Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Отношения (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Никогда не говори никогда (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=275)

Граф 15.08.2009 20:32

Никогда не говори никогда
 
Когда то, давно, в 87 году, в нашей родной Космоаэрогеологической экспедиции, появилась идея, бороться с курением.
Вызвали каких то шарлатанов, мы день не курили, потом нам били током по ушам...
не могу сказать, что курить тянуло сильно, но! Я как представил, что скоро слёт "Разгуляй", я буду ночью сидеть у костра на бревне, откинувшись на сосну, на до мной будут звёзды, а друг Женька, будет играть на гитаре и петь, так как может только он.
У меня в руке будет кружка глинтвейна.....и я не закурю! Никогда этого больше не будет, не будет этого момента счастья в чистом, выделенном виде!
Естественно я закурил.

Это я к чему.
Уже лет через пять после свадьбы, у меня появилась мысль. А ведь у меня уже ни когда не будет того наполненного адреналином периода, когда ты завоёвываешь сердце дамы!
Никогда не будет этой бури эмоций, этой радости первого обладания...
НИКОГДА!
И вы знаете, меня это "никогда" очень угнетало. Это как подняться на Эверест с условием, что больше не будишь ходить на другие вершины.

А у вас такого не было?

Ида 15.08.2009 20:36

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 16774)
А у вас такого небыло?

У меня почему-то нет.
То ли я идиотка, то ли оптимистка, но я:
во-первых, не жалею о прошлом (то что есть, всегда кажется лучше)
и во-вторых, допускаю, что чудеса случаются, то есть не загадываю.

Вот. :)

Граф 15.08.2009 20:51

Ну о прошлом я тоже не жалеею.Это было бы грубой неблагодарностью. Я прошёл более ста перевалов на Кавказе и Памире, поднялся на пару десяток вершин, был на Камчатке, на Байкале, сплавлялся по Катуне на Алтае, Искал золото в Сихотэ Алине, и медь на Урале и в Казахстане. Был в 30 странах мира не считая СНГ, НО!
Вопрос в том что появляется некий запрет, тюрьма...

Ида 15.08.2009 20:55

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 16779)
некий запрет, тюрьма...

Не поняла, запрет на что? И кем он накладывается?

Граф 15.08.2009 21:03

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 16780)
Не поняла, запрет на что? И кем он накладывается?

Самим собой. Накладывается запрет на повторение эмоционального взрыва.
Впрочем подозреваю, что это мальчуковые комплексы.

Ида 15.08.2009 21:11

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 16781)
запрет на повторение эмоционального взрыва

Может, из-за того, что когда-то давно за этим взрывом последовали негативные эмоции?
И не хочется опять обламываться? :(

Граф 15.08.2009 21:18

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 16785)
Может, из-за того, что когда-то давно за этим взрывом последовали негативные эмоции?
И не хочется опять обламываться? :(

Да нет, негатива не было. Просто всё было очень ровно.
А вот обламываться это не плохо, это тоже эмоции, это учит.

Ида 15.08.2009 21:21

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 16790)
это тоже эмоции, это учит

Мне не нравится. Я веру в людей теряю... на время... после таких обломов.
Хорошо, что память девичья - забываю потом. :mosking:

Vivre 15.08.2009 21:22

Так, смотрю, тема филоссофская, захожу, и не могу понять, о чем она :D, то ли о том, что жениться нельзя, то ли в горы лазать??

Ида 15.08.2009 21:27

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 16793)
тема филоссофская, захожу, и не могу понять, о чем она

Я так поняла, что про ностальгию о прошлом, "когда деревья были большими", а чувства яркими. )

Граф 15.08.2009 21:27

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 16793)
Так, смотрю, тема филоссофская, захожу, и не могу понять, о чем она :D, то ли о том, что жениться нельзя, то ли в горы лазать??

Тема о добровольном обречении себя на НИКОГДА. Вне зависимости от того в чем...но на примере обязательсв наклыдываемых браком.

Граф 15.08.2009 21:29

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 16794)
Я так поняла, что про ностальгию о прошлом, "когда деревья были большими", а чувства яркими. )

В какой то мере ты права.

Vivre 15.08.2009 21:29

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 16797)
Тема о добровольном обречении себя на НИКОГДА. Вне зависимости от того в чем...но на примере обязательсв наклыдываемых браком.

Блин, Граф, смотри, пообщаюсь я с вами еще немного, на такие животрепещущие темы, и вообще перехочу замуж идти. :D

t_d_ 15.08.2009 21:32

Как я пологаю Граф хочет сказать, что вместе со штампом в паспорте он получил официальный "приказ" никого не любить КРОМЕ... И при этом сам его и заверил! И дело тут не в том, что "все плохо", напротив - все было весьма хорошо (имел возможность дружить с обоими, и продолжаю), а в том, что он собственноручно отказался от самой ВОЗМОЖНОСТИ ПЕРЕЖИТЬ ЭТО ВНОВЬ... Не идет речи о неприменном ее(возможности) использовании, но потерять шанс - в чем-то грустно... :)
П,С, Я правильно понял?

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 16799)
и вообще перехочу замуж идти.

А чего там ЗА этим самым мужем может быть хорошего? :D

Граф 15.08.2009 21:33

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 16799)
Блин, Граф, смотри, пообщаюсь я с вами еще немного, на такие животрепещущие темы, и вообще перехочу замуж идти. :D

Не надо так драматизировать, дорогая, может это я один такой урод. А остальные нормальные.
Залезли на свою вершину, галочку поставили и вперёд двигаемся к могиле.

Граф 15.08.2009 21:34

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 16800)
Как я пологаю Граф хочет сказать, что вместе со штампом в паспорте он получил официальный "приказ" никого не любить КРОМЕ... И при этом сам его и заверил! И дело тут не в том, что "все плохо", напротив - все было весьма хорошо (имел возможность дружить с обоими, и продолжаю), а в том, что он собственноручно отказался от самой ВОЗМОЖНОСТИ ПЕРЕЖИТЬ ЭТО ВНОВЬ... Не идет речи о неприменном ее(возможности) использовании, но потерять шанс - в чем-то грустно... :)
П,С, Я правильно понял?
D

Да, ты обсалютно прав! Я говорю именно об этом.

Ида 15.08.2009 21:35

Специально для Графа :)


Михаил Жванецкий

"Портрет"


О себе я могу сказать твердо.
Я никогда не буду высоким. И красивым. И стройным.
Меня никогда не полюбит Мишель Мерсье.
И в молодые годы я не буду жить в Париже.

Я не буду говорить через переводчика, сидеть за штурвалом и дышать кислородом.

К моему мнению не будет прислушиваться больше одного человека. Да и эта одна начинает иметь свое.

Я наверняка не буду руководить большим симфоническим оркестром радио и телевидения. И фильм не поставлю. И не получу ничего в Каннах. Ничего не получу в смокинге, в прожекторах в Каннах. Времени уже не хватит... Не успею.

Никогда не буду женщиной. А интересно, что они чувствуют?

При моем появлении никто не встанет...

Шоколад в постель могу себе подать. Но придется встать, одеться, приготовить. А потом раздеться, лечь и выпить. Не каждый на это пойдет.

Я не возьму семь метров в длину... Просто не возьму. Ну, просто не разбегусь. Ну, даже если разбегусь. Это ничего не значит, потому что я не оторвусь... Дела... Заботы...

И в этом особняке на набережной я уже никогда не появлюсь. Я еще могу появиться возле него. Против него. Но в нем?! Так же и другое... Даже простой крейсер под моим командованием не войдет в нейтральные воды... Из наших не выйдет.

И за мои полотна не будут платить бешеные деньги. Уже нет времени!

И от моих реплик не грохнет цирк и не прослезится зал. И не заржет лошадь подо мной... Только впереди меня. И не расцветет что-то. И не запахнет чем-то. И не скажет девочка: "Я люблю тебя".

И не спросит мама: "Что ты ел сегодня, мой мальчик?"

Но зато... Зато я скажу теперь сыну: "Парень, я прошел через все. Я не стал этим и не стал тем. Я передам тебе свой опыт".

Vivre 15.08.2009 21:37

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 16800)
А чего там ЗА этим самым мужем может быть хорошего?

ХАчу! :D

*шучу, конечно.

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 16802)
Не надо так драматезировать. дорогая, может это я один такой урод. А остальные нормальные.
Залезли на свою вершину, галочку поставили и вперёд двигаемся к магиле.

это не я, это вы, почти во всех темах развели, тут видите-ли, брак не дает возможности пережить яркие чувства, там-нельзя изменять, и пошло-поехало.
А заведите хоть одну тему, что-бы с плюсами, и так ярко!

ФАОНА 15.08.2009 21:39

А я так поняла опасения Графа от излишеств эмоций пережитых в жизни и поэтому ощущение их притупления.Но зачем же давать себе самому приказ-всё больше ТАКОГО не будет.Мысли ведь материальны.Есть приказ не будет,значит не будет.Неужели Светлость думает,что он ВСЁ в этой жизни познал?!

Вега 15.08.2009 21:41

Нет, 100%-ного повторения не будет, но оно и не надо. Жизнь настолько разнообразна, что все время подкидывает нам какие-то события, эмоционально значимые.
Взять вот мужчин. Уж, не знаю почему... Хотя нет, знаю почему. В связи с изменениями внутри себя, притягиваются другие мужчины. И что самое удивительное, в последние годы не интересных мужчин все меньше и меньше. Не думаю, что они меняются, просто я стала другая.
Так же с какими-то другими интересами в жизни. Когда-то вызывало бурю эмоций какое-то нововведение по работе, сейчас, к примеру, какая-то интересная методика для собственного развития, узнавание нового. И эмоции первооткрывателя чего-то для себя лично ничуть не хуже и не тише тех, которые были в юности.
Главное, разрешить себе получать эти удовольствия. Не говорить, что этого никогда не будет. Будет всё! И страсть, и вопли восторга, и минуты эйфории. Это не зависит от возраста. Это зависит от состояния души.
А у мужчин это еще зависит от женщины рядом с ними.
Имхо :blum2:

Vivre 15.08.2009 21:41

Почему, вместо того, чтобы жить сегодняшним днем, переживать что будет? иногда это, ой как портит просто радость от того, что имеешь.

ФАОНА 15.08.2009 21:49

Вега,кажется это называется переоценка ценностей!Очень полезная штука и каждый раз новыми глазами глядишь на мир!Вроде ничего не произошло нового,а ТЫ осмыслил и увидел в новом свете,то что казалось пройденным и эмоционально уже прочувствованным

Просто радрваться тому что здесь и сейчас это прекрасно,но дух и душа всегда ищут перспектив,то к чему можно стремиться

Граф 15.08.2009 21:49

Цитата:

Сообщение от ФАОНА (Сообщение 16806)
А я так поняла опасения Графа от излишеств эмоций пережитых в жизни и поэтому ощущение их притупления.Но зачем же давать себе самому приказ-всё больше ТАКОГО не будет.Мысли ведь материальны.Есть приказ не будет,значит не будет.Неужели Светлость думает,что он ВСЁ в этой жизни познал?!

В данной ситуации , я имею в виду брак, приказ себе я вынужден дать исходя из христианских традиций страны в которой я родился.

Вега 15.08.2009 21:51

Цитата:

Сообщение от ФАОНА (Сообщение 16811)
Вега,кажется это называется переоценка ценностей!

Наверное. :)
Я называю это развитием по спирали - вроде бы и то же, но на другом уровне, другой виток. А открытий и эмоций там не меньше.
Хотя, почти все в своей жизни проходят через этап переосмысления, и чаще всего он не очень комфортный, иногда с депрессиями разной степени тяжести.
Зато по окончании его нас ждут совершенно другие горизонты. Главное, разрешить себе это. Разрешить себе быть счастливым.

ФАОНА 15.08.2009 21:52

Но приказ-это несвобода!Это изначально извращённое понятие жизни с любимым человеком!Простите за эмоции возмущения...

Граф 15.08.2009 21:57

Цитата:

Сообщение от ФАОНА (Сообщение 16816)
Но приказ-это несвобода!Это изначально извращённое понятие жизни с любимым человеком!Простите за эмоции возмущения...

Что то я не допонял фразу.
Можно её развернуть в полее подробный ответ, во избжании недопонимания.

Vivre 15.08.2009 21:58

Цитата:

Сообщение от ФАОНА (Сообщение 16816)
Это изначально извращённое понятие жизни с любимым человеком!

вот именно. Почему жизнь с любимым человеком должна быть несвободой? Мне всегда нравилось как Инна позиционирует брак-да, отказ от чего-то, но чтобы другому было хорошо, а если это делает и другой, разве не это и есть та самая суть брака? заботиться чтобы другому было хорошо и комфортно, и получать то же взамен?

t_d_ 15.08.2009 22:02

Цитата:

Сообщение от ФАОНА (Сообщение 16806)
от излишеств эмоций пережитых в жизни и поэтому ощущение их притупления

Напротив, эмоции лишними не бывают, их надо тренировать... А он говорит как раз о том, что добровольно их(эмоций) лишается...

Vivre 15.08.2009 22:04

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 16822)
А он говорит как раз о том, что добровольно их(эмоций) лишается...

и кто ему тогда доктор?

Граф 15.08.2009 22:05

Цитата:

Сообщение от Vivre (Сообщение 16821)
вот именно. Почему жизнь с любимым человеком должна быть несвободой? Мне всегда нравилось как Инна позиционирует брак-да, отказ от чего-то, но чтобы другому было хорошо, а если это делает и другой, разве не это и есть та самая суть брака? заботиться чтобы другому было хорошо и комфортно, и получать то же взамен?

Девушки...ну ка быстро слезли с тем внутрисемейных отношений с их верностью и изменами. Вопрос о том как ВЫ воспринимаете некий запрет НАВСЕГДА, в данном случае на примере брака.

Vivre 15.08.2009 22:07

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 16824)
Вопрос о том как ВЫ воспринимаете некий запрет НАВСЕГДА, в данном случае на примере брака.

:lol: это не мы, это ты ставишь себе запрет, под видом брака, тебе привести топик этой темы?

Вега 15.08.2009 22:08

Таааак-с. Графу надо умную женщину. Слегка альтруистку. А не юное создание, не знающее, что у мужчин в душе.
Дамы, на первый/второй рассчитайсь! :D

Vivre 15.08.2009 22:09

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 16824)
Девушки...ну ка быстро слезли с тем внутрисемейных отношений с их верностью и изменами. Вопрос о том как ВЫ воспринимаете некий запрет НАВСЕГДА, в данном случае на примере брака.

я не говорила о верности и измене, я о кое-чем другом. Каждый понимает в силу своего желания понять. ;)

ФАОНА 15.08.2009 22:09

Пожалуйста!Сначала у человека рождается мысль о том что он делает и как он будет относиться к тому что будет делать(ну это принцип существования человека разумного).Итак он(человек)создаёт себе некий свод правил что такое ,например,брак(ужасное слово,но раз о нём речь..) И руководствуясь канонами религии(например) или воспитанием в семье или ещё где,он создаёт некий коридор ,хочется сказать судьбы,но это слишком объёмно,пока о браке.Как там ходить,как не ходить.Обратите внимание САМ создаёт условия своего брака и естественно загоняет туда и свою "половинку".Свободы выбора нет ни у кого в этой ситуации.А как же переосмысление-переоценка ценностей(виток развития)?Простите за замудрённость,но пытаюсь сказать,что если ИЗНАЧАЛЬНО поставлены рамки и запреты внешне,а не внутри САМ человек ,просто из любви к мужу(жене) не хочет изменять,то отношения изначально обречены.Потому как тяга к свободе выбора у человека на столько глубоко вписана в душу и сердце,что это непреодолимо никакими запретами.Как смогла объяснила...

Вега 15.08.2009 22:11

Нету никакого НАВСЕГДА в браке. И нигде его нету. Есть "здесь и сейчас" и желание сохранить то, что есть.
Ну и преумножить :blush2:

Vivre 15.08.2009 22:11

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 16826)
Таааак-с. Графу надо умную женщину. Слегка альтруистку. А не юное создание, не знающее, что у мужчин в душе.

Вега истину глаголит :D

ФАОНА 15.08.2009 22:15

Зачем мы вообще ТАК ставим вопрос о НИКОГДА и ВСЕГДА?!Что за максимализм?Объять необъятное и поцеловать звезду кто хочет из присутствующих?:)

Граф 15.08.2009 22:16

Ну понятно, всё кончилось банальным
"Жаниться вам надо барин"

Объясните почему никто не сказал ни слова про первую часть поста, где я рассказываю про неудачную попытку бросить курить. Ведь совершенно идентичная проблема.

t_d_ 15.08.2009 22:18

Барышни!!! Вы все не о том!!! Вот хотите вы пирожок! Сильно хотите!!!! А нельзя!!! Вы на диете!!! И при том, пожизненной!!!! Так вот вопрос в том, - станите Вы на такую диету садится, и добровольно???

Вега 15.08.2009 22:19

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 16833)
Ну понятно, всё кончилось банальным
"Жаниться вам надо барин"

Какие глупости. Это может быть женщина-друг. Только близкий и искренний.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot