Помогают или нет?
 

Решил создать здесь простой опрос. Который поможет оценить степень адекватности участников форума.) Вопрос простой. Оказывает ли Россия военную помощь ЛНР и ДНР? Варианты ответов "да", "нет". Примечание: Военной помощью в данном опросе считается: поставки боеприпасов любых видов, военной техники и снаряжения, обучение и вербовка добровольцев и иных лиц, желающих воевать на стороне непризнанных республик (обучение и вербовка могут проходить, как на территории России, так и ЛНР, ДНР), непосредственное участие военнослужащих РФ (контрактников, срочников, командного состава, инструкторов) в боевых действиях на востоке Украины. Каждое из перечисленных действий является отдельным вариантом оказания военной помощи, и, соответственно, подразумевает ответ "да". Я сам в опросе участвовать не буду. Моя позиция и так всем тут известна, а нарушать чистоту эксперимента, так сказать, не хочется.)

Оказывает, примерно в таком же объеме в каком оказывается военная помощь Украине западными странами. И это нормальные отношения между странами.

Все условия должны одновременно выполняться или достаточно одного пункта? И что ты подразумеваешь под словом Россия: государство или его граждан?

Вот.

И вот.

Так, голосуй. ;)

Я голосовать не буду, т.к. всё, что знаю по этому вопросу, информация из разных источников, фактов у меня нет. Логично предположить, что оказывает. Я бы тоже оказывала тем, кто со мной дружен и находится в беде. И что это даёт? Неужели вывод об оккупации Россией (мной) части Украины (имущества того, кому помогла)?

Сам факт неголосования свидетельствует о многом.)

нет. факт неголосования свидетельствует о некорректном вопросе. Давайте проголосуем на вопрос:" Вы бросили пить водку по утрам?" :D

То есть? В чём некорректность? Россия утверждает, что она не является участником военного конфликта на Донбассе. Но положительный ответ хотя бы на один из перечисленных признаков, будет свидетельствовать об обратном. Никто из вас и не сомневается, что, как минимум, Россия вербует наёмников, обучает их и вооружает. Но признавшись в этом самим себе, признавать это открыто вы не хотите. Дело ваше.)
На данный вопрос возможен ответ "и не начинал". На мой вопрос, только два варианта. В этом разница.

О чём? Я в теме честно ответила, что я думаю.

А хрен тебе :D

Этого в голосовалке нет, вот поэтому лично я голосовать не хочу - твои выводы будут вполне очевидным, но не отражающими суть мнения людей.

К сожалению вопрос слишком расплывчатый, мое "Да" в данном случае можно интерпретировать и как признание вторжения миллионной армии бурятов на территорию незалежной.
А "Нет" будет расценено как следствие российской пропаганды, утверждающей что на Украине воюют лишь украинцы (впрочем даже в российских СМИ я не встречал такой крайней позиции, никто не скрывал гражданства того же Стрелкова или Моторолы)

Скажу так..., помощь есть, но только потому что есть кому помогать.

Читай мой первый пост. Там я всё полностью разъяснил.

поставки боеприпасов нет
военной техники нет
снаряжения да через коммерческие структуры и волонтеров
обучение да добровольцами из России
вербовка нет
непосредственное участие военнослужащих РФ нет

Ребяты! "Нельзя быть чуть-чуть беременным". Не важно, миллион вооружённых бурятов или просто наём боевиков. И то, и другое - военная помощь. Вот это вы и не хотите признавать. Впрочем, как хотите. Я дискутировать в сотый раз на эту тему не буду. Для того и опрос.)

а набор в так называемом " Войске Донском" атаманом Козициным и в РНЕ - на которые я ссылки давала - вообще то как называется?
не вербовка?

и это - как минимум.

аха...
вот только "заблулившихся" целыми пачками действующие подразделения задерживали...
да и единично тож...

пы сы остальное - вообще ноу комментс...

Знаешь, что, родной. Вот как-то есть разница войска на территории и не войска. Разница между обеспечение боеприпасами по линии министерства обороны и обеспечение подштаниками со стороны добрых людей.

знаете ли.... всегда есть "кому помогать"...
было бы желание, а повод подвести под это - завсегда можно...

какую войну не копни.... ну, скажем так - в большинстве своём завсегда при войнах находились те, кто прислуживал оккупанту и цветочки на таки кидал...

По телепизору показывали?:D Или Лена Васильева рассказывала, как своими глазами видела?

царствие небесное Чуркин.... вот так всегда и отмазывался:D
"ну - военные... ну, оружие... ну то, ну сё....а где доказательства?"(с):lol:

не знаю кто такая ваша Лена Васильева, но блеющих и мычащих "заблудившихся" - показывали, да...
да и - забрали ваши их... на родину, так сказать:D
хотяяяя... и посадили кой кого.

Я сомневаюсь.
Ты же о государстве говоришь, а не о частных лицах. И как ты себе представляешь бюджетное финансирование "вербовки наемников"? И как вообще это происходит - в военкоматах? :scratch_one-s_head:
Поставки, если они есть - это торговля. Украина вон ИГИЛу поставляет вместо своих ВСУ, суда по публикациям в СМИ. Но и о таких фактах мне ничего не известно. Частные лица поставляли, такая инфа просачивалась. Правда качество поставленного послужило поводом опубликования скандальных роликов.

Про подштанники, тем более со стороны "добрых людей", речь вообще не шла. Ты откуда это выкопала?

У меня встречное предложение с опросом - Участвовала ли Америка и Европа в майдане на Украине? ;)

В России частные лица могут поставлять кому-либо боеприпасы и танки? Я несколько удивлён.)

Вперёд. Только распиши, как именно. Печеньки не предлагать!)

Мела, как я уже неоднократно указывал.
Критерием военного воздействия России на ситуацию в Украине является реакция (реальная реакция, не демагогия) Киева.
До тех пор, пока мы с вами находимся в дипломатических отношениях, развиваем торговое партнерство (по поставкам мяса на Украину Россия бьет все рекорды, такой уровень востребовательности нашей с/п не доступен был даже Януковичу), пока мы являемся членами Содружества (СНГ), пока в Россию въезжают на заработки миллионы ваших соотечественников ..., в общем до тех пор .. никто не убедит меня в военных действиях между нашими странами.

Даже если и так, то речь идёт о государстве, правда? Так почему, ежели Украина ИГИЛу то именно, как государство, а ежели Россия, то исключительно некие "частные лица"?

кстати я и про военкоматы ролик выкладывала на страницах этого форума.
где Паша Губарев встречает в Донецке "пополнение" и где русским по белому про это говорится в разговоре с "пополнением" - что через российские военкоматы...

в гитлеровскую Германию помнится тоже.... во время ВОВ...составами ездили на бауэров работать...
и добровольно - в тч.

И тем не менее с Германией СССР ВОЕВАЛ со всеми вытекающими из этого следствиями.
К тому же большинство гастарбайтеров в России как раз из Западных и Центральных областей, не будешь же ты утверждать что и Галицию русские уже оккупировали.

Сам удивлен. Кургиняна, помнится, склоняли за ржавые автоматы или что-то в этом роде. Он и сам не очень отпирался, хотя и не подтвердил (статью на себя кто ж будет наговаривать). Насчет танков ничего не могу сказать, даже слухов не слышал. Вряд ли достоверная информация может оказаться в сети, а болтать можно всякое.
Государственным органам поставлять оружие сложнее. В этом случае слишком много свидетелей и документов, которые могут рано или поздно выплыть, несмотря на секретность.

Я очень надеюсь, что из России (от государства ли, от частных ли лиц) есть военная помощь, но, к сожалению, ничего о ней не знаю. И, по отзывам самих ДНР-овцев, они разочарованы тем, как помогает Россия. Ждали большего.

Достоверно мне не известно ни то, ни другое. Я же оговорился: "А с официальным заявление разве кто выступит? Или контракт на поставку в сеть выложит? Так что болтать можно долго и без умолку, но в том не будет много толку.

Ну, тогда и Латвия является участником вооруженного конфликта на востоке Украины. :pardon:

Проголосовал. Россия, как государство, помощи не оказывает. Добровольцы есть - с этим никто не спорит. Я даже сам с такими общался. На государственном уровне и по линии министерства обороны - помощи, кроме моральной, гуманитарной и финансовой, нет. Россия не воюет с Украиной.

И не только. Болгария, Польша, Грузия, Сербия, Великобритания, США - тоже участники.

Насколько я поняла, там речь о военкоматах республик?

Во-первых, вопрос не простой - для того, чтобы на него честно ответить, надо иметь данные из МО и МИД России, как минимум.
Аналогично - голосовать не буду, потому что не обладаю полнотой информации из-за отсутствия под рукой сводок разведки, докладов МИД и МО.

Ещё одна тема "Про то..."
Чтобы была возможность друг с другом пошвыряться... с помощью вентилятора.

Не поставить ли её тут же в игнор, как "Балду", чтобы не соблазняла на просмотр текстов вяло грызущихся форумчан?..

А прочитать внимательно оппонента?..

Танки не танки, но парабеллум дать могут



А вообще есть такая штука - ЧВК. Во всем мире. Почему ей и в России не быть?
http://rsb-group.ru/

и - как Вы это поняли?
там речь шла о военкоматах в России.

И,если уж Вы подумали, что то, что там говорится о военкоматах - это о военкоматах республик на территории России,то - спрашивается вопрос; а ЧТО простите они там делают, а???)))

что делают военкоматы ...эээ... образований Россией даже не признанных в России?
Ну. или - окей,что делают на территории России военкоматы других государств?
насколько это законно и чьи военкоматы - каких ещё стран - есть на территоррии РФ?

вот и именно.
и при всём при этом, тогдашние заробитчане из СССР пёрли в Германию работать.
какие ещё могут быть вопросы при войне гибридной???
:shok:
откуда данные?

Так-то оно так, но ЧВК работают исключительно за большие деньги и оооочень дорожат репутацией. Это бизнес.
Разве что создать ЧВК без цели бизнеса, а для конкретных целей на Украине... может быть... :scratch_one-s_head:

Всем известно противостояние НАТО и России и если НАТО помогает Украине, то естественно Россия помогает ополченцам.

Не забывайте, Умник юрист, и судя по тому, что не голодает (иначе ругал бы власть) юрист хороший. Поэтому запятые расставляет очень ловко. Просто учитывайте это, давая однозначные ответы. Иначе поймает и согнет в дугу.

Я имела ввиду военкоматы республик на территории республик, ибо у них своя армия и свои военкоматы.