Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Отношения (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Любовь к себе как залог любви к другим (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1729)

Aurum 15.10.2015 23:20

Любовь к себе как залог любви к другим
 
Восполнить недостаток любви к себе за счет чувства другого человека невозможно, объясняет социопсихолог Жак Саломе. По крайней мере, счастья такие отношения ни одному из партнеров не принесут.
Цитата:

Любовь к себе – это источник доброжелательности и уважения. Если этих чувств не хватает, отношения становятся авторитарными или строятся по типу «жертва – преследователь». Если я не люблю себя, то не смогу любить и другого, потому что буду стремиться только к одному – самому быть любимым.

Тот, кто не любит себя, сначала использует, а потом разрушает доверие партнера. «Поставщику любви» становится неловко, он начинает сомневаться и в конце концов устает непрерывно доказывать свои чувства. Навязанная ему миссия невыполнима: нельзя дать другому то, что тот может дать себе только сам, – любовь к самому себе.

Недостаток любви к себе буквально гонит нас на поиски человека, которого мы пытаемся заставить любить себя. Тот, кто не любит себя, часто ставит под сомнение чувства другого: «Зачем ему такое ничтожество, как я? Значит, он еще хуже меня!» Это происходит бессознательно, но сильно портит близкие отношения.

Недостаток любви к себе может принимать и форму почти маниакальной преданности, одержимости любовью к другому. Но такой «душевный дар» маскирует потребность быть любимым, которая никогда не будет полностью удовлетворена.
* ЖАК САЛОМЕ (JACQUES SALOME) – известный французский социопсихолог,
методолог с 20-летним стажем практической работы в области межличностных отношений, писатель
Журнал "Психология"

Как Вы понимаете любовь к себе, в чем она выражается в Вашей жизни, в ежедневном быту, в принятии решений?

Согласны ли Вы с тем, что человек, лишенный самолюбия, не способен любить других?

Как дифференцировать самолюбие и чувство собственного достоинства? Одно без другого невозможно?

Liubov 15.10.2015 23:58

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597406)
Восполнить недостаток любви к себе за счет чувства другого человека невозможно, объясняет социопсихолог Жак Саломе. По крайней мере, счастья такие отношения ни одному из партнеров не принесут.

* ЖАК САЛОМЕ (JACQUES SALOME) – известный французский социопсихолог,
методолог с 20-летним стажем практической работы в области межличностных отношений, писатель
Журнал "Психология"

Как Вы понимаете любовь к себе, в чем она выражается в Вашей жизни, в ежедневном быту, в принятии решений?

Согласны ли Вы с тем, что человек, лишенный самолюбия, не способен любить других?

Как дифференцировать самолюбие и чувство собственного достоинства? Одно без другого невозможно?

Aurum, тебя интересуют межличностные отношения почему?

Aurum 16.10.2015 00:04

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597418)
тебя интересуют межличностные отношения почему?

:) люблю людей)

Liubov 16.10.2015 01:40

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597420)
:) люблю людей)

Значить человеколюб. А изучаешь почему?

oleg 16.10.2015 05:52

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597420)
люблю людей

какое то людоедское замечание :D

А по вопросам, я считаю начать надо с определения терминов. Что такое самолюбие и что такое чувство собственного достоинства, что понимается под термином "любовь к себе"?
Проблема в том что в определение человеческих качеств люди, как и в политике, обычно склонны к двойным стандартам. Типа "благородный разведчик - подлый шпион". (самолюбивый эгоист - человек с чувством собственного достоинства). Причем и та и другая сторона медали в принципе справедлива, все зависит от кочки зрения говорящего и от того выгоден ли ему, или зависим ли от него обсуждаемый им человек.

Вега 16.10.2015 09:37

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 597427)
я считаю начать надо с определения терминов. Что такое самолюбие и что такое чувство собственного достоинства, что понимается под термином "любовь к себе"?

:aga: Хорошо бы определиться с понятием любви.
Я люблю своего внука, мужа, сына, родителей, сестру, свою работу, свой коллектив, наш форум, фрукты, чистую постель, хорошую погоду и мн.др. Что со всем этим делать? :mosking:

ADv 16.10.2015 10:39

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 597427)
какое то людоедское замечание

Скорее людолюбское. ;)

Aurum 16.10.2015 10:41

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597423)
А изучаешь почему?

Потому что то, что любишь, вызывает интерес)))
Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 597427)
какое то людоедское замечание

Вспоминается Ганнибал Лектер))) Хотя он, как раз, поглощал тех, кто ему не нравился. "При любой возможности надо есть грубиянов" :D

oleg 16.10.2015 10:49

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597465)
Потому что то, что любишь, вызывает интерес

Скорее наоборот: то что вызывает интерес возможно полюбить

Танцующая 16.10.2015 10:55

Я не знаю как можно любить себя. Но я понимаю, что значит любить детей, мужа, родителей и т.д. Поэтому исключительно для себя я вывела - когда я делаю что-то, что мне идет на пользу - то это любовь к себе

Веяна 16.10.2015 11:23

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597406)
Как Вы понимаете любовь к себе, в чем она выражается в Вашей жизни, в ежедневном быту, в принятии решений?

Для меня это процесс, в ходе которого начинаешь понимать себя, свои желания и возможности, учишься менять, то что можно изменить и принимать то, что нельзя.

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597406)
Согласны ли Вы с тем, что человек, лишенный самолюбия, не способен любить других?

Логику в этом нахожу, но не скажу что согласна. Одна из крайних точек самолюбия - нарциссизм.

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597406)
Как дифференцировать самолюбие и чувство собственного достоинства? Одно без другого невозможно?

Первое процесс, второе ощущение от этого процесса.

Aurum 16.10.2015 12:00

Цитата:

Сообщение от Веяна (Сообщение 597481)
Для меня это процесс

)))я тоже отношусь к категории людей, для которых любовь - это не состояние, а именно процесс, развивающийся, живой, подвижный, меняющий взаимоотношения с окружающими и собой.

Веяна 16.10.2015 12:09

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597490)
я тоже отношусь к категории людей, для которых любовь - это не состояние, а именно процесс, развивающийся, живой, подвижный, меняющий взаимоотношения с окружающими и собой.

Мне помог определится Фромм с рассуждениями на тему иметь или быть.

Liubov 16.10.2015 15:18

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597465)
Потому что то, что любишь, вызывает интерес)))

Вспоминается Ганнибал Лектер))) Хотя он, как раз, поглощал тех, кто ему не нравился. "При любой возможности надо есть грубиянов" :D

Почему то всё больше молодых людей виртуально интересуются людьми и любят общаться, а реально не очень. В чем по твоему причина? Они решают свои проблемы или любят очень людей ? Обычно в молодом возрасте человеку нужны действия, эмоции любовь... А рассуждать о том как любишь не продуктивно.

Aurum 16.10.2015 15:23

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597533)
Почему то всё больше молодых людей вертуально интересуются людьми и любят общаться, а реально не очень. В чем по твоему причина?

Я не знакома с такими людьми :) я знаю людей, которые не любят текстовое общение, потому что им трудно доносить мысли, не прибегая к мимике и интонации - но это скорее отсутствие желания учиться новым способам общения, видимо, нет такой потребности. Не знаю ни одного человека, который не любил бы общение за пределами в сети и активно общался в ней)

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597533)
А рассуждать о том как любишь не продуктивно.

Если для тебя это не продуктивно, не занимайся этим. Если для других это продуктивно, они будут :aga:

ADv 16.10.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597533)
Почему то всё больше молодых людей виртуально интересуются людьми и любят общаться, а реально не очень.

А чем виртуальное общение хуже реального? Это точно такое же общение РЕАЛЬНЫХ людей посредством интернета. При этом, в отличие от реального, оно обладает большими возможностями как по форме, так и по географии. Помнится, в свое время точно так же в 80-х говорили насчет телефонов - типа теперь никто не хочет встречаться, а предпочитает просто позвонить.

Инна 16.10.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 597471)
когда я делаю что-то, что мне идет на пользу - то это любовь к себе

Хорошо сформулировала)

Liubov 16.10.2015 16:07

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 597541)
А чем виртуальное общение хуже реального? Это точно такое же общение РЕАЛЬНЫХ людей посредством интернета. При этом, в отличие от реального, оно обладает большими возможностями как по форме, так и по географии. Помнится, в свое время точно так же в 80-х говорили насчет телефонов - типа теперь никто не хочет встречаться, а предпочитает просто позвонить.

Я бы назвала это заместительной терапией.Интернет хорош,да Это и средство связи и налаживание контактов и получения информации, обучения и решения своих личных проблем. Общение вертуальное-это паллиативная помощь для молодёжи. Да, это способ решить свои проблемы, но не сама жизнь.

УмНик 16.10.2015 16:34

Любовь к себе, это обычный эгоизм. Если не принимать во внимание клинические случаи, типа "нарциссизма". Причём данная любовь имеет в своей основе обычный инстинкт самосохранения. С точки зрения выживаемости Матросов или японский камикадзе, находятся в конце списка. И потомства не оставят. Компенсацией данного инстинкта в человеческом обществе являются различные моральные установления. "Долг, обязанность, патриотизм, самопожертвование". Идеология. На одних работает. На других, нет. Зависит от развития вышеупомянутого инстинкта на момент идеологической обработки. В связи с этим, название темы мне кажется не верным. Любовь к себе, скорее залог неприязни к другим, как к прямым конкурентам в борьбе за выживаемость. В реалиях современного мира, борьба за ресурсы, работу, источники материальных благ.

Liubov 16.10.2015 16:52

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597536)
Я не знакома с такими людьми :) я знаю людей, которые не любят текстовое общение, потому что им трудно доносить мысли, не прибегая к мимике и интонации - но это скорее отсутствие желания учиться новым способам общения, видимо, нет такой потребности. Не знаю ни одного человека, который не любил бы общение за пределами в сети и активно общался в ней)

Если для тебя это не продуктивно, не занимайся этим. Если для других это продуктивно, они будут :aga:

Ну хорошо.Я много чего не знаю. Будем откровенны.
Обычно, к 30 годам люди заканчивают или продолжают своё образование, обзаводятся или нет семьёй или детьми и продолжают общаться в онлайне и в реале . Это современная жизнь.Каждому своё.
Вообщем устраивают свою жизнь, решая свои проблемы. Мне кажется, они это делают в первою очередь для себя , а не потому что любят людей и любят общаться. Если вертуальная жизнь преобладает над реальным общением, то у человека скорее всего проблемы. Не так ли ?

Танцующая 16.10.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597550)
Если вертуальная жизнь преобладает над реальным общением, то у человека скорее всего проблемы. Не так ли ?

Можно я уточню - под проблемами понимается что именно? Психические, физические, временные факторы? Что именно?

Liubov 16.10.2015 17:01

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 597552)
Можно я уточню - под проблемами понимается что именно? Психические, физические, временные факторы? Что именно?

Любые проблемы.У каждого свои. Человек не может без проблем.
Интернет -это способ решить его проблемы или облегчить ему жизнь.
Сейчас для слепых,глухих и больных есть интернет

Танцующая 16.10.2015 17:38

Проблемы были и до инета. Инет помог их решить. Чем это плохо?

Aurum 16.10.2015 18:15

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597550)
Ну хорошо.Я много чего не знаю. Будем откровенны.
Обычно, к 30 годам люди заканчивают или продолжают своё образование, обзаводятся или нет семьёй или детьми и продолжают общаться в онлайне и в реале . Это современная жизнь.Каждому своё.
Вообщем устраивают свою жизнь, решая свои проблемы. Мне кажется, они это делают в первою очередь для себя , а не потому что любят людей и любят общаться. Если вертуальная жизнь преобладает над реальным общением, то у человека скорее всего проблемы. Не так ли ?

Любовь, ты кого-то конкретного имеешь в виду? :)

Liubov 16.10.2015 23:23

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597573)
Любовь, ты кого-то конкретного имеешь в виду? :)

Кто из нас психолог я или ты?

Дафна Дюморье 16.10.2015 23:28

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 597565)
Проблемы были и до инета. Инет помог их решить.

Или усугубить.

Бижу 17.10.2015 00:25

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 597635)
Или усугубить.

Это как??

Aurum 17.10.2015 01:07

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597633)
Кто из нас психолог я или ты?

Видимо, никто. Я не психолог, у меня психологическое образование.

Если ты придумываешь проблемы, рисуя мой образ - на здоровье, каждый самоутверждается, как может (сочувствую), если имеешь в виду себя - проблема проявляется в дискомфорте, если ты его ощущаешь, значит, есть резон что-то менять. Если речь о третьем лице, я в этом не участвую.

Liubov 17.10.2015 04:28

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 597565)
Проблемы были и до инета. Инет помог их решить. Чем это плохо?

А кто говорит, что плохо?

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 597645)
Видимо, никто. Я не психолог, у меня психологическое образование.

Если ты придумываешь проблемы, рисуя мой образ - на здоровье, каждый самоутверждается, как может (сочувствую), если имеешь в виду себя - проблема проявляется в дискомфорте, если ты его ощущаешь, значит, есть резон что-то менять. Если речь о третьем лице, я в этом не участвую.

Понятно, психологическое образование есть, но не психолог.
Aurum, не будем же мы прилюдно обсуждать твои проблемы.
Ты человек ранимый и чувствительный.
Я просто думала, что у психологов как раз и имеются проблемы.
Некоторым людям психологическое образовани помагает изменить жизнь себе и другим,
но кому то и не помогает. Пустая трата времени. В какой то степени каждый человек сам себе психолог.
С моей точки зрения все на этом форуме имеют разного рода проблемы.
Просто люди разные и не все готовы вести конструктивный диалог.
У меня дискомфорта нет.
Если речь о третьем лице, я в этом не участвую-это ты правильно сказала.

Бижу 17.10.2015 09:19

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597656)
С моей точки зрения все на этом форуме имеют разного рода проблемы.

:yes:
Своими не поделишься? :blush2:

Liubov 17.10.2015 09:51

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 597673)
:yes:
Своими не поделишься? :blush2:

Бижу, а нет необходимости.Ты не можешь решить моих проблем.
Свои проблемы я решаю сама. А если мне нужная помощь обращаюсь к специалистам.
Проблемы у всех схожи в основном.Где взять денег и как выжить в это нелегкое время с минимальными потерями. Если тебе нужна помощь обращайся подеоюсь опытом.

Бижу 17.10.2015 10:13

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597679)
Свои проблемы я решаю сама. А если мне нужная помощь обращаюсь к специалистам.

Думаю, это же самое можешь сказать не только ты одна.) Так зачем же ты пристаёшь к другим людям со своими оценками и выводами? :blush2:

Liubov 17.10.2015 10:37

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 597681)
Думаю, это же самое можешь сказать не только ты одна.) Так зачем же ты пристаёшь к другим людям со своими оценками и выводами? :blush2:

Прости дорогая, не поняла..... А разве я к тебе пристаю?:blush2: Странная нетерпимость к чужому мнению...
А я думала Бижу мягкая и пушистая.

Бижу 17.10.2015 11:10

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597684)
А я думала Бижу мягкая и пушистая.

:lol:
Чудооовищное заблуждение! ;) :give_rose:

Что лишний раз подтверждает, что судить о людях, едва появившись на форуме, - дело ну очень неблагодарное. ;)

Flos 17.10.2015 12:36

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597656)
С моей точки зрения все на этом форуме имеют разного рода проблемы.

Не бывает живого человека без проблем. Неужели заблуждаюсь?

Бижу 17.10.2015 12:52

А ещё можно иногда называть проблемами отличное от своего мировоззрение, привычки и порядок вещей. :blush2: Ну, то есть что для одного проблема, для другого именно то, что надо.

Старецъ 17.10.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 597684)
А я думала Бижу мягкая и пушистая.

Вобщем так оно и есть. Правда, иногда она подвержена настроениям, знаете ли...

:aga:

Бижу 17.10.2015 13:37

Хм... "Подвергаюсь настроениям" я от силы пару раз в году. И сегодня явно не тот случай.:D Последнее, что помню - мой наезд на Трезора. За что мне хотелось бы извиниться. Пусть не за содержание, но за форму. :give_rose:

Сегодня как раз моё обычное состояние - желание понять, то есть надежда увидеть чёткую последовательность в словах и действиях. Ну, "конкретная Бижу" и всё такое... )))

Когда первое желание понять проходит - ему на смену приходит или равнодушие, или уважение. :pardon: Тогда следствием будет или пофигизм с лёгкой степенью троллизма, или дальнейшее внимательное прочтение и снова желание разобраться, потому что слова человека будут для меня наполнены смыслом, просто я могу его, этот смысл, недопонимать в силу скудости ума.

Старецъ 17.10.2015 13:43

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 597730)
или равнодушие, или уважение.

. . . . ... :(

Flos 17.10.2015 13:53

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 597716)
Ну, то есть что для одного проблема, для другого именно то, что надо.

Это ведь не означает, что у этого другого нет своих проблем?


Часовой пояс GMT +3, время: 03:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot