагала сделать это вместе, отказов не было.

:D "дашь" - звучит как-то неодушевленно))) Я вступаю в отношения, потому что хочу быть вместе, в том числе, вместе получать оргазмы и ничего странного или ненормального в этом не вижу. Избегаю общения с мужчинами, которые неуважительно относятся к женщине, считает ее сексуальность постыдной.

Секс - не приз за хорошее поведение, не награда по выслуге за продолжительные ухаживания, секс - это здоровая, естественная форма близости. Месяцами изводить себя и мужчину я разумным не считаю, но, опять же, личная жизнь на то и личная, чтобы каждый сам выбирал, как ему быть.

Второй пункт, думаю, снимается первой частью моего комментария.

:shok: И в чем состоит потребительство? В заботе о своем здоровье и здоровье партнера?

Странная вырисовывается ситуация. Неприлично и подло предложить человеку, которого хочешь, сдать анализы, если он этого не делает сам. Прилично и порядочно - что? - не поднимать эту тему, "сюрприз будет" ? :D Проследим развитие ситуации. Закапало. Зачесалось. Пошли к доктору. Оказалось, что вам подарили "целый букет", заболевание запущено, два курса антибиотиков и линекс для кишечника. Воздержание на период лечения. Возможно - осложнения. Партнеру не хватило знаний по вопросу, он/она не нарочно. *Рукалицо*.

я ничуть не осуждаю. Просто это совершенно незнакомый мне вид отношений. А потом каждый месяц ходите сдавать?

Это дополнение к нему. Кстати, неоднократно видел в сумочках у женщин (не только "легкого поведения") флакончик с Мирамистином. Да и у меня он лежит в аптечке. Вот это для меня гораздо более серьезное основание доверять женщине, с которой я хочу близости, чем справка, подлинность которой я все равно не проверю.Здорово, что есть женщины, которые так считают. Но очень многие преподносят секс как "награду" за заслуги перед ней. Я предпочитаю избегать общения с такими женщинами - даже если у нас и будет секс, то эмоциональная отдача от него будет далека от желаемой.

Тогда давай переформулируем пункт 1 так как того требует женская психология:
1. То что ты готова к близости.

А не достаточно просто спросить? Может человек и так регулярно следит за своими анализами.

Качественный антисептик, применяется и для санации ран, и для лечения отитов, и для личной гигиены.
Согласна :aga: , основание серьезное - женщина заботится о здоровье.
Нет, зачем? *Разумеется, если речь не идет о представителях группы риска, но люди, чья профессия сопряжена с риском заражения, регулярно обследуются.
Я при любом раскладе каждые полгода посещаю гинеколога и сдаю анализы.

И справки сохраняешь? ;)

Про то что подцепить ЗППП от проститутки гораздо более вероятно - я согласен. Но с ней, как мне кажется, и степень предохранения должна быть выше: никаких незащищенных контактов в том числе при оральном сексе, обязательная обработка антисептиком потом, регулярное посещение КВД. При наличии регулярной партнерши можно позволить себе чуть больше вольностей. И это здорово. Но надо понимать, что отношения в сильной степени строятся на доверии и я надеюсь, что если у нее и будет контакт на стороне, то она позаботится о безопасности.

:D спасибо))) Конечно, готова, зачем еще люди вступают в отношения.

В таком случае, конечно же достаточно) Я же сказала выше: с незнакомыми людьми я в отношения не вступаю, а то, как мои знакомые относятся к своему здоровью, для меня не секрет.

Результаты анализов приходят на почту.
Всегда можно пересдать, в любом случае, два раза в год эти анализы сдает каждая женщина, регулярно посещающая гинеколога :pardon:

Не знаю как люди вообще, но у женщин причин для этого гораздо больше, чем у мужчин. И причины эти далеко не всегда подразумевают постель.

Вау! Надо будет в следующий раз спросить у врача. Хотя, что-то мне кажется, что никто ничего не будет высылать. Хорошо, если разрешат просто позвонить, а не переться узнавать лично. Так что тебе в этом смысле повезло.

Важный момент.
Для людей, строящих близкие, доверительные отношения - к которым и я отношусь - это, безусловно, самое главное, но это вовсе не означает, что доверие ничем не обусловлено. Личность проявляется в поступках, на это нужно время. Доверие формируется не сразу и в его основе искренность, забота.

Представим, что человек никогда не сдавал анализов, он не девственник :D, а в ответ на просьбу пройти обследование упрекает в недоверии и отказывается - на него нельзя положиться, ему не стоит доверять.

Я сдаю анализы в "Инвитро" и наблюдаюсь в частной клинике. Раньше из лаборатории присылали СМС-уведомление о том, что анализы готовы, и e-mail, потом сервис был законодательно упразднен. В последний раз мне анализы пересылал гинеколог в частном порядке.

Это понятно, но если нет влечения, стал бы ты начинать отношения?))

Да, логично. Но если он согласится, то тебе никуда не деться от тех трех пунктов, которые последуют из твоей просьбы. То есть, своей просьбой, ты, по-сути, создаешь патовую ситуацию. Откажется - ты не захочешь продолжения. Согласится - с его стороны отношения потеряют всякую романтичность и, скорее всего, не продлятся долго. Не знаю как выходить из этой ситуации. Может как Танцующая, а может еще как. Я лично ни разу не попадал в такую ситуацию: как-то удавалось все разрулить без справок.Тогда понятно. Я-то в районном КВД.

Возможно я неправильно прочитала твои сообщения, кто знает (но не я одна, если так посмотреть)
Не надо так нервничать от уточняющих вопросов.:) На самом деле, не у каждого из предполагаемых партнёров ты будешь просить справку, на мой взгляд. Так как это, как брачный договор, даёт пред-по-ла-га-е-мо-му партнёру право полагать, что из гипотетического при предоставлении справки он станет официальным. На этапе общения часть предполагаемых должна отсеяться.
Ну и да, иногда у официальной проститутки охват такой же, как у цветочка из бухгалтерии ;)

Ты какая-то не такая женщина. :D Цель отношений с мужчиной помимо секса может быть еще много чего: просто флирт ради тонуса, друг которому модно полакаться в жилетку, "подруга" с которым можно поболтать, специалист который поможет в чем-то и прочее. И далеко не всегда при этом женщина готова "расплачиваться" сексом. Предполагаю, что ты такие "отношения" не удостоишь звания Отношений, но ведь мужчина может клевать на наживку совершенно искренне, рассчитывая на большее.

Давно бы пригласила меня к себе на работу чайку попить... :blush2: :D

:secret: у нас нет бухгалтерии :lol:

Жыстокая! :D А как же:

Твойческое допущение :D Не рвать же "тельник" на груди коллеги:lol:

В том случае, если он будет разделять твою точку зрения.
Со мной подобного не случалось :pardon: (и уже не случится, надеюсь :D).

Что такого в справке?) Почему надо разруливать без нее?)) Чтобы девушка основывалась на доверии, а не на здравом смысле? Хорошо, допустим, мужчина, как и ты, за своим здоровьем следит, и доверия заслуживает - о чем она понятия не имеет, не прочла по звездам. А если это будет человек, который боится брать мазок (ведь процедура может быть весьма болезненной) и верит, что если нет проявлений - он здоров. Теперь представим, что девушка, которая выказывает доверие тебе, до тебя доверяла ему. И она тоже искренне считает, что все сделала правильно. И у вас всех троих по "букету".

Это очень, очень плохо для общества в целом и каждого человека в частности, что просьба обследоваться может восприниматься негативно, а безответственное отношение к здоровью укладывается в концепцию доверительных отношений...

Помимо ЗППП есть еще уйма чего, что может испортить отношения. Например, я знаю, что в Канаде мужчины предпочитают брать с женщин расписку в том, что секс происходит по обоюдному согласию, чтобы потом не попасть под обвинение в изнасиловании. А сидеть в тюрьме это еще хуже, чем "букет заболеваний". Думаю, что если мужчина обратиться к тебе с подобной просьбой, то и твое отношение к нему претерпит некоторые изменения. Так?

Ассандж вот не взял такую расписку - теперь ему приходится уже несколько лет отсиживаться в посольстве Эквадора.

Если я не ошибаюсь, в Канаде у женщины есть право отозвать согласие на секс после секса :D И обвинить мужчину в изнасиловании)))
Нормальная просьба, из-за чего здесь меняться отношению? :unknw:
Все хотят любить, никто не хочет болеть :friends:

Так и справка может оказаться поддельной. :D

А сидеть в тюрьме - тем более. Надо будет поискать бланки "Согласия на сексуальный контакт".

Это вряд ли))) Больше тревоги вызывает недобросовестное отношение к проведению анализов. Это больше относится к барышням, которые могут принять ванну перед сдачей мазка, и население чресел исследование не обнаружит :D

У меня широкий круг общения, и я не знаю ни одного случая заражения от человека с "поддельной справкой" :D (видимо, их в живой природе не бывает) ), а вот нежелание показаться недоверчивой и не понравиться заразному партнеру - самая распространенная причина заражения. Люди стесняются заботиться о здоровье и принимают неуважительное отношение, как данность. Особенно нравственно одаренные барышни еще и лечатся в одиночку, потому что их партнеры не желают проверяться и принимать лекарства. Разумеется, не вылечиваются.

Несколько лет назад семья товарищей пережила два выкидыша из-за запущенного ЗППП. Их подвело не стеснение - недостаток информации. Первая случайная беременность, вторая - плановая. Снова выявлен возбудитель. Лечились они долго, пили сильные антибиотики. Печальные последствия невнимательного отношения к здоровью, отсутствия полового воспитания, как такового.

на мой взгляд это сводит на нет первичную справку.
Какая разница не доверяешь ты человеку в его состоянии здоровья до первого секса с тобой или после первого? У него может быть связь на стороне :pardon:
я еще раз извиняюсь, я хочу понять. А почему тогда справки именно о половых заболеваниях?
Кариес, стоматит, туберкулез (в условиях Ростова-на-Дону это очень актуально), герпесные инфекции, гепатит?

Аурум рассуждает очень правильно и очень логично и поэтому при таком раскладе очень трудно увидеть в ней женщину. (Чисто на мой взгляд). Но человек чувствуется надежный.

Прости дорогая, но сегодня наш романтический ужин не состоится. Я в поиске твоих любимых фиалок совсем забыл забрать из КВД свежую справку, а срок действия старой истекает как раз сегодня вечером. И если мы после ресторана "Максим" поедем в снятый мной президентский люкс в "Редисон", чтобы послушать квартет камерной музыки - я не смогу тебе её (справку) предъявить. Так что я все отменил, давай как-нибудь в другой раз мороженного поедим? В четверг например, в парке Культуры? Только надень валенки, а то - зима как-никак...
:blush2: Шутка, если чё...

ТД, к черту справки, и фиалки тоже. Поехали!

Хм... И почему всем так нравятся камерные квартеты? :scratch_one-s_head:

А? Пардон. Не поняла. Я чей то подумала, что будет лютневая музыка 16 века....
На камерный не пойду :beee:

Входит в комплексный анализ на ЗППП, который я обычно сдаю.

:shok: каким образом?
Если человек никогда прежде не делал анализ на ЗППП, это не говорит о том, что он будет неверен)

И у него может, и у нее может, и если они оба следим за своим здоровьем, то их ошибки не скажутся на здоровье друг друга.

И, вы не поверите :D, но если не спрашивать, проверяется ли партнер за ЗППП, у него все равно будут ЗППП, только узнаете вы об этом, когда заразитесь сами.

:D да, действительно, забавно)

Наш ответ Чемберлену (с.) : "милый, не спрашивай меня о том, проверялась ли я на ЗППП, не потому что я не проверялась, а потому что ты должен мне верить, и я не буду тебя спрашивать. Что это? СПРАВКА?! Как неромантично! Убери немедленно, я только что почувствовала перемену в своих к тебе чувствах. Я верила всем мужчинам до тебя и тебе верю. Романтика рулит, я тоже подарю тебе "букет", это коллективное творчество всех объектов моего доверия достанется тебе даром, но ты потратишь много денег и времени на лечение".

Не, я внутри понимаю, что где-то Аурум права. Особенно если отвлечься от передергиваний, которые с обеих сторон. Но вот внутренняя логика от меня все равно ускользает.

По поводу анализов на ЗППП намекаю, что необходимо знать, каким методом делали анализ.
Если ПЦР, то не обязательно человек болен, даже если анализ положительный. Если ИФА, то нужны иммуноглобулины джи и эм одновременно, т,к, он может быть хроником, а может быть в острой фазе.
Короче, мало информации в традиционном анализе, нужно больше. ;)
Да! На прионы сдать не помешает. На качество спермы и генетические болезни. А то предохраняйся/непредохраняйся, а дите может с проблемами родиться. Куда потом партнера девать? Утилизировать?

Кстати, а если барышня планирует замуж, то не стоит ли послать избранника сдать спермограмму? Мали ли что у него там с фертильностью. А то ведь лечение весьма дорогостоящее и без гарантированного результата. :scratch_one-s_head:

Кстати были похожие дебаты по поводу назначений магазинов драгоценностей на первых этажах в дорогих отелях....

Если пара планирует биологических детей, желательно проконсультироваться у генетика. Если мужчина и женщина планируют быть родителями, обоим будущим супругам стоит пройти тест на фертильность и сдать анализ на антигены, избежав тем самым будущих сомнений, волнений и переживаний.

Есть такое выражение - "Техника безопасности написана кровью". Все эти меры предосторожности неслучайны. После 30 лет каждая женщина должна ежегодно сдавать цитологический мазок Папаниколау, чтобы вовремя диагностировать и лечить предраковые заболевания. Мужчины и женщины, живущие половой жизнью, должны регулярно проверяться за ЗППП, чтобы избежать заболеваний, которые не только снижают качество жизни и отражаются на фертильности, но и угрожают жизни. 100% гарантию от ЗППП не даст ни один контрацептив, ни один антисептик - только секс со здоровым партнером.

Все это - меры предосторожности, позволяющие избавиться от массы рисков. В случае с ЗППП - еще и оградить от последствий своей безответственности детей, которые, как известно :D, иногда бывают от секса. Низкий поклон и светлая память академику РАН, который донес это до меня и моих сокурсников на лекциях по общей медицине. Его вклад в половое воспитание и здоровье десятков поколений студентов сложно переоценить.

Тогда приезжай - рябчиков постреляем. ;)