Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Берегите природу, мать вашу! (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1766)

Letizia 20.12.2015 00:49

Берегите природу, мать вашу!
 
Не секрет, что человечество просто ужасными темпами уничтожает природу, вырубает леса, выбрасывает горы мусора, загрязняет воздух и океаны. Предлагаю, в этой теме рассматривать данную проблему, возможно это поможет нам взглянуть иначе на свою жизнь и изменить ситуацию с лучшую сторону! Лично меня, данная тема очень волнует, надеюсь, что остальных жителей Земли тоже.

http://tsitaty.com/quotes-pictures/t...%BD-186397.jpg



Гонка на вымирание. (Racing Extinction)

Фотограф, защитник окружающей среды и автор оскароносного документального фильма «Бухта» Луи Сайхойос создал новый экологический блокбастер.

Несколько бесстрашных активистов из Общества охраны океана отправляются в Азию, чтобы расследовать криминальный бизнес по торговле исчезающими видами. Под видом кулинарного тура и бизнес-поездки по закупке редких морских животных команда экологов, напоминающая супергероев под прикрытием, проникает в самые злачные закоулки китайского рынка и гонконгские законспирированные лавки. Цель героев документального фильма «Гонка на вымирание» — собрать доказательства и выступить бесстрастными свидетелями истребления целых популяций китов, акул, скатов и других морских животных, находящихся на грани исчезновения.

Одна из особенностей стиля Сайхойоса — концентрация на каком-нибудь одном вопиющем прецеденте. Съемочная группа выбирает определенную локацию — город или деревню, где уклад жизни строится на истреблении одного вида. В первом документальном эксперименте — фильме «Бухта» — изумительно красивая и хрупкая экосистема Земли сжимается до масштабов японского городка Тайджи, где ежегодно происходит массовая резня дельфинов. В «Гонке на вымирание» его аналогом стал индонезийский рыбацкий поселок Лакемара. Охота на морских дьяволов стала единственным денежным промыслом, доступным местным жителям — жабры гигантских скатов отправляются в Китай, где их считают эффективным лекарством от рака и ряда других болезней.

«Гонка на вымирание» — вовсе не фильм-предупреждение, а сигнал SOS от специалистов, которые фиксировали тревожные сдвиги в экологии в течение последних десятилетий. Океанологи, фотожурналисты, защитники природы и даже бизнесмены с тревогой рассказывают о нарушенном экобалансе. По подсчетам ученых, каждый год экосистема Земли лишается одного вида живых организмов. Если не остановить тотальное исчезновение сейчас, через сто лет на Земле останется лишь половина из существующих ныне миллиона видов. Расследование криминальной деятельности азиатских рынков — всего лишь преамбула для разговора о более серьезной проблеме, грозящей Земле. Пережившая пять периодов вымирания, наша планета стремительно приближается к шестому — и на этот раз мало кто сомневается, что причиной катастрофы станет человек.

Чтобы увидеть это, достаточно поставить на камеру специальный фильтр, позволяющий увидеть следы углекислого газа — трубы заводов, двигатели самолетов и простое человеческое дыхание поставляют в атмосферу колоссальное количество дикосида углерода, который провоцирует окисление океана. Это приводит к гибели фитопланктона — неразличимые без микроскопа микроорганизмы генерируют около 50 процентов кислорода, которым мы дышим. Другой постоянный спутник глобального потепления — метан — попадает в атмосферу от безобидных на первый взгляд коров. Переваривая траву, животное ежедневно выделяет около 20 литров этого вредного газа. Апология вегетарианства напрашивается сама собой, достаточно умножить эту незначительную цифру на 1,3 миллиарда — численность крупного рогатого скота на сегодняшний день.

«Съемки фильма об экологии тоже наносят вред окружающей среде», — удручающе отмечает Луи Сайхойос и, конечно же, немного лукавит: энергетические затраты несопоставимы с положительным эффектом активной экологической пропаганды. Радужно-красочные коралловые леса, фотосессия оставшейся в полном одиночестве древесной лягушки или трогательная история про исчезнувшего с лица земли последнего гавайского медососа, который так и не дождался свою подругу — все эти впечатляющие мини-истории рассказывают о красоте ускользающего мира и о том, как его можно спасти. И если запрет китайского правительства на популярный суп из акульих плавников на госбанкетах выглядит не таким уж значительным достижением, то тюремный срок за убийство морских дьяволов вполне можно считать настоящим триумфом экологов — и еще одним этапом экологической реабилитации планеты.


http://vk.com/video-93103306_171715279

<iframe src="//vk.com/video_ext.php?oid=-93103306&id=171715279&hash=34e903e73609accf&hd=2" width="853" height="480" frameborder="0"></iframe>

oleg 20.12.2015 08:42

Я думаю что у человечества мания величия. Предположение о большом ущербе природе от человека сильно преувеличены. Помню меня поразил один пример: количество энергии выделившейся при извержении вулкана каракатау в начале 20 века в несколько раз превышает количество энергии выделившейся при испытаниях атомных бомб взорванных всеми странами. А уж сколько при этом выделилось углекислого газа и прочих веществ, куда уж там человечеству
По поводу исчезновения видов. Вы уверены что сохранение видов это достойная цель? Представьте себе что во времена вымирания динозавров при летели бы какие то "зеленые" и спасли бы динозавров. Появилось бы тогда человечество? Природе вообще не свойственно останавливать и стабилизировать какие либо процессы. Природа это вечное развитие и изменение. Гибнет одно нарождается другое, что то уничтожается что то отмирает и это нормально и естественно. Помните бум про вред фреонов? И чем закончилось? Те же леса должны гореть и вырубатся иначе они просто выродятся. Тривиальный лесной пожар приносит лесу больше пользы чем вреда

ADv 20.12.2015 11:33

Letizia, а вот эта тема не про то же?

Letizia 20.12.2015 13:21

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 617022)
Letizia, а вот эта тема не про то же?

Вроде и про то же. Но название у неё. Надо ли? Как это надо ли...если уже дальше некуда(

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617012)
Я думаю что у человечества мания величия. Предположение о большом ущербе природе от человека сильно преувеличены. Помню меня поразил один пример: количество энергии выделившейся при извержении вулкана каракатау в начале 20 века в несколько раз превышает количество энергии выделившейся при испытаниях атомных бомб взорванных всеми странами. А уж сколько при этом выделилось углекислого газа и прочих веществ, куда уж там человечеству
По поводу исчезновения видов. Вы уверены что сохранение видов это достойная цель? Представьте себе что во времена вымирания динозавров при летели бы какие то "зеленые" и спасли бы динозавров. Появилось бы тогда человечество? Природе вообще не свойственно останавливать и стабилизировать какие либо процессы. Природа это вечное развитие и изменение. Гибнет одно нарождается другое, что то уничтожается что то отмирает и это нормально и естественно. Помните бум про вред фреонов? И чем закончилось? Те же леса должны гореть и вырубатся иначе они просто выродятся. Тривиальный лесной пожар приносит лесу больше пользы чем вреда

Ага, посмотрим как ты запоёшь, когда исчезнет планктон, например, или рыба! Очень странно быть настолько эгоистичным, но большинство людей таковы - это факт. Мы наносим ужасный вред природе, да, пока он поправим... но можно и доиграться! Не стоит считать себя муравьём в лесу, который ни на что повлиять не может. Это позиция страуса!

УмНик 20.12.2015 13:46

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 617039)
Вроде и про то же. Но название у неё. Надо ли? Как это надо ли...если уже дальше некуда(



Ага, посмотрим как ты запоёшь, когда исчезнет планктон, например, или рыба! Очень странно быть настолько эгоистичным, но большинство людей таковы - это факт. Мы наносим ужасный вред природе, да, пока он поправим... но можно и доиграться! Не стоит считать себя муравьём в лесу, который ни на что повлиять не может. Это позиция страуса!

Муравей в позиции страуса? Оригинальненько.:D

Tresor 20.12.2015 13:56

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 617053)
Оригинальненько.

То есть, человек в позиции "а'ля креветка" не удивляет, а муравей в позиции "страус" удивляет!!?..
Какой придирчивый, право...
:D

oleg 20.12.2015 19:38

Мы можем нанести "ужасный вред" только себе. Природа будет прекрасно существовать и без нас, как существует например без динозавров или как существовала в ледниковый период. Отсутствие например планктона просто заставит одни животные виды исчезнуть но зато появятся другие животные виды.

Островок 20.12.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617142)
Отсутствие например планктона просто заставит одни животные виды исчезнуть но зато появятся другие животные виды.

Например, плесень. Пожирающая нефть, ядохимикаты... которые извели биоценозы под ноль. Очистит все, пока есть что разрушить, потом сожрет сама себя и будет на земле "чистота". Начнем сначала. С амебы и инфузории.

oleg 20.12.2015 19:56

Вполне возможно. Только вряд ли " очистит и затем сожрет сама себя" природа в целом не склонна к суициду. И природа не эгоцентрична и даже не органоцентрична. Появится какая нибудь кремнивая жизнь. Все в мире имет свое начало и свой конец и человечество и планктон и все остальное. Девиз мира: изменятся!

Tresor 20.12.2015 20:20

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617149)
Девиз мира: изменятся!

В общем-то, верно. Движение, развитие...

В таких дискуссиях всегда вспоминается один анекдот:
Цитата:

Встречаются две планеты:

— Как дела?

— Да неважно. Похоже, я где-то людей подхватила.

— Ерунда. Я этим тоже когда-то переболела. Четыре, в худшем случае, пять тысячелетий — и само проходит. Потемпературишь немного, если эта зараза успеет до термоядерной реакции додуматься. А если лечить и не запускать, то уже на стадии античности обычно начинается ремиссия.

Я обычно для профилактики принимаю по три астероида в тысячелетие после каждого ледникового периода, и никаких проблем.

oleg 20.12.2015 20:30

Меня очень удивляет антропоцентризм, вроде есть исторический опыт и известно чем закончилась теория Мальтуса, опасения англичан что навоз заполнить все улицы Лондона, опасения по поводу озонной дыры, беспокойство про пересыхающий Каспий, мастери-ка по поводу свиного и птичьего гриппа. Есть исторические примеры и тем не менее: три теплые зимы подряд и истерика: глобальное потепление. Люди! Глобальное потепление это десятки тысячелетий а не три года. А попытка вынести человека "за скобки" типа " мы и природа" это великая наивность. Человечество такая безобидная плесень на теле планеты.

Tresor 20.12.2015 20:38

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617160)
Человечество такая безобидная плесень на теле планеты.

Не совсем безобидная... для себя. :D

Островок 20.12.2015 20:40

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617160)
попытка вынести человека "за скобки" типа " мы и природа" это великая наивность

Мне кажется, что здесь вопрос прямо противоположный. Наша мать - природа. А человеество по этой формуле - дитя природы. Где здесь антропоцентризм? ;)
А меня всегда смущает такая "наивность", что человечество - плесень, или какие-нить "букашки". Зачем "нашей матери" стока плесени и букашек? :mosking:

oleg 20.12.2015 20:43

Для себя конечно. Поэтому надо беспокоиться о себе а не о природе. Природа сама о себе позаботиться даже если ей для этого надо будет уничтожить человечество. Природа не толерантна и не терпима

Островок! Человечество ОДНО ИЗ детей природы и не более того. И не факт что самое любимое

Островок 20.12.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617165)
Природа не толерантна и не терпима

Она терпелива. Всему свое время. Дождется, когда нам будет невыносимо и мы начнем ценить то, что потеряли. Будет ли поздно? Возможно. Уже давно есть регионы, где пыльные бури и обезвоженность делают жизнь невозможной.

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617165)
Человечество ОДНО ИЗ детей природы и не более того. И не факт что самое любимое

Разве это что-то меняет?

oleg 20.12.2015 20:54

Нет никакого терпения. Она живет по своим законам и мы либо можем под них под строится либо вымираем. Природе нет никакого дела до нас.

Регионы где пыльные бури и обезвожен носит были всегда. А есть регионы где снежные бури. А есть где сезоны дождей. А есть регионы ( в океане) где весь на тьма и огромное давление. Но жизнь приспосабливается везде

Островок 20.12.2015 21:23

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617170)
Природе нет никакого дела до нас.

Если рассматривать с позиции "круговорота веществ" и пищевых цепочек, имеющих смысл только круговорота - то да. Но это взгляд неглубокий и упрощенный.
В глобальном смысле - мы одно целое. Причем развивающееся эволюционно, с целью и смыслом совершенствования. Иначе это не эволюция. Цель - приведение себя в соответствие законам вселенной. У совершенствования есть только человеческие руки и опора на разум. Есть противоположность - инволюция, когда все дальше и дальше от гармонии с мирозданием, от источника, откуда уходит смысл совершенствования. Разрушение и тлен, плесень, пока внутри не зародится искра "света". Это эоны лет. Наша короткая жизнь может выбрать только направление движения. Природа терпеливо будет ждать, пока мы поумнеем, проходя цикл за циклом.
Конечно, что переживать за эоны, когда гораздо проще ни о чем не задумываться. :pardon:

oleg 20.12.2015 21:32

Цель это не законы вселенной. Цель это есть размножатся и получать удовольствие. В все остальное иллюзии к природе не имеющие никакого отношения

Tresor 20.12.2015 21:34

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617182)
Цель это есть размножатся

"По-научному" это будет иначе называться - выживание вида.
Удовольствие - это сопутствующая составляющая... :D

Островок 20.12.2015 21:45

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617182)
Цель это не законы вселенной

Ну ты читаешь. ;) У меня было написано про эволюцию не "по Дарвину".
Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617182)
Цель это есть размножатся и получать удовольствие.

"Боганет". :mosking:

oleg 20.12.2015 21:57

Эволюция она не по Дарвину и не по Островку. Эволюция она сама по себе

Уж незнаю есть бог или нет, но когда существо уже не может или не хочет размножатся и пресытилось удовольствиями или достаточно постарела чтобы не уметь получать удовольствия оно начинает искать "смысл жизни" потому что более ему занЯтся нкче

Островок 20.12.2015 22:14

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617192)
Эволюция она не по Дарвину и не по Островку. Эволюция она сама по себе

Здрасти. Как это сама по себе? А, если мясом не кормить? :D

oleg 20.12.2015 22:16

Ну вот как то так. А причем здесь мясо? Как им можно не кормить когда оно есть?

Островок 20.12.2015 22:23

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617195)
А причем здесь мясо?

Так известный "факт", стимулятор очеловечивания обезьян. :mosking:
Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 617195)
Как им можно не кормить когда оно есть?

У кошки есть, у собачки есть, а у обезьяны не было...Потом пауков обожралась и пошло... ;)

oleg 20.12.2015 22:45

Это все домыслы. Я думаю и обезьянки не пренебрегали мягком если оно доставалось им на халяву. Какая разница что есть?

ADv 21.12.2015 10:23

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 617146)
Пожирающая нефть, ядохимикаты...

А процесс "пожирания" ты как себе представляешь? Это ведь не аннигиляция и результатом переработки вполне могут пользоваться другие живые организмы. То есть пищевая цепочка снова восстановится, хотя она и будет отличается от той, которая была до гипотетического исчезновения планктона. Жизнь такая цепкая штука, что ее невозможно вывести, даже если всю поверхность Земли выжечь магмой.

Островок 21.12.2015 21:40

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 617256)
о есть пищевая цепочка снова восстановится

Есть и безжизненные планеты, потерявшие свою биосферу. Мифы передают, что жизнь там была. Марс, например. Точно знаешь, что цепочка там до сих пор есть?

ADv 21.12.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 617393)
Есть и безжизненные планеты, потерявшие свою биосферу. Мифы передают, что жизнь там была. Марс, например. Точно знаешь, что цепочка там до сих пор есть?

У тебя представления о жизни как о чем-то что принесено высшими силами? Я же считаю жизнь не более, чем результатом действия обычных законов природы. Когда эти законы не способствуют ее развитию, то получаем безжизненный Марс. А когда способствуют, то получаем Землю на которой жизнь остается даже вопреки тому, что вымерли динозавры. Не стоит ставить себя выше Бога (в самом широком смысле этого слова), чтобы считать, что мы можем влиять на наличие жизни на нашей планете.

Граф 21.12.2015 22:40

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 617409)
Не стоит ставить себя выше Бога (в самом широком смысле этого слова), чтобы считать, что мы можем влиять на наличие жизни на нашей планете.

Дружище...жму руку. Слабо нам с планетой соревноваться. Себе нагадить можем, это да....но вонь из не вынесенного мусорного ведра не раздушит мою девятиэтажку.

Мне всегда смешно как некоторые субъекты не имеющие соответствующего образования кричат что люди погубили Аральское море.....А ни чего что на месте Урала был океан....размером примерно как атлантический.

Даже если человечество решит себя уничтожить и рванёт всё что к неё есть...уже через каких ни будь 1000 000 лет земля восстановится как мы после простуды.

Поймите черти....она живая....а может она и есть бог. Я серьёзно.

pois 21.12.2015 22:48

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 617393)
Мифы передают, что жизнь там была. Марс, например. Точно знаешь, что цепочка там до сих пор есть?

Про Марс пишут много интересного. Какие-то живые дюны. Движутся и перемалывают природу.
http://tonos.ru/articles/marslife8

Letizia 21.12.2015 22:54

Опять флуд... Ну да, это не вы, конечно же, от вас ничего не зависит. :pardon:


http://ofigenno.cc/content/2334-0/1.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/3.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/4.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/5.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/6.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/7.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/8.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/9.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/10.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/11.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/12.jpg

http://ofigenno.cc/content/2334-0/13.jpg

t_d_ 21.12.2015 23:09

Лети, это прискорбные кадры, но как они противоречат приведенным выше доводам? Никто и не говорит, что жизнь сохраняется в нынешнем её виде.

Граф 21.12.2015 23:13

Очень показательно как мы гадим себе....
Наша Кольская сверхглубокая скважина, если взять в масштабе не проколола кожуру я блока. Повторяю мы можем гадить только себе. Для планеты мы так...лёгкий насморк.

Tresor 21.12.2015 23:18

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 617419)
мы можем гадить только себе. Для планеты мы так...лёгкий насморк.

Граф, но речь-то и идёт, собственно, о цивилизации, а не планете, как таковой, и даже не о биосфере, по идее. Биосфера тоже справится с любыми катаклизмами - ей времени хватит для преобразования и очистки.

Граф 21.12.2015 23:24

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 617420)
Граф, но речь-то и идёт, собственно, о цивилизации, а не планете, как таковой, и даже не о биосфере, по идее. Биосфера тоже справится с любыми катаклизмами - ей времени хватит для преобразования и очистки.

Вот первая строчка топика......Не секрет, что человечество просто ужасными темпами уничтожает природу, вырубает леса, выбрасывает горы мусора, загрязняет воздух и океаны.
Я утверждаю что человек уничтожает себя.....а уничтожить природу у него кишка тонка. На природу он может повлиять не больше чем таракан на ночной кухне на газовую плиту.

Граф 21.12.2015 23:28

Мы ни чего не сможем сделать с этой гениальной системой (И я очень рад этому)....даже откидывая копыта мы становимся прекрасным удобрением...

Tresor 21.12.2015 23:31

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 617421)
На природу он может повлиять не больше чем таракан на ночной кухне.

Отчего же?
Вырубка лесов повышает эрозию почв, к примеру, с последующим заболачиванием, а в других местах приводит к выветриванию (Или как это называется?) плодородного слоя, что приводит к расширению пустынь - нарушается экосистема. Это, конечно, поболе таракана будет... но для природы планеты не смертельно - бывали эксцессы и похуже.
Так и со многими другими "вмешательствами" человечества. Как в том анекдоте - "само пройдёт"...
Но, вот, сможет ли человечество адаптироваться к новым условиям? Это вопрос. Уж слишком мал диапазон человеческих возможностей.

Граф 21.12.2015 23:37

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 617423)
Отчего же?
Вырубка лесов повышает эрозию почв, к примеру, с последующим заболачиванием, а в других местах приводит к выветриванию (Или как это называется?) плодородного слоя, что приводит к расширению пустынь - нарушается экосистема. Это, конечно, поболе таракана будет... но для природы планеты не смертельно - бывали эксцессы и похуже.
Так и со многими другими "вмешательствами" человечества. Как в том анекдоте - "само пройдёт"...
Но, вот, сможет ли человечество адаптироваться к новым условиям? Это вопрос. Уж слишком мал диапазон человеческих возможностей.

В этой части я с тобой согласен.....могилу мы себе роем с хорошей скоростью....мои попытки объяснить дворникам, что листву нельзя убирать.... кончались ни чем. Им велено. Земля переживёт, а я остался с дворами где не растёт трава.
Но она начнёт расти сразу когда уйдут тараканы.

t_d_ 21.12.2015 23:39

Хм... а у меня перестали. Правда я объяснял... нагляднее... :blush2:

Граф 21.12.2015 23:40

Ещё раз повторяю....я хочу просто несколько поправить термин. Мы убиваем не природу....слабо...мы убиваем себя.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot