Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Медицина (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Хронобиология, биоритмы и циклы (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1791)

Надежда 24.04.2016 18:13

Хронобиология, биоритмы и циклы
 
ТриждыДед, что с нами в полнолуние не так? :scratch_one-s_head: Вот ведь странно, уже не впервые читаю о якобы какой то там взаимосвязи между фазой луны и женскими эмоциональными всплесками. Не более чем троллинг, да? Или?

Островок 24.04.2016 19:09

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 642576)
уже не впервые читаю о якобы какой то там взаимосвязи между фазой луны и

Ты точно с луны не свалилась? :mosking:

Надежда 24.04.2016 19:14

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 642593)
Ты точно с луны не свалилась? :mosking:

Точно, думаю что выдумки просто.. ;) Но было бы интересно, как же интерпретируют эту *связь* между человеком и лунными фазами, только не выдумки чтобы были..:)

Островок 24.04.2016 19:23

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 642595)
Но было бы интересно,

Я тебе даже завидую. Как ребенку, открывающему мир. ))

ТриждыДед 24.04.2016 19:44

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 642595)
Точно, думаю что выдумки просто..

Это примерно как подкова. ;)
Когда-то давно биоритмы считались выдумкой. Однако еще при Союзе все мало-мальски уважающие себя автохозяйства имели индивидуальные биоритмы своих водителей, и при "двух нулях" выдавали путевой лист с красной полосой (описываю ситуацию в автохозяйстве своего знакомого), требовавшей от водителя предельной внимательности и осторожности, а при "трех нулях" водитель занимался ремонтными работами. На маршрут его не выпускали.
Что касается влияния полнолуния, то Надежда меня удивила.

Бижу 24.04.2016 19:56

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642604)
Что касается влияния полнолуния, то Надежда меня удивила.

Почему? Я, например, тоже связи не знаю. :blush2: Что, к мозгу приливная волна, что ли? А если вверх ногами постоять в другое время, того же самого не получить? :scratch_one-s_head:

ТриждыДед 24.04.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 642607)
Почему? Я, например, тоже связи не знаю.

А покраснела отчего? От незнания, или от ... ;) Вот не верю, что ты не знаешь. Еще скажи, что первый раз слышишь.

oleg 24.04.2016 20:51

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 642595)
Но было бы интересно, как же интерпретируют эту *связь* между человеком и лунными фазами, только не выдумки чтобы были..

интерпретировать и найти связь можно между чем угодно. Луна не исключение
Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642604)
Однако еще при Союзе все мало-мальски уважающие себя автохозяйства имели индивидуальные биоритмы своих водителей, и при "двух нулях" выдавали путевой лист с красной полосой

У меня отец всю жизнь проработал шофером. Не было такого ни разу.
Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642604)
Когда-то давно биоритмы считались выдумкой

они и счас под большим вопросом, точнее под вопросом их околонаучная интерпретация

ТриждыДед 24.04.2016 21:07

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 642628)
они и счас под большим вопросом, точнее под вопросом их околонаучная интерпретация

С этого места подробнее можно. Как околонаучно можно интерпретировать периодические изменения физического, эмоционального и интеллектуального состояния человека, когда это просто есть? Реально.
Цитата:

Сообщение от Олег
У меня отец всю жизнь проработал шофером. Не было такого ни разу.

Между прочим, статистика ДТП, связанная с лунными фазами, и с индивидуальными биоритмами была еще у ГАИ при Союзе. Их подача была для исследования взаимосвязи.

Танцующая 24.04.2016 22:34

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642604)
Однако еще при Союзе все мало-мальски уважающие себя автохозяйства имели индивидуальные биоритмы своих водителей

интересная информация. А кто-нибудь еще кроме Деда может это подтвердить?

Бижу 24.04.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642625)
Вот не верю, что ты не знаешь. Еще скажи, что первый раз слышишь.

Слышу - не первый. И порой даже подыгрываю в охотку.
Но никогда не приходило в голову глубоко вникать в возможные объяснения.)) И уж тем более никогда не использую "готовую информацию", даже если это лунный календарь огородника.)))

ТриждыДед 24.04.2016 22:42

Цитата:

В 1897 году австрийский доктор Герман Свобода и его немецкий коллега Вильгельм Флисс предложили миру своё детище- торию биоритмов.
http://www.rusarticles.com/avto-i-mo...j-1858230.html
http://geum.ru/next/art-18846.php
Посмотри сама. Вопрос дискутируемый, но...

Бижу 24.04.2016 23:12

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642656)
Посмотри сама. Вопрос дискутируемый, но...

Ага, спасибо, вкратце ознакомилась. Рассказано "как", но ни слова о "почему".) Ну, или я слишком уж "вкратце"... Пока не закрываю, но сейчас уже сплю.))

ТриждыДед 24.04.2016 23:18

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 642661)
Рассказано "как", но ни слова о "почему".

Потому, что придется залезать в дебри физиологии.

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 642655)
И уж тем более никогда не использую "готовую информацию", даже если это лунный календарь огородника.)))

И как дела в огороде? ;)

Бижу 24.04.2016 23:21

Ты же про луну обещал. :blush2:

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642663)
И как дела в огороде?

Нормально. Сообразно вложенным ресурсам. :D

Гы. Вспомнила о растерянном лице свекрови, которая как раз очень любила такими "календарями" пользоваться - ей две дочери принесли два экземпляра. С очень даже противоречивыми рекомендациями. :D

ТриждыДед 24.04.2016 23:22

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 642665)
Ты же про луну обещал.

Боюсь, что про Луну придется начинать рассказ ( и поиск источников) с самой древности.
Кстати, ты интересовалась привязкой христианских праздников к лунным фазам и другим астрономическим явлениям?

t_d_ 24.04.2016 23:33

Особенно если вспомнить, что в основе своей они у нас "стырены" с языческих... :mosking:

Бижу 24.04.2016 23:34

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642668)
Кстати, ты интересовалась привязкой христианских праздников к лунным фазам

Да нет, конечно.)) Там скорее к неделям привязано, а не к фазам луны. Другое дело, что недели вроде как к лунному циклу оказались пришиты для простоты исчисления, да?

А почему только христианских? И как это соотносится к исчислению "по-новому" и "по-старому" стилям? А в еврейском варианте?

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 642672)
Особенно если вспомнить, что в основе своей они у нас "стырены" с языческих...

Вот всю малину испортил. :beee:

ТриждыДед 24.04.2016 23:58

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 642673)
Там скорее к неделям привязано, а не к фазам луны.

Пасха. Первое воскресенье после первого полнолуния, первого лунного цикла после весеннего равноденствия.
В пасхалиях...
Цитата:

Правило Пасхалии имеет следующую формулировку: Пасха празднуется в первый воскресный день после первого полнолуния, которое наступает не ранее весеннего равноденствия.
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 642673)
Вот всю малину испортил.

Бижуль. Ты реально хотела со мной на эту тему поспорить?

Бижу 25.04.2016 00:39

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642681)
Правило Пасхалии имеет следующую формулировку: Пасха празднуется в первый воскресный день после первого полнолуния, которое наступает не ранее весеннего равноденствия.

То есть все остальные Пасхи празднуются неправильно, да? Ну так, на всякий случай... :blush2:

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 642673)
Бижуль. Ты реально хотела со мной на эту тему поспорить?

Сложный вопрос... Скорее, узнать другой взгляд на то, что лично я пока вижу ляпами. Три Пасхи. Которые то совпадают, то нет. Плюс, язычество.
А Луна одна. ))

Танцующая 25.04.2016 01:20

Чей то мне кажется что раньше все было привязано к луне, солнцу и сменам года....Умели б видеть распад изотопа углерода - к нему б привязывались...

Tresor 25.04.2016 01:38

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 642653)
кто-нибудь еще кроме Деда может это подтвердить?

На ленинградских автопредприятиях такого не встречалось... да, и не могло в принципе встретиться.
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 642683)
Луна одна

А людей много.
И мужчин, и женщин.
А ТриждыДед один. Как Луна прямо-таки... :D

Танцующая 25.04.2016 03:34

:scratch_one-s_head: зависимость женского ПМС от ТриждыДеда? Неееее....

Ида 25.04.2016 05:21

Может, есть люди более зависимые от фаз Луны, и есть менее?
Да и не наблюдательные мы, много чего за собой не видим и не связываем с природными биоритмами.
А ведь это увлекательное занятие - наблюдать за своим организмом. Я в свое время научилась это делать, когда лечилась у врача-гомеопата.
Так я вывела четкую зависимость своих мигреней от погоды. А раньше не обращала на нее (погоду) особого внимания. Так что, если понаблюдать за своим самочувствием-настроением, глядя на Луну)), то, возможно, удастся найти какие-то закономерности. Именно для своего организма.

oleg 25.04.2016 05:54

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642636)
Как околонаучно можно интерпретировать периодические изменения физического, эмоционального и интеллектуального состояния человека, когда это просто есть?

Вот именно так: по луне. Даже если Луна является неким индикатором не факт что она является причиной. А цикличность в природе и мире присуща везде, вот только некоторые циклы очевидны а некоторые нет, а какие то просто придуманы.

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 642690)
Чей то мне кажется что раньше все было привязано к луне, солнцу и сменам года....Умели б видеть распад изотопа углерода - к нему б привязывались...

Золотые слова. Привязываются не к причине а к индикатору. Сваливать все на Луну это равносильно утрверждать что ход времени задает будильник и если он будет идти быстрее, то быстрее пойдет и время.
А какие естественные циклы у человека вопрос открытый. В состоянии изоляции от внешней среды даже суточный цикл человека переходит на 40-ка часовой режим. Но в естественых условиях он подстроен к солнцу. Так что циклы могут быть: естественные, навязанные, придуманные.. их просто воз и маленькая тележка, на любой вкус и на любое заблуждение.

Нина 25.04.2016 06:07

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642663)
И как дела в огороде?

А есть разница ? Вот моя соседка сажают в огороде по лунному календарю, а я когда придется,
но разницы никакой не вижу, урожай тот же. Совпадение?

ТриждыДед 25.04.2016 06:39

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 642696)
зависимость женского ПМС

Ты и это будешь оспаривать? Мужа в студию, тебя на Мальдивы. Разберемся. ;)

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 642694)
А ТриждыДед один. Как Луна прямо-таки...

Ты прав. Боле-того, я тебе открою страшную тайну,- ты тоже такой один. ;)

Ну и для того, чтобы "согласовать терминологию" по биоритмам, рекомендую. ОБЖД человека. 10-й класс. http://school.xvatit.com/index.php?t...5%D0%BA%D0%B0.
Потом добро пожаловать сюда. http://health-hunter.ru/doc105

Че 25.04.2016 08:20

Биоритмы были бы хороши, если бы не сбивались. Что происходит при переезде в другой часовой пояс? При тяжелой болезни? В результате бессонных ночей? Оно самое, изменение биоритмов, даже при переводе часов на летнее время. Вместо того, чтобы верить программе на Бейсике, написанной году в семьдесят пятом, где всех причесали под одну гребенку, надо для каждого специальное исследование проводить, тогда толк может быть и будет.

Ида 25.04.2016 08:26

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 642736)
Что происходит при переезде в другой часовой пояс? При тяжелой болезни? В результате бессонных ночей?

Что что - мстит организм потихонечку. Или не потихонечку.

ТриждыДед 25.04.2016 09:00

Че. Просто режим дня соблюдать, и то помощь организму будет. Я уже молчу про то, что идеально было бы составить свой режим, привязав его к суточным ритмам организма.
В любом случае, чем мы дальше от нашего внутреннего ритма, тем больше стрессовая нагрузка на организм. Со всеми вытекающими последствиями для организма.

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 642738)
Что что - мстит организм потихонечку. Или не потихонечку.

И мстя его будет ужасной.

Tresor 25.04.2016 11:10

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642709)
я тебе открою страшную тайну,- ты тоже такой один.

Я один. Но я не для всех...
А Луна для всех - и для мужчин (повторяюсь для непонятливых), и для женщин.

Островок 25.04.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 642764)
А Луна для всех - и для мужчин (повторяюсь для непонятливых), и для женщин.

Вот что значит игнорирование матчасти. Сказано: Янь - Солнце. Инь - Луна.
А так оно да - для всех. ))

ТриждыДед 25.04.2016 11:50

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 642764)
А Луна для всех - и для мужчин (повторяюсь для непонятливых), и для женщин.

Только одинаковые реакции будут в противоположных фазах.

Tresor 25.04.2016 11:54

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 642771)
Сказано

Кем?
Кому?
Когда?
Зачем?
При каких обстоятельствах?

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642774)
одинаковые реакции будут в противоположных фазах

Докажи.

ТриждыДед 25.04.2016 11:59

Цитата:

Докажи.
Понаблюдай. Хотя бы за собой.

Островок 25.04.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 642776)
Кем?
Кому?
Когда?.

Это я так сослалась на *матчасть*. Ожидала, что поймешь.

Tresor 25.04.2016 12:06

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 642777)
Понаблюдай

Это не ответ, а уход от него...
Один из демагогических приёмов.
;)
Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 642778)
Ожидала, что поймешь

Не надо ожидать.
Лучше ответить, чтобы всем понятно было. Заодно уменьшить обилие демагогии...

ТриждыДед 25.04.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 642780)
Это не ответ, а уход от него...
Один из демагогических приёмов.

А что еще ответить, если публикаций на эту тему достаточно. Уровень публикаций не устраивает?
Цитата:

Всё это зависит от того, с какой точки зрения смотреть на предмет, всё это, Никанор Иванович, условно и зыбко. Сегодня я неофициальное лицо, а завтра, глядишь, официальное!
А вообще, уважаемые крити... ки ;)
Цитата:

Думайте сами, решайте сами. Иметь или не иметь.

Вега 25.04.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 642665)
Ты же про луну обещал.

Циклы Луны входят в хронобиологию и успешно изучаются.
Не долго искала ссылку
Цитата:

Государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования
«Ставропольская государственная медицинская академия»
Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации
ГБОУ ВПО СтГМА Минздравсоцразвития России
КАФЕДРА БИОЛОГИИ
Цитата:

Дисциплина по выбору «Хронобиология» относится к вариативной части математического и естественнонаучного цикла (Б.2. В. ДВ 3.2), изучается в 7 семестре.
Дисциплина «Хронобиология» тесно связана смежными науками: биология размножения и развития,
цитология и гистология, биология человека, биохимия и молекулярная биология, физика, физиология животных и высшей нервной деятельности.

Островок 25.04.2016 14:20

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 642780)
Это не ответ, а уход от него...
Один из демагогических приёмов.
;)

Не надо ожидать.
Лучше ответить, чтобы всем понятно было. Заодно уменьшить обилие демагогии...

Я ответила лично тебе. Это тот случай, когда если надо объяснять - объяснять не надо. Если б не тебе отвечала, ответ бы сформулировала иначе. Я часто отвечаю подробно, в данном случае придется обойтись без попкорна. )))


Часовой пояс GMT +3, время: 16:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot